Mit tud nekünk adni Izrael?
Posted by BrownSugarNoIce_@reddit | hungary | View on Reddit | 223 comments
Laikusként kérdezem, mik a pozitívjai egy lehetséges Izraeli kapcsolatnak? Kémszoftverek, hadi ipar, esetleg energia?
Magyar Péter beszélt vele, sőt, ha jól értem a 70. 1956-os évfordulóra is meghivta. Mi keresni valója van a legszebb szabadságharcunkon egy tömeggyilkosnak? (Erdogant szintén meghivta, és ezt sem tudom felfogni, de tegyük félre)
Ez, hogy összeegyeztethető azzal, hogy visszatérünk az ICC-be? Az egyik oka amiért rá szavaztam, mert a Fidesz egyetlen Netanyahu vizitért kiléptetett minket.
Értem, hogy Magyarországon van egy nagy zsidó populáció, de ezt miért kell egybefonni egy Izraeli kapcsolattal, ahol éppen egy aktív népirtás zajlik?
Ez pusztán formalitás, vagy lesz ennek bármi alapja? Én speciel nagyon nem szeretném, és valamennyire nyugtat, hogy azt mondta az EU-t fogjuk követni ezekben a döntésekben.
Láttam Instagrammon sokan kiakadtak emiatt, ti mit gondoltok, mi ennek az oka?
LordLacko@reddit
Annyi diplomáciai finesz van bennetek, mint egy használt kotonban a miskolci Fonodán… de Orbánt vagy Trumpot is hozhatnám példának 😅
hungariannastyboy@reddit
A többi európai ország sem hívogatja ezt a véglényt a németeken kívül.
LordLacko@reddit
Plot twist: minden egyes vezető felhívja a választások után. Ahogyan a mindenkori magyar miniszterelnököt is. Ezért nem alkalmas diplomatának az emberek túlnyomó többsége... a diplomácia művészet, akár tetszik akár nem. Persze itthon Szijjártó alaposan lejáratta a fogalmat…
hungariannastyboy@reddit
Ki beszél a hívásról? A meghívásról van szó.
LordLacko@reddit
Mindegy miről beszélsz. Nem számít. Ez diplomácia, formális gesztus. 3 éve például fél Európát bejárta Franciaországtól Ciprusig, mégsem visított a fél reddit, mint az újévi malac.
hungariannastyboy@reddit
3 éve nem volt még ellene elfogatóparancs, de akkor is tüntettek ellene.
LordLacko@reddit
Mindegy, nem érted. Galambbal nem sakkozok…
Reaper_of_mars_12@reddit
Az ő részükről helyezkedés történik, a mi részünkről pedig politikai formalitás. Ne gondold túl.
Inevitable-Class-800@reddit
Szerintem is de van aki már eldöntötte hogy ez tény és kavarni akar én meg a falra mászom az ostobaságuktól. Persze kiáll és azt mondja taka van, komolyan van aki azt gondolja hogy ezt csak úgy meg lehet tenni? Edes istenem. Én is utálom az izraeli vezetést de, néha csak gondolkodni kellene.
Fluid_Jellyfish9620@reddit
a "taka van" és a "nem hívjuk meg a magyar szabadságharc 70. évfordulójára" között van egy sóhajnyi különbség.
Inevitable-Class-800@reddit
Hol van erre a bizonyíték vagy hivatalos állásfoglalás? Mert amit Izrael beközöl azt én fenntartásokkal fogadnám. Magyar ezt nem erősítette meg.
Inevitable-Class-800@reddit
Hol van erre a bizonyíték vagy hivatalos állásfoglalás?
Inevitable-Class-800@reddit
Mert amit Izrael beközöl azt én fenntartásokkal fogadnám. Magyar ezt nem erősítette meg
Fluid_Jellyfish9620@reddit
meg nem is cáfolta, szóval jelenleg az izraeli állásfoglalást tekintem validnak.
Reaper_of_mars_12@reddit
Sajnos ez sokaknál nem ilyen egyszerű
TodayImLedTasso@reddit
Sziasztok, jó reggelt a politikában! A politikában néha kompromisszumokat kell hozni, és nem lehet úgy menni előre, mint tank, mint a kampány során. Illetve ideje hozzászoknotok ahhoz is, hogy MP nem fog mindig olyan döntéseket hozni, amivel teljesen egyetértetek.
BrownSugarNoIce_@reddit (OP)
Szia neked is jó reggelt. De itt mi a kompromisszum? Mit kapunk és mit adunk? Azon kívül, hogy ugyanúgy tömeggyilkosokkal haverkodunk mint a fidesz? Fel voltam erre készülve és soha nem értettem mindenben egyet MP-vel, de ez olyan random lépés, hogy nem is tudom hova tenni. Itt semmi előrelépés nincs, megoldhatta ezt volna annyival mint Trumpot és Putint is. Érdekes a nemzetközi sajtótájékoztatón elő tudta adni mit mondana Putinnak és javasolná hagyja abba a háborút. A Palesztinokra ez már nem vonatkozik, sőt meghivjuk ünnepelni 56-ot. Mi is itt a kompromisszum?
Better-Location-9807@reddit
Például az a kompromisszum, hogy minden döntését 10-15 millió magyar folyamatosan értékelni fogja valamint a világ majdnem 200 országa azok állampolgáraival együtt, mind belföldön mind külföldön a médiával együtt (persze témától függően - tényleges reach változik). Sajnos pár éve elég sok ember elkezdett fekete-fehéren gondolkodni, a szituáció viszont ennél bonyolultabb általában. Lehet, hogy éppen a magyar (és világi) zsidóságnak tett gesztus volt. Lehet, hogy egyszerű gesztus Izrael felé (valaki mást meghívott es akkor Izraelt sem hagyhatja ki). Lehet, hogy egyszerűen most e-miatt nem akar konfliktust (antiszemitizmus vádja ha elutasító), nem éri meg feleslegesen beleállni konfliktusba most vagy csak egyszerű udvariassági protokoll volt.
Példák: azon kívül, hogy a korrupció miatt valahogy értem, nekem nem tiszta, hogy Orbán miért állt bele az EU-ba annyira, hogy tényleg ne kapjuk meg az EU-s forrásokat. Ha jött volna a pénz, akkor szerintem a társadalmi elégedetlenség is kisebb lett volna. Udvariasság: Frau Kneissl kb. 10 éve osztrák külügyminiszterként meghívta Putyint udvariasságból a saját esküvőjére. Putyin meg elfogadta és elment. 3.5 millió EUR-ba került az osztrák államnak az esemény biztosítása és botrány. Megérte ? Nem úgy tűnik, Frau Kneissl persze azóta a oroszországi lovarda büszke helyi tulajdonosa.
hungariannastyboy@reddit
Jó, ettől még nem kell egy háborús bűnöst meghívni egy 56-os megemlékezésre, mert rászakad a plafon.
TodayImLedTasso@reddit
Hát van pl. ez: https://24.hu/belfold/2024/03/27/izrael-vaskupola-radar-csucsradar-magyarorszag/
Meg bocs, de ez nagyon zavar: nem Putin, hanem Putyin.
BrownSugarNoIce_@reddit (OP)
Hát ez tényleg pompás, de ezzel is megint egy utolsó rezsimet támogatunk ahelyett, hogy akár Európai alternativákat keresnénk.
simplehistorian91@reddit
A nato és eu tagországok hadiipara nagyon szoros együttműködést tart fenn Izraellel és ezt nem fogja eldobni senki. Az europai fejlesztésű és gyártású haditechnikában elég sok izraeli fejlesztés, fegyver és eszköz van, amit nem lehet csak úgy kicserelni.
LordLacko@reddit
Főleg úgy, hogy Magyarország is beszállt a védelmi iparba...
TodayImLedTasso@reddit
Egyébként meg ennek a működtetéséhez és fenntartásához talán nem árt jóban lenni Izraellel: https://24.hu/belfold/2024/03/27/izrael-vaskupola-radar-csucsradar-magyarorszag/
kixass@reddit
Háború, háború, háború?
informatikus@reddit
Én se örülök neki, de IT security-ban és a defense iparágban kb. megkerülhetetlen (ami nem indokolja a politikai szintű haverkodást).
Inevitable-Class-800@reddit
Köszönöm! Végre valaki tájékozott és használja az eszét és nem vagdalkozik. Sokan úgy tesznek mintha MP azt mondta volna hogy le akarom smarolni az izraeli elnököt 🤦♀️
lord_angel@reddit
Itt mindenki Izrael ellenes?
Faradize-@reddit
nem csak itt
lord_angel@reddit
Azzal árt Izrael a zsidóságnak, hogy a hazájukat védik terrorista szervezetektől akiket Irán pénzel és képez ki? És a bizonyos Gázai kormány emberi pajzsként, használják lakosait?
BrownSugarNoIce_@reddit (OP)
Nem, azzal, hogy megigazolták sokak szemében Hitlert.
LaurestineHUN@reddit
én nem, de nem szeretek a banamákon
mosmegmaaa@reddit
ez nem diplomácia, hanem az erkölcs teljes hiánya
Lorre_a_gazember@reddit
Félelmetes, hogy az önmagát elitnek meg értelmiségnek gondoló redditen is mennyien vannak, akik összekeverik a politikai aktivizmust (lehetőleg a saját szájuk ízének megfelelő politikai aktivizmust) a diplomáciával meg protokollal.
(Azt már csak zárójelben jegyzem meg, hogy a frí palesztín kiáltások is hitelesebbek lennének, ha a hangozatói pl. a kínai árukat is bojkottálnák az ujgurokat érő népirtás miatt. De amíg csak Izrael ellen és csak Palesztina miatt háborodik fel valaki, addig nagyon célzottnak érzem azt a felháborodást.)
mosmegmaaa@reddit
megjegyezném, hogy az ujgurokat nem bombaztak tobb mint 70 tonnányi bombával. Ez több, mint ami a masodik vilaghaboru alatt osszesen Hamburgra, Londonra es Drezdára esett. Nem éheztette oket, nem kapcsoltak le az aramot az ujszulottosztalyokon, nem tagadtak meg etelt, italt, gyogyszert toluk. Az emberi kegyetlenseg magasiskolaja, amit Izrael muvel tovabbra is a Palesztin teruleteken jogtalanul.
Lorre_a_gazember@reddit
Ez továbbra sem kielégítő magyarázat arra, hogy miért csak Palesztina és Izrael relációjában zavaró az erőszak. Tudom, Kínát bojkottálni nehezebb lenne, mert akkor le kéne mondani a Huawei okosórákról, a temus megrendelésekről meg a BYD kocsikról.
BrownSugarNoIce_@reddit (OP)
És ezt a cherry-pickinget miért csak rajtunk kéred számon, nem MP-n is? Ez volt a poszt egyik lényege, Putin rossz, Netanyahu jó. Xi Jinping gazdaságilag kikerülhetetlen, viszont legalább nem volt meghivva '56 évfordulóra. Pedig ennyi erővel simán meglehetne.
Fluid_Jellyfish9620@reddit
akkor ezt hadd fordítsam meg, aki Izrael mellett áll, annak akkor ugyanúgy rendben van a ruszkik háborúja is Ukrajnában, nem?
vixizixi@reddit
szórakoztató lesz a következő 4 év, ha megmarad ez a sok logikai bukfenc a kommentekben.
samafutinkuruthao@reddit
bajt apa
bajt
haaannu@reddit
Most őszintén, mekkora annak az esélye, hogy HA visszalépünk a ICC-be(egyáltalán októberig), HA tényleg idejön ez, és letartóztatják?....
Apprehensive-Yam180@reddit
Elnézést, üzenni szeretnék a posztot downvote-oloknak, hogy ne. A Fidesznek vége, össze fog omlani, Viktor nem lesz többé miniszterelnök. Ránk szakadt a nagy szabadság, de ezt ne használjuk arra, hogy megint személyi kultuszt építünk. MP igenis tud hibázni, ahogy mi mindannyian, és ebben az állásban nincs még tapasztalata. Nyilván nem jár ide, de Tiszások biztosan, és ha én MP helyében lennék, akarnék visszajelzést. Szükség van értelmes kritikára, BrownSugarNoIce_ pedig egy értelmesen megfogalmazott, jogos kérdést tett fel. Ne legyünk olyanok, mint a Fidesz.
Tauntaunt@reddit
Én ugyan nem nyomtam le, de sokan gondolom azért tették mert ez simán csak formalitás, a diplomáciai kapcsolatok ápolása, fenntartása. Nem szabad elszigetelődni senkitől, mert láttuk hogy annak milyen következményei vannak. A diplomácia erről szól, hogy legtöbbször azt kell csinálnod amit a hátad közepére sem kívánsz.
Sea_Local2557@reddit
nem szabad elszigetelődni egy terrorállamtól amit a világ épp szigetel el?
Fluid_Jellyfish9620@reddit
elszigetelődni nem is, de tök indokolatlanul meghívni egy magyar nemzeti ünnepre?
BrownSugarNoIce_@reddit (OP)
Downvoteolóknak üzenem, hogy From the river to the sea🗣️🗣️ Egyébként meg igen, én vasárnaptól megszűntem tiszásnak lenni, nem leszek kormánypárti, igenis kell kritika, mert ha ez nincs, visszatér a következmények nélküli ország.
Orsee@reddit
Lehetsz kormánypárti úgy is, hogy kritikával élsz feléjük
roggahn@reddit
Miért kell mindenáron „pártinak” lenni?
Orsee@reddit
Nem kell, semmit nem kell igazából. Csak elmondtam, hogy attól még lehet (kell is) valaki kritikus a kormánypárttal, hogy rájuk szavazott és velük szimpatizál /ért egyet.
roggahn@reddit
Szerintem aki rájuk szavazott és vagy szimpatizál nem mindig ugyanaz a személy. Bőven lehet majd kiábrándult, és olyan akinek mondjuk megtetszik a tevékenység. Ami a legfontosabb, ez nem egy házasság, nem egy életre szóló kötelék.
veni_vidi_utini@reddit
Ha "megtetszett a tevékenység" az nem azt jelenti, hogy szimpatizál?
roggahn@reddit
De nem feltétlenül rájuk szavazott.
veni_vidi_utini@reddit
Én is még épp barátkozok a gondolattal, hogy most majd "kormánykritikus kormánypárti"-ként definiálhatom magam. :D
uzaygoblin@reddit
ha nem ülsz a parlamentben vagy egyéb politikai kinevezett poziban, akkor nem kell. Következő választás 2029-ben lesz, addig nem kell csaholni egyikért sem.
Gerapppa@reddit
Ohhh azt nem mindenki érti. Egyeseknél ez úgy van, hogy vagy minden úgy legyen ahogy én gondolom, vagy takarodjon!
Calm_Friendship_7668@reddit
Vicces hogy mindig kiderül hogy a nagy népírtás miatt agódóknál mindig kiderül hogy az egyetlen bajuk vele hogy ki ellen végzik. River to the sea? aztak...
Amúgy én downvoteoltem, mert sejtettem hogy ez van a háttérben. Azért nem csak a fidesznél volt agymosás az ukránok ellen.
Nethanjau viszont tényleg egy Orbán-szerű féreg, és amúgy örülök hogy a fidesz bukásával végre ilyen témák bukkannak fel a subon, valódi viták amiknek vannak valód pro-kontra érvei.
BrownSugarNoIce_@reddit (OP)
Csak szlogenként használtam, nyilvan nem kell kiirtani a zsidókat.
PsychologicalRoll282@reddit
De ez a szlogen konkrétan ezt jelenti
uzaygoblin@reddit
nem, nem jelenti azt.
EntertainmentKey2059@reddit
Akkor mit jelent?
Sea_Local2557@reddit
MP rezsimváltásra gondolt, nem rendszerváltásra. Ha tisztelné a Tisza a rájuk szavazó nem jobboldali szavazókat ami kb 2.5 millió lehet a 3.1-3.2ből akkor visszacsinálná az alkotmányt és a választási törvényt majd előrehozott lenne ahol az a 2.5 millió ember szavazhatna a saját pártjára vagy marad a Tiszánál.
anotherboringdj@reddit
Maceszt
PlsHelpMeRedditPls13@reddit
Ha a gazdaságot fejleszteni akarjuk úgy hogy nem a külföldi nagyvállalatok olcsó munkaereje vagyunk akkor Izraelnek a start-up fókuszú gazdaságpolitikája sokat taníthat nekünk. Ezen felül ugye MP es fejleszteni és modernizálni akarja a hadsereget amiben Izrael élen jár tehát ezt is.
És van Magyarországon egy nem kicsi zsidó közösség és Izraelben is csomó magyar származású ember él. Tehát sok mindent tud adni.
Azt még hozzá tenném hogy én sem szeretem Netanyahut mert korrupt és mert undorító emberekkel állt szövetségbe de nem egy tömeggyilkos, ezt nem tudom honnan veszed. Egy sajnos háborúban álló ország demokratikusan megválasztott vezetője. Sajnos a háborúban sokan meghalnak de amíg Izrael csak az ellenség katonait támadja és nem civileket addig én nem tekinteném őt tömeggyilkosnak
Salt-Explanation-711@reddit
Hírszerzési know-howt, a moszad kb a legjobb titkosszolgálat a világon. A ruszkik által tönkretett külügy és hírszerzésben szükség lesz az ő segítségükre. Arról nem is beszélve hogy a külföldre menekült nereseket is tudhatják hogy kéne visszahozni Magyarországra. Szóval Izrael egy olyan állam amivel nagyon megéri jóban lenni.
mosmegmaaa@reddit
ha a rossz oldalon akarsz bejutni a történelembe és becsületed nincs
Salt-Explanation-711@reddit
Izrael tudtommal a jó oldalon van, eleve a zsidóüldőzések, progromok miatt lett létrehozva, közvetlenül pedig a náci Németország miatt. Alig van ember aki elítélné Izraelt azért, mert elrabolta Adolf Eichmannt.
Fluid_Jellyfish9620@reddit
végülis csak népirtást végeznek most és megtámadták Iránt. Ja, tökre ők a jófiúk, ők szoktak ilyet csinálni.
Salt-Explanation-711@reddit
Azt felejted el hogy Irán évtizedek óta támadja Izraelt különböző proxiszervezeteken keresztül, ők pénzelték a Hezbollahot és a Hamaszt is. Amit Izrael tett Irán ellen nem több, mint amit Iránt már régóta megkísérel tenni. Érdekes módon Izrael ki tudott egyezni más arab államokkal, de Iránnal nem.. a gázai események pedig nem nevezhetőek népírtásnak, Gáza egy erősen urbánus terep, a gázai hallottak civil halottak aránya teljesen egybevág azokkal a számokkal amiket konvencionálisan számolnak egy ilyen környezetben folyó háborúban.
Fluid_Jellyfish9620@reddit
és azzal is egybevág, hogy ha mondjuk nem háborúznának, és nem tartanák úgy a gázaiakat, mint az állatokat? ha nem foglalnának el az izraeli telepesek folyamatosan területet? ha nem tartóztatnának és vetnének börtönbe mondvacsinált indokokkal ártatlanokat? ha nem ölnének és erőszakolnának civileket röhögve az IDF katonák? Csak ilyen alap dolgok.
Hogy Izrael támogatta Iránt az irán-iraki háborúban, meg hogy a CIA és az MI6 megbuktatta Mossadeghet az '50-es években, az megint egy szép sztori amúgy, kurva régóta keveri a szart ott a nyugat, és kurvára nem lesz ott semmiféle béke.
Salt-Explanation-711@reddit
Ki kezdte a háborút? Ki csinálta az októberi 13-as mészárlást? Izraelnek meg kell védenie magát, és nem hagyhatja hogy egy ilyen akcióra annyi legyen a válasz hogy ölbetett kézzel néznek.
Hogy lesz e béke azt nem tudom, de Izraelt nem okolnám a többi nyugati ország akciói miatt.
Fluid_Jellyfish9620@reddit
Ez nem oktober 7-tel kezdodott.
Salt-Explanation-711@reddit
Na, akkor te miért tettél úgy hogy Izrael egyszercsak megtámadta Iránt, amikor jól tudod hogy nem így kezdődött a dolog?
Fluid_Jellyfish9620@reddit
Mikor tettem ugy? Konkretan neked volt a felutes az egyik kommentesbe, hogy Iran evtizedek ota.
Salt-Explanation-711@reddit
Konkrétan azt mondtad Izrael megtámadta Iránt, erre válaszoltam azt, hogy Iránt már évtizedek óta támadja Izraelt.
Fluid_Jellyfish9620@reddit
fair, bár inkább Gázáról szóltak a kommentjeim miután az is előkerült. '85 óta háborúznak folyamatosan, és jelenleg a '26-os amerikai-izraeli támadások miatt kezd kialakulni egy globális válság. Izrael kurvára egy elnyomó népirtó ország, és úgy nem lesz vége semmiféle konfliktusnak, hogy egyre több országot kezdenek bombázni amerikai segítséggel, egyre több hadiárvát szül a konfliktus aki annyit tud ebben az életben, hogy Izrael és az USA megölte a családját. Ezen még több bombázás nem fog segíteni.
Egyébként a 2025-ös 12 napos háború tűzszünettel zárult, és ezután '26-ban Izrael és az USA támadott. Ha te úgy kezeled ezt a konfliktust, hogy '85 óta, akkor ok, de jelenleg Izrael indított támadást Irán ellen és nem fordítva.
Salt-Explanation-711@reddit
Te hoztad fel Iránt is és Gázát is, én pedig mindkettőre reagáltam. Lehet hogy ezt a támadást most Izrael indította, de akkor úgy teszel mint amit pont te hoztál fel, mintha október 7.-én kezdődött volna minden, amikor jól tudod, tudjuk, hogy azért nem teljesen igaz. Izrael létét Irán nem fogadja el, és nem is fogja. Az egyetlen megoldás az az, hogy annyira le kell gyengíteni hogy ne is tudjon fenyegetést jelenteni, és ezt az alkalmat látták meg most Izraelben. Esetleg egy legyőzött Iránnal lehetne majd tárgyalni, jóhiszemű tárgyalásokat folytatni amiben elfogadja Izrael létét. Fontos, hogy ez ne hasonlítson az első világháborút lezáró tárgyalásokhoz.
Fluid_Jellyfish9620@reddit
ezzel igazából többé-kevésbé egyetértek, szerintem maradhatunk is ennyiben. Főleg az utolsó mondattal.
Salt-Explanation-711@reddit
Pontosan itt mondtad ;)
mosmegmaaa@reddit
Következmények nélkül egy egész népet akarnak megtagadni (“arabok” es nem palesztinok) es kiirtani még az emléküket is a saját szülőföldjükről. Ez a gond.
https://www.theguardian.com/commentisfree/article/2024/jun/08/israel-destroying-schools-scholasticide
Salt-Explanation-711@reddit
A közel keleten Izrael az egyetlen ahol a kisebbségeknek van valamifajta joga. Az a gond hogy elfeledkezik erről mindenki, aki erről a témáról beszél, és úgy állítja be, mintha az egyik oldal a szegény áldozat lenne, míg a másik a könyörtelen szörny.
mosmegmaaa@reddit
joguk? meghalni van joguk. Saját házukból verik ki őket a katonak aktív tamogatásával.
https://youtu.be/cT7R26L6x6M?is=Dn9kD67IuSP03LMp
Salt-Explanation-711@reddit
Vannak visszaélések és kivételek persze, ha nagyon keresgélek mindenhol találok ilyet.
PsychologicalRoll282@reddit
Izrael az egyetlen demokratikus állam a térségben, ráadásul kibaszott fejlett hadserege és titkosszolgálata van, na meg gazdasagilag is elég fejlett. Mindezt egy kb Dunántúl nagyságú területen, folyamatos háborús és ellenséges környezetben érték el. Egy ilyen országgal igenis nagyon szoros kapcsolatokat kell kiépíteni, függetlenül a vezetőjétől. Lehet itt jönni hogy fuuu népirtás (ami ugye egy kibaszott alhir) meg emberi jogok (amik Izraelben érvényesülnek a legjobban a térségben), de akkor kb Nyugat-Európán meg Ausztrálián és Kanadan kívül kb senkivel se tarthatnánk fel semmilyen kapcsolatokat, ami nonszensz. Jó lenne ha végre leszallnatok erről a propali divathullamrol, mert már nagyon gáz tényleg
PlsHelpMeRedditPls13@reddit
Adom hogy OP feltesz egy kérdést, te helyesen megválaszolod és aztán OP elkezd téged inzultálni mert nem tetszik neki a válasz. Csoda hogy OP nem a narancssárga táborban van
BrownSugarNoIce_@reddit (OP)
Álhír? Zio bot.
PsychologicalRoll282@reddit
Persze, meg emellett ukrán kém is vagyok
BrownSugarNoIce_@reddit (OP)
PsychologicalRoll282@reddit
Látom érvelni azt te se tudsz, csak megy a személyeskedés. A fidesz szekta nem vész el, csak átalakul
BrownSugarNoIce_@reddit (OP)
Nem volt kedvem belekezdeni miután azt írtad a kb legjobban dokumentált népirtás egy álhír. Mindent az USA segítségével értek el. Emberjogok papíron, gyakorlatilag pedig leköpik az utcán aki nem zsidó, bezáratnak és lerombolnak vallási és történelmi helyeket. Csak nézz meg egy drónfelvételt gázáról és mondd, hogy álhír. A kilakoltatás, displacement is bőven népirtás.
PsychologicalRoll282@reddit
Nem, nem az. Az displacement, ami háborús bűn, de nem egyenlő a népirtással. Sőt az etnikai tisztogatás sem egyenlő a népirtással. Ne keverjük a fogalmakat. A népirtás során konkrétan kiirtanak embereket származás, vallás vagy bőrszín alapján. Ez nincs meg egyik palesztin területen se, ez sosem volt célja még Bibinek sem. Gázát valóban a földel tették egyenlővé, de még a hamasz számításai szerint is kb 70-80 ezer ember halt meg, aminek a fele terrorista. A háborúkban pedig meghallnak civilek is sajnos, úgy meg pláne, ha kórházakba meg iskolába telepítik a katonai infrastruktúrát. Az övezetben pedig kb 2,2 millió ember lakik, így elég nehezen lehet népirtásról beszélni.
Én nem mondom, hogy egy szent és tökéletes állam Izrael, meg hogy tökéletesen bánnak a palesztinokkal és egyáltalán nem követnek el háborús bűnöket, sőt én is támogatom az önálló Palesztinát, csak nem szeretem ezt a mérhetetlen kettősmércét, ami zajlik ebben a kérdésben. Erdogan látogatása pl miért nem faj ennyire? Ő egy konkrét diktátor, aki támogatta Azerbajdzsánt az örmények elűzésében, de a kurdok is tudnának mesélni bőven.
Fluid_Jellyfish9620@reddit
35 ezer terrorista.
és az a terrorista akire ők mondják.
az Erdoganos terelésért külön puszi, neked meg akkor a Putyinlátogatás nem fájt?
BrownSugarNoIce_@reddit (OP)
Számomra nincs kettős mérce én Erdogant sem szivlelem és ezt írtam is. Ezt már nem veszem be, nem 70-80 ezer ember halt meg, a fele nem terrorista, és bőven kilőnek korhazakat maguktól is. Sőt, orvosnak öltözve mennek be és lőnek szét mindent. Újságírókat és vöröskereszteseket ölnek direkt. Beleértve Európaiakat. Egy terrorista állam, egy ethostate akar lenni. Felőlem nincs kettős mérce és az örményekért is a szívem szakad. Semmi keresnivalója sincs egyiknek sem Magyarországon. Azért tettem félre Erdogant, mert azt értem, hogy az energia miatt fontos.
Fluid_Jellyfish9620@reddit
"demokratikus"
Massive_Tackle4222@reddit
Mit tud nekünk adni az ICC? Az is egy érdekes kérdés szerintem.
FovarosiBlog@reddit
A Pegasus nem izraeli fejlesztés volt?
Thronks@reddit
De igen, illetve az új szoftver is, amit szintén megvásároltunk, de nem jut eszembe a neve.
Fluid_Jellyfish9620@reddit
Buksi vagy mi
FovarosiBlog@reddit
Q-vasz?
Fluid_Jellyfish9620@reddit
az
Aggressive_Pen7507@reddit
Én sem értem néhány döntését, például Törökország miniszterelnökével is beszélt, nem értem, hogy miért, mivel Törökország a legnagyobb osztó kokainban és heroinban, és kebabos, barberes, és gsm-es meg egyébb fedőcégekkel mossák a pénzt, ráadásul a tört arannyal is okosan bánnak, mivel eladják sokszoros áron. A médiájukat is manpipulálják. Nem a török emberekkel van a problémám nem vagyok rasszista, de éltem Hollandiában és látom, hogy szinte egész nyugat európát elárasszák drogokkal és félek, hogy Magyarországgal is ez lesz. Már látom a jeleket Magyarországon is, hogy ez lesz. Hollandia nem egy biztonságos ország, csak próbálják maszkolni ezt, már van egy réteg a holland emberek között aki kezd rájönni erre. Rengeteg bünözővel találkoztam akit köröztek Magyarországon, de kimenekült, mert csak belföldre szól az elfogatóparancsa, így vígan eléldegél és folytatja a tevékenységeit.
komolypiskota@reddit
De rasszista vagy… én is éltem hollandiában, és a magyar lányok többsége kurva, a férfiak meg ellopják a bicikliket… akkor, hogy van ez?
Low-Art-90@reddit
En azt nem ertem, hogy a Fidesz kormany alatt, mikor Orban hivta meg mindenki teljesen ki volt akadva.
Most MP hivja meg es mindenki vedi, hogy hat diplomacia stb. stb.
Mondom ezt ugy h en Tiszas vagyok es nem tetszenek mar most az elso napok xD De persze ez nem jelent semmit, a lenyeg h az Orban kormany eltakarodott es ha elintezik, hogy Orban tobbet vissza se johessen, akkor boldogan varom, hogy alakul a sorsunk.
komolypiskota@reddit
Amikor beiktatnak egy új miniszterelnököt, mindenki meghivja a masikat egy pofavizitre… orbán meg tizenx éve volt hatalmon
Dareilos@reddit
Tetszik vagy sem Izrael egy nagyhatalom és fontos vele jó viszonyt ápolni. Szerintem ez inkább az országnak szól, mintsem a vezető személyének.
kixass@reddit
Tehát jóban kell lenni az oroszokkal, az amerikaiakkal, az izraeliekkel, mert nagyhatalmak? Hol vagyunk mi ahhoz, hogy ennek bármekkora jelentősége is legyen számukra, azon kívül, hogy egy tranzitország vagyunk nekik?
Dareilos@reddit
Ha magadtól nem érted, miért fontos jóban lenni a nagyhatalmakkal, akkor nem én leszek aki ezt elmagyarázza neked. Meg igazából felesleges is. Majd eldönti az új kormány, hogy kivel akar jóban lenni. Aztán ha ez nem tetszik a többségnek akkor végük lesz, mint a fidesznek. Ennyi.
Available-Memory2234@reddit
Tetszik vagy sem, Oroszország egy nagyhatalom, és fontos vele jó viszonyt ápolni.
Dareilos@reddit
Mivel közel 100%-ban tőlük függünk energetikailag egyébként igen, ez is így van, de nem úgy mint ahogy Orbánék csinálták. Az valami teljesen más volt.
-Oldern-@reddit
Nagyon, nagyon sok hiányzik a magyar néző/olvasó számára a nemzetközi helyzetből. Rövid leszek, tömör leszek.
Ha egy új nyugati politikai jelölt vagy vezető nem áll ki explicit Izrael azon előjoga mellett, hogy háborús bűnöket követhessenek el, akkor Izrael minden informális eszközt meg fog ragadni, hogy ellenségként fesse le ezt az embert, támogassa a politikai ellenfeleit, ellehetetlenítse, visszalépésre kényszerítse.
Nem lennék meglepve, ha ez a meghívósdi már azelőtt rajta lett volna az agendán, hogy valaki egy percig gondolkozott volna rajta. Pedig világos a dolog: ha MP azt mondta volna a sajtótájékoztatón , hogy ICC-be lépünk vissza, így Izraellel nem akarunk ellenséges viszonyt ápolni, viszont Netanjahu ellen elfogatóparancs van érvényben, akkor annak komoly politikai következménye lett volna. Izraelben komoly pénzeket ölnek abba, hogy a velük szemben kritikus EU-tagállamokat politikailag izolálják. Ha nem abszolút becsicskulás van előttük, akkor az ellenfeleik vagyunk.
Ettől még elvártam volna MP-től hogy ebben tiszta pozíciót tart, tekintve hogy az ICC-be való visszalépés a tisza programpontja is volt, de úgy tűnik, csak elém vetett konc volt hogy lehessen Putyinozni egy jót, Netanjahura nem fog vonatkozni. Hányinger.
Opposite-Control-607@reddit
Ha OV hivja akkor egy tomeggyilkos, ha MP akkor semmi gond nincs vele. Elkepeszto mekkora bohocok vagytok :D
onehedgeman@reddit
Ez csak formalitás. Nézd úgy, hogy nép és nép kapcsolata. Mivel az ICC követelmény az EUs pénzhez, Bibi meg nyilván nem fog eljönni. Ez a diplomácia
lord_angel@reddit
Mert biztos egy atomfegyverrel rendelkező ország elnökét lefogják tartóztatni.
Fluid_Jellyfish9620@reddit
mert mit csinálnak, leatomozzák Magyarországot?
lord_angel@reddit
Igen, meg jön majd az IDF.
LajosGK22@reddit
Nem tudom hogy viccelsz-e vagy sem, de kérlek ne.
Ez egy szinten van azzal, hogy minket visznek majd az Ukrán frontra.
lord_angel@reddit
Valóban? Csak nézem ki Izrael ellenes.
Fluid_Jellyfish9620@reddit
mókás egy DEFENCE force amit majd felúszik a Dunán vagy nemtom hogy kerül ide.
lord_angel@reddit
Idebicikliznek gondolom.
pempoczky@reddit
Szijjártó konkrétan ugyanezt mondta a Lavrovi tárgyalásokról
Acrobatic_Quiet_3706@reddit
egeszen mas egy orszagnak jelenteni, mint diplomaciai kapcsolatot teremteni:D
pempoczky@reddit
Együttműködés és együttműködés között is nagy különbség van. MP ezt pontosan érti.
Elfogadható együttműködés: felveszem a telefont ha Putyin hív, tárgyalok vele energiaellátásról Nem elfogadható együttműködés: Információt adok ki nekik, elmondom hogy állok rendelkezésükre.
Ugyanígy az elfogadható hogy tárgyal Netanjahuval, az viszont nem ha meghívja a forradalom évfordulójára mint képviseltet miközben azt mondja mi megint csatlakozni fogunk az ICC-hez
Acrobatic_Quiet_3706@reddit
Nekem inkabb az lenne az elfogadhatatlan, ha valoban reszt venne rajta, de nyilvan kinek hol van az ingerkuszobe. Viszont a jelentes, es egy meghivas kozott akkor sem latom, hogy mi a kozos. Arrol nem is beszelve, hogy Orban is es Szijjarto is ugy jelent, mintha Oroszorszag csicskai lennenk.
pempoczky@reddit
Az a közös, hogy ez ugyanaz a geopolitikai játszma amit Orbán is játszott. Hogy mindkét oldalnak akarunk imponálni valahogy és ezzel közben egyik érdekeit se képviseljük igazán. Ha kijelented hogy tagja akarsz lenni az ICC-nek és az ehhez fűthető szövetségnek, akkor egyszerűen NEM teheted meg hogy a legnagyobb körözöttjüket beengeded a területedre. Azzal, hogy meghívta, kijelentette hogy mi igenis beengednénk, és nem fognánk el. Ez számomra ugyanaz a mentalitás amivel Orbánék védték, hogy ők ugyan az EU-hoz tartoznak, azért "diplomáciai okokból" olyan szinten együttműködtek Oroszországgal, hogy az rendesen felbaszta az EU-s és NATO-s szövetségeseinket. Ez ugyanúgy joggal fel fogja baszni mindenkit aki az ICC-het tartozik. MP kimondta, hogy mi nem játszunk többé ilyen Orbán-szerű geopolitikai 5D sakkot hogy kicsit egyszerre minden oldalnak imponálunk. Mi elsősorban a nyugati, EU-s szövetségeseink érdekeit képviseljük. Mi nem rejtünk el bűnözőket akiket a szövetségeseink köröznek. Ezt mind kimondta a sajtótájékoztatón. Ez nem összeegyeztethető Netanjahu meghívásával.
Acrobatic_Quiet_3706@reddit
Továbbra is összemosod a két dolgot, nem tudom hogy nem akarod érteni, vagy tényleg nem érted egy meghívás és egy jelentés közötti különbséget, ahol úgy viselkednek országunk képviselői mint a csicskák, ki-be járkálnak az orosz hackerek, diplomaták, vétózunk az érdekükben, gazdasági mágnásokat akarunk levenni azért mert "megkértek"(megparancsolták). Nekem a kettő nagyon más, én nem állítottam, hogy jó dolog meghívni, de tegyünk már különbséget a két dolog között.
pempoczky@reddit
És sem mondom hogy a tettek ugyanazok, nyilván nagyságrendileg sokkal rosszabb amit Orbánék megengedtek az oroszoknak, az már konkrétan hazaárulás. Ez az egy tett nem teszi ugyanarra a szintre MP-t. Én azt akartam hangsúlyozni, hogy a mentalitás és a kifogások amiket ennek védelmében itt mindenki előhoz, az bizony ugyanaz, és idővel ugyanoda vezetne. Ezt nem szabad megvédeni, ezt a mentalitást most kell elutasítani, mert tényleg azt hiszem hogy odáig fajulhat, ahova Orbánék jutottak. Tegyünk már különbséget a pragmatikai diplomácia és a szövetségeseink elárulása között. Ez az utóbbit közelíti meg.
onehedgeman@reddit
Csak a kettő nem ugyan az
pempoczky@reddit
Valóban nem, de ami egy helyen nem kifogás az másik helyen sem
ParticularPhrase4757@reddit
úgy látom bár megvolt a rendszerváltás itthon, a mentalitásváltá ssokaknak még hátra van, egyszer csak eljön ez is, és megértik végre, hogy a politikában nem xy-nak tetsző vagy nem tetsző személyek vannak, hanem országok, akiket képvisel egy vezető. Akkor is ha szimpatikus a személye és akkor is ha nem az. Nem Netanyahu-t mint havert hívta meg, hanem az Izraelt képviselő vezetőt.
bk_848@reddit
ezen én sem térek napirendre a 21. század népírtóját 75k+ civil halt meg gázában ebből 23k 18 év alatti… hogy lehet meghívni az 56-os megemlékezésre? Lehet titokban csapdát állít neki és elfogják, át adják az ICC-nek?
BrownSugarNoIce_@reddit (OP)
Kétlem, hogy olyan bátor de ne legyen igazam
bk_848@reddit
az abszolút világ történelmi filmszínház lenne, nem?! 🙌🏼 Let’s hope! 🫰🏻
LajosGK22@reddit
Én nem tudom, hogy miért döntött így, én csak remélni tudom, hogy tudja mit csinál.
Serene_Havoc@reddit
Végtelenül egyszerű a dolog, lehetséges, hogy már más is írta: nem a miniszterelnököt, hanem az államelnököt kell meghívni, így Izrael a legmagasabb szinten képviselteti magát októberben az ünnepen – ettől függetlenül a miniszterelnökkel kb. "muszáj lesz" jóban lenni, mivel Izrael geopolitikai helyzete és befolyása megkerülhetetlen.
Fluid_Jellyfish9620@reddit
miért kellene képviselnie Izraelnek bármit is?
roycedos@reddit
Most divat utalni izraelt, egyreszt mert tenyleg botrany a gazai sztori, masreszt uzemanyag az alapbol antiszemitaknak. DE: o az izraeli PM, es a diplomacia az diplomacia. Sosem hallottam olyasmit hogy juj ne jojjon ide a trump mert mit muvelt iranban / venezuelaban / a sajat orszagaban (lasd ice). Kettos merce
Otherwise-Jelly819@reddit
Szerintem ez mindenhol így megy, diplomáciai okokból mindenki meghív mindenkit, csak erről itthon egy szót sem beszéltek, hogy ez így szokás. Akkor lesz tényleg gond ha el is jön Bibi, de nem fog.
mosmegmaaa@reddit
nem így megy, mert senki nem akarja magat kompromittalni egy nemzetkozi elfogatoparanccsal rendelkező tömeggyilkossal. De Magyarnak van az a pénz, amiért megéri. Előre az orbáni úton.
spurGeci@reddit
Izrael az egyetlen nyugati ország a közel keleten, fejlett ipara és R+D ágazata van, világvezető termékekkel, emellé rengeteg izraelinek van magyar felmenője és fordítva.
mosmegmaaa@reddit
és az egyetken nyugati ország, ahol úgy népirthatnak, hogy még fegyvereket is kapnak hozzá és a “civilizált” világ teljes támogatását az egyetlen nyíltan rasszista ország, következmények nélkül Az hogy Izrael büntetlenül mindent megúszik, az egész nemzetközi jogrendszer tönkretevésével járt Penz es erdek, ennyi
spurGeci@reddit
Köszönjük a Hamasz véleményét
Fluid_Jellyfish9620@reddit
mert ugye a bombázás az megoldja a helyzetet, igaz? Remekül működött eddig is Vietnámtól kezdve Afganisztánon át a köze-kelet minden államában.
miracls@reddit
Se Erdogannak, Netanjahunak meg végképp nincs itt semmi keresnivalója, ezek a figurák csak bemocskolnak mindent amihez közel mennek. Örültem, hogy végre normális, nyugatos politikusokkal fognak bennünket asszociálnj, de ez eddig tartott…
Fluid_Jellyfish9620@reddit
ha már ugye az óellenzéket kikukáztuk, azért a diktátorokat megtartjuk.
simplehistorian91@reddit
Hosszú évtizedekre visszamenő szoros együttműködés, jó kapcsolat és szövetségesi viszony van a két ország között. Ez most egy kicsit durván fog hangzani, de ezt nem fogja senki eldobni a palesztinokért, főleg úgy, hogy Mo már szovjet nyomásra a Kádár korszakban elismerte a palesztin államot, amit akkor Izrael tudomásul vett, így nem is kell ezzel a kérdéssel foglalkoznia a mindenkori magyar kormánynak. Ténylegesen senki se fogja eldobni Izraelt egy életképtelen államért cserébe, ami a lehető legtávolabb van a potenciális szövetségesi viszonytól. A német kancellár is megmondta, hogy ők sem tartóztatnák le Netanyahut, ha odamenne. Egyetlen egy európai ország sem tartóztatná le, mert diplomáciai mentességet élvez amíg betölti a miniszterelnöki posztot és ezt a büdös életben nem sértené meg senki, mert az a diplomáciai szokásjog végét jelentené. Ezt az államok sokkal fontosabbnak tartják, mint az icc-t.
Fluid_Jellyfish9620@reddit
khm, és már bocsánat, de miért életképtelen az az állam? nem azért, mert a szomszédja szisztematikusan fossábombázza pár évente?
Suspicious_Lime_1530@reddit
Főleg úgy, hogy az öböl államok is eldobták a palesztinokat a zsidókkal való együttműködésért.
BrownSugarNoIce_@reddit (OP)
Naigen, a realpolitik. Lényegében mindenki egy hipokrata és semmi probléma az emberjogok megsértésével, ha az éppen kedvező. Számomra ez ugyanolyan gerinctelenség mint a Fidesz, de itt már átcsapunk az idealizmusba.
Apprehensive-Yam180@reddit
Fú, ez nem egy szép lépés, nem kéne tömeggyilkosokkal haverkodni.
MrCsalamade@reddit
Izraellel nem lehet nem haverkodni.
Apprehensive-Yam180@reddit
És mi lenne, ha mégis megpróbálnánk? Minek idehívni egy bűnözőt parádézni, aki ellen nemzetközi elfogatóparancs van? Ezzel MP legitimálja a Fidesz lépését, hogy kilépünk a Nemzetközi Büntetőbíróságból. Érdekes módon, Európa többi országa jól megvan anélkül, hogy ilyen férgekkel parolázzon.
ParticularPhrase4757@reddit
elmondta hogy visszafordítják a folyamatot, vagyis h visszalépnek. Fejezzétek már be ezt a balliberális dumát hogy xy személyekkel nem haverkodunk. Nem vele haverkodunk, hanem az országa a nyugati világnak egy fontos része, akkor is ha épp ez a háborús bűnös vezeti. Ezt fogjátok már fel.
mosmegmaaa@reddit
ezeknek a rezsimeknek a felmaradását pont az az álláspont teszi lehetővé, amit te képviselsz
Suspicious_Lime_1530@reddit
a nagy jóemberkedésben mondd már meg kérlek, hogy u/ParticularPhrase4757 vagy éppen Magyar Péter mégis mit tud csinálni egy megválasztott állami vezető ellen?
Fluid_Jellyfish9620@reddit
mondjuk nem hívja meg egy magyar nemzeti ünnepre.
Fluid_Jellyfish9620@reddit
miért fontos része? kavarják a szart, háborúznak agyba-főbe, jiddis ruszkik ezek, nem mások.
mosmegmaaa@reddit
Spanyolország, Szlovénia, Norvégia, Írország, Izland?
TopWeak@reddit
Ez olyan, mint, hogy a Fideszt nem lehet választáson leváltani?
mosmegmaaa@reddit
Spanyolország, Írország, Norvégia, Szlovénia, Izland?
Faradize-@reddit
Spanyolország?
boo_its_Donald_Trump@reddit
vaskupolát például
ParticularPhrase4757@reddit
Én sem értem Netanyahu meghívásának mi értelme, főleg hogy ekkora hisztit tud generálni, de valszeg szimplán meghívja ide a világ vezetőit, főleg olyanokat akiknek a nemzete valamilyen kapcsolatban áll velünk. Izraelben azért sok magyar is van és sokan menekültek oda a II vh után is.
Azt kell érteni, hogy itt nem személyek vannak a politikában, hanem kélviselők. Perpill ő képviseli Izraelt, ha egy háborús bűnös, akkor is. Ha Izraellel való kapcsolatot ki akar fejezni, akkor csak őt lehet meghívni, mivel ő vezeti Izraelt.
mosmegmaaa@reddit
hívja meg akkor meg már Kim Dzsong Un t is gesztuskeppen.
Panamapipa@reddit
Picivel nagyobb súllyal bírnak a zsidó emberek USA-ban és Magyarországon(nem csak politikai de kulturális értelemben is) mint a koreaiak. Bibi jelenleg Izrael miniszterelnöke,első körben az izraelieknek kell őt picsán rúgni,nem Magyar Péternek.
ParticularPhrase4757@reddit
miért kell ennyire egybitesnek lenni szándékosan? Leírtam egy érvet h valszeg ezért hívhatta meg, erre te beböfögtél valamit csak hogy hozzászólj teljesen feleslegesen
HUNCronos@reddit
Sértegetés helyett meg kéne érteni, hogy miről beszél. Van egy szint, ami alatt gesztusokat sem teszünk.
pacalcommander@reddit
A MOSZAD know-howját, hogy visszarángassuk az elmenekült gazembereket és elítéljék őket.
BrownSugarNoIce_@reddit (OP)
Mondjuk ilyenkor hol a szuverenitás?
Salt-Explanation-711@reddit
Azt a fidesz hangoztatta nagy erővel, akik egy csöppet is okosabbak tudják, hogy az csak egy lózung. De nem is értem, itt hogy jön be a képletbe a szuverenitás?
Suspicious_Lime_1530@reddit
Izrael a méreténél sokkal nagyobb nemzetközi befolyással rendelkezik, főként Amerikával való szövetsége miatt. Rendkívül fejlett, high-tech gazdasága van, a globális innovációs központ. A magyar kapcsolódások miatt hülyeség lenne nem kihasználni a kapcsolatot. Nyilván nem kell úgy lefeküdni nekik (sem) mint ahogy Orbánék lefeküdtek, de nem együttműködni politikai, gazdasági szempontból butaság lenne.
Ezek egyébként sima politikai üzenetek Magyar részéről. Nem kell nagyobb jelentőséget tulajdonítani nekik.
Összeegyeztethető, ha a belépésünk időpontja későbbi, mint a Bibi vizit.
Standard_Mulberry664@reddit
Csak diplomaciai pr-kent hivta meg, ugyse jon ide mivel tobb EU orszagban haborus bunosnek iteltek, ezt tudja MP is. Viszont az orszag jo nagy resze zsidoke, igy szimplan nem akar rosszba lenni vele. (Okos dontes, mert ez a barom mindenkit lovoldoz es mi nem tudjuk megvedeni magunkat) Ezt hivjak politikanak. Attol fuggetlenul biztos vagyok benne, hogy o sem csipi Netanyat, konkretan a vilagon minden bunt elkovetett mar.
Plus_Lingonberry_151@reddit
Diplomácia, ráadásul magyarországon van egy viszonylag nagy zsidóság is. Azt sem zárom, ki hogy ez a protokoll, mert kb mindenki meghívta eddig a másikat. Egyébként ezen az október 23-on is gondolkoztam sokat. Szerintem nemhiába ezt a dátumot dobja be. Még viszonylag messze van, tudnak addig koncentrálni az eus pénzekre, ráadásul ha eljön a vezetők egy része, akkor egy kalap alatt letudja a látogatásokat. A vezetők között nem biztos hogy mindnek jó a kapcsolata a másikkal így páran biztos nem jönnek el. Ha jó tudom októberben ráadásul választások lennének Izraelben. A kampánya miatt lehet el sem jönne. Erdogannal meg lehet a Török Áramlat miatt érdemes jóban lenni.
TodayImLedTasso@reddit
Törökország nagyon fontos és erős NATO-tag.
Faradize-@reddit
tetszik a userneved
Plus_Lingonberry_151@reddit
Ott a pont!!!
BrownSugarNoIce_@reddit (OP)
Igen, Erdogannal szinte biztosan emiatt, és meg is értem mindet le akarja tudni egyszerre. Csak tényleg ezt miért 56 évfordulóján finoman szólva is nem jogállamok vezetőivel. Komolyan már csak Putin kéne a listára és minden szemetet összegyűjtöttünk
Sudden-Awareness-820@reddit
Miért emiatt cseszegetni MPt? Nem ő az egyetlen Európai államvezető aki ezt csinálja. A Svédminiszter elnök se mondja ki hogy népírtás, vagy a német, és vannak még sokan mások is. Nyilván egy csóró rossz helyzetben lévő országnak nem az az első dolga hogy neki megy Izraelnek, akiknek jelentős politikai és pénzügyi hatalmuk van a világban. Főleg úgy, hogy Magyarországnak sok hitele van most.
Btw Zelensky se ítélte el Izraelt.
Lehet együtt érezni Palesztinával, de Európán belül csak 2 ország vezetett be szankciót Izrael ellen, Spanyolország és Szlovénia. Plusz Írország aki bezárta az izraeli követséget.
uzaygoblin@reddit
Mondjuk egyetlen egy európai országba látogatott el eddig Netanjahu, mióta él ellene az elfogatóparancs, Magyarországra. Úgyhogy nem rohadtul nem ugyanazt csinálja, mint a többi európai vezető, csak ugyanazt, mint a Vitya.
Sudden-Awareness-820@reddit
Uhum. Merz januárban Izraelben parádézott. Franciaország, Görögország és Olaszország megengedett hogy átrepüljön a légtérén amikor az Usába utazott... svedország 3. legnagyobb pátrjának elnöke meg ott volt falat csókolni pár hete.
uzaygoblin@reddit
tehát egyik európai országba se látogatott el Netanjahu?
Sudden-Awareness-820@reddit
Igen. De jelenleg az egyetlen másik hely ahová Netanyahu elutazott az elfogató parancs után az az USA volt.
Ahogy olvasom a médiában, Franciaország, Románia,Csehország, Olaszország és Lengyelország jelezte hogy nem tartóztatnák le, ha oda utazna. Bár ezek lehetnek diplomáciai üres ígéretek.
Mindenesetre... remélem hogy ez egy ballépes. Nem azt mondtam hogy örülök hogy ezt csinálta.
Vagy azért csinálta mert tapasztalatlan a külpolitikában és majd belejön.
Vagy mert Izrael fontos partner Magyarországnak. Amin lehet változtatni.
Vagy mert azt hiszi hogy októberig megoldodik ez is.
lord_angel@reddit
Spanyolország utálja a zsidókat 1492 óta. Írország közkedvelt forradalmi serege (IRA) PLO-val tartott képzéseket szóval érthető az Izrael ellennesség.
BrownSugarNoIce_@reddit (OP)
Ez fair, és nyilván nem ez a top priority. Csak kiszúrta a szemem, főleg 56. Zelensky maga zsidó és bőven jól jár az izraeli hadi iparral. Európa nagyrésze szintén csalódás nekem. Az "EUt fogjuk követni" mondása is lényegében azt jelenti beállunk a képmutatók sorába.
Sudden-Awareness-820@reddit
Nem, számomra azt jelenti amit mondott hogy Európa legszegényebb országa vagyunk és most arra kell fokuszálnunk hogy megoldjuk a belső problémákat. Az hogy elhivta az összes politikus 56 alkalmával Magyarországra taktikus, kapcsolatokat kell építeni, és így az ország megtudna mutatni magát, újra tudja brandelni magát a médián keresztül.
El se tudod hinni hogy a nyugati médiában milyen hangnemben beszéltek Magyarországról vasárnapig.
BrownSugarNoIce_@reddit (OP)
Ezt a részét teljesen megértem és fair is. Szinte minden Magyarországról szóló poszt alatt mondogatták dobjanak már minket ki az EUból. Szimplán a kutyának se kellett Bibi a sor végére. Ha már újra akarjuk brandelni magunkat, kezdhetnénk azzal nem a világ egyik legmegosztóbb figuráját hívjuk meg.
Sudden-Awareness-820@reddit
Igen már a svédmunkatársaim is azt mondták hogy kikelll tenni Magyarországon az Euból.
Nem azzal kezdtük. Én végig hallgattam a hetfői 3 órás hetfői interjút MP-vel és ott már mondta hogy minden hogy minden politikus akivel beszélt meglett hívva. Pl Ursula , a lengyel miniszterelnök, a román, a szerb... aztán. 2 nappal később lett Erdonan med az izraeli miniszter meghívva.
Persze mindenki az izrelire fókuszál mert ahogy te is írtad megosztó személyiség.
Bár őszintén, király lenne ha Magyarországon csuknák le xD
yippieyeahow@reddit
Egyebkent Zelensky is zsidó származású
zsoltsandor@reddit
Mondjuk a németekkel most épp csörtéznek, és pont az a Brzalel Szmotrics vette elő ellenük a nácikártyát, akinek a retorikájára még a nácik is elismerően csettintenének.
pempoczky@reddit
Mind hallottuk a nemzetközi sajtótájékoztatón egyértelműen kimondva: Magyarország nem lesz nemzetközileg körözött bűnözők lerakóhelye. És mi nem fogunk állást váltani valamiben csak azért hogy 5D sakkos geopolitikai játszmát játsszunk, mint ahogy Orbán tette.
Ez véleményem szerint teljesen szembeáll annak hogy meghívunk egy háborús bűnöst. Nem mellesleg pont a Nemzetközi Büntetőbíróság (ICC) által körözött, ahonnan Orbán kivett minket és amihez Magyar újra csatlakozni akar. Ez teljesen elfogadhatatlan amúgy is, de főleg a forradalom évfordulóján ne jöjjön ide egy körözött népirtó. Ilyen embereket nem fogadunk melegen. Ha Orbán tette volna, kimennék tüntetni, és ugyanúgy kimegyek ha Magyar teszi meg. Mi ne legyünk képmutatók, most hogy igazi demokrácia van, követeljük ki hogy Magyar azt képviselje, amit ígért, és amit mi akarunk.
És mielőtt bárki azt mondaná, hogy ezt diplomáciai okokból mondta, ez nem kifogás. Háborús bűnösről van szó, neki nem tartozunk semmivel. Diplomáciai okokból max annyit kell megtenni, hogy felveszed a telefont ha hív, mint ahogy Magyar Putyinnak is felvenné saját állítása szerint. De az biztos hogy nem hívná ide. Igen, vannak magyar zsidók Izraelben, de azzal pontosan hogyan is képviseljük mi őket, hogy bűnözőket hívogatunk meg? Ugyanúgy, ahogy kimondta hogy nincs az orosz emberekkel, az orosz kultúrával problémája, de az orosz "medvét" (imperializust) veszélynek tartja, ugyanúgy meg lehet érteni hogy nincs bajunk a zsidókkal/az Izraelben élő emberekkel viszont nem fogadjuk melegen az éppen népirtást folytató vezetőjüket.
Faradize-@reddit
nem ölnek meg
dadbodybull@reddit
Alig vannak már tényleg összetartó zsidók közösségek Magyarországon, nekik pedig fontosabb, hogy mi zajlik az országban. Ez csak a “ne mondhassák külföldön az új kormányra, hogy antiszemita” kártya kijátszása, hiába bűnöző az izraeli elnök.
DifficultyCommon5303@reddit
de ez a kartya jelenleg nem letezik. Netanjahutol mindneki tavol tartja magat az europi közössegben. Siman taöalkozhatna a magyarorszagi zsido közössegeket kepviselo szemelyekkel. Egyebkent nem egy nagy ügy, meg be se iktattak szerencsetlent. Mindenesetre a nemzetközi sajtotajekoztaton szerintem nagyon jol beszelt…nekünk. A külföldi sajtonak viszont több csapdajaba belesetalt szerintem.
ParticularPhrase4757@reddit
sztem már nincs olyan hogy csapda. Vége a fidesz propinak, nem kell patikamérlegen figyelnie minden szavára, persze a diplomatikusság maradjon meg.
DifficultyCommon5303@reddit
irhatom ugyis hogy „csapda“. egyebkent meg dehogynem kell patikameröegen figyelnie midnen szavara föleg ehy nemzetközi sajtotajekoztaton. a nemzetközi sajto egy resze mar kezdi krealni a narrativat -mp valaszai alapjan- hogy kapott az EU egy fiatalabb Orbant, aki midnenröl uhyanazt gondolja mint a „Csuti“.
Lorre_a_gazember@reddit
Jó, a The Guardian, meg az attól balra álló médiumok többsége így is, úgy is sértődött lesz, amíg nem egy progresszív, nyíltan LMBTQ-közösségbe tartozó, vegán klímaaktivista vezeti az adott országot.
uzaygoblin@reddit
És nagyon okosan ezt úgy cselezi ki, hogy ugyanúgy Netanjahut védi, mint Orbán? :)
DifficultyCommon5303@reddit
En ezt nem mondtam.Epphogy kritizaltam. Valoszinu szombolikusabb lett volna ha az elsö meghivasok Merznek, Macronnak es Tusknak szolnak, vagy felölem a skandiknak, ha abba az iranyba akarunk menni, mint udvarolni a despotaknak. Ettöl függetlenül telefonban lehetne bratyizni Erdogannal, hiszen fontos partner. De a meghivasat szerintem rossz timing volt most kihirdetni.
_repa_@reddit
nade ugy meghivni h konkretan barmelyik eu tagallamban lecsuknak ahogy kiteszi a labat a repulorol
BrownSugarNoIce_@reddit (OP)
Én is így éreztem főleg mert szó szerint is kimondta nem tűri el az antiszemitizmust. Látszatcselekedet
ADisznokKiralya@reddit
Idehívja, és a reptéren letartóztatják. Adnám.
BrownSugarNoIce_@reddit (OP)
Adná az ég
RevenueIll7721@reddit
Számomra is fekete pont. Egyik leghányadékabb dolog volt orbántól is ez. Itt még azt se tudta mondani, mint putyinnál, hogy hát a béke miatt jönne, mikor arról volt szó, hogy itt is lesz valami békecsúcs. Nagyon remélem, hogy csak kötelező diplomáciai szöveg volt, és nem fog elmenni még a Siratófalhoz is.
PsychologicalRoll282@reddit
Mert mi baj lenne, ha elmenne oda?
BrownSugarNoIce_@reddit (OP)
Megszállná Baal
yippieyeahow@reddit
Ne is ijesztegess az utolsó mondatoddal
BrownSugarNoIce_@reddit (OP)
Akkor végem lenne
zsoltsandor@reddit
A ynet (izraeli Origo kb) megemlítette, hogy akkor fogadná el a meghívást, ha biztos garanciát kap arra, hogy nem tartóztatják le.
Quasarrion@reddit
Kéri a bűnöző hogy ne tartóztassák le 😆
Quasarrion@reddit
Számomra is érthetetlen. Ok gratulált... Diplomáciai okból ne bassza rá a telefont, de meghívni a megemlékezésre?? Wtf. Ezt az embert körözik és egy gyilkos.
HelonMead@reddit
Ezer szálon kötődünk Izraelhez gazdaságilag, A magyaroszági zsidók miatt kulturálisan is. Attól, mert valakit meghívsz miniszterelnökként, még nem biztos, hogy a haverod.
MP bejelentette, hogy visszalépünk a Nemzetközi Büntetőbíróságba. Ez nekem elég, hogy azt gondoljam, nem a bűnösöket pártolja.
Még hivatalba sem lépett a Tisza-kormány. Adjunk már nekik fél évet, mielőtt nekiállunk az aggódásnak.
ExaminationSalt37@reddit
5D sakk. Az egyik első bejelentés az volt, hogy visszalépünk a Nemzetközi Büntetőbíróságba. Ha jól tudom, nekik elfogatóparancsuk van Netanyahu ellen, ha tényleg idejön, le kell tartóztatni. Vagyis meghívjuk, mert nem akarunk látványosan rosszban lenni, de közben biztosítjuk, hogy fel se merüljön, hogy idejön.
mosmegmaaa@reddit
Politikai támogatás és sok-sok lóvé az izraeli lobbytól szerte a világon, Izraeltől, a magyarországi zsidóktól és zsidó szervezetektől és cégektől ,valamint a gerinc hiánya a fő okok. Csak ennyi kell, hogy melegen beszélgessél és pusziszkodjál tömeggyilkosokkal, akikre nemzetközi elfogatóparancs van kiadva.
OppaiDragon3@reddit
Mekkora lenne ha idejönne és "teljesen véletlenül" elfognák? 🙃
yippieyeahow@reddit
Nem sokaig lenne Magyarorszag szerintem 😭
Ok-Choice1270@reddit
De naiv vagy, basszus…😂😂😂
Manamananawe@reddit
RealLifeLore elég sokat foglalkozik Izraellel youtubon, nagyon ajánlom.
Van egy nyugati értelmezés, hogy a gonosz népirtók vannak az ártatlanok ellen de mint az esetek 100%ában ez nem ilyen egyszerű.
BrownSugarNoIce_@reddit (OP)
Ismerem, és valóban nem ilyen egyszerű, sőt talán a jelenlegi politikai helyzet legbonyolultabb szituációja. Mindenesetre igenis gonosz népirtók.
roggahn@reddit
Abban a régióban az feauture, és nem bug. Népirtás az is, ha elűznek egy népcsoportot, és hat az észak-afrikai zsidóság mára csak történelem.
Dozso95@reddit
Tippre ez inkább gesztus mint hivatalos meghívó . Reménykedek hogy úgy lesz belépünk az ICC-be és akkor jöjjön ha mer .
BrownSugarNoIce_@reddit (OP)
Gyanítom akkor sem lenne semmi és jöhetne letartóztatás nélkül, csak lenne egy indok amiért nem jön.
LivingMundane1965@reddit
Háborús bűnösöknek semmi keresnivalója az országban.
Z0155@reddit
Zsidókat.
BrownSugarNoIce_@reddit (OP)
Real
HousingAdditional664@reddit
Szerintem az rendben van, hogy ezekkel az országokkal és a jelenlegi politikusaikkal fent kell tartani a kapcsolatot. A fidesz bűne nem ez volt. A fidesz bűne az volt, hogy ezzel párhuzamosan az igazi szövetségeseinket, és így magát a szövetséget támadta és akadályozta, ahogy csak tudta. Én ezen az oldalon várok változást.