Időközi önkormányzati választások ősszel
Posted by CivilizedManners@reddit | hungary | View on Reddit | 15 comments
Egyesek szerint országosan szinten kellenének előrehozott önkormányzati választások ősszel. Ez szerintem nettó baromság.
Viszont ha egy fideszes polgármester és/vagy a képviselőtestület törvényeket sértett, ott valamit muszáj lesz kezdeni. Pl. mi van Győrben azzal az 1,7 milliárddal? Vagy Miskolcon a Csöbör Katalin féle osztogatással és zsarolással?
Szóval, ha a bírói és ügyészi vezetésben lesznek változások, előbb-utóbb kibuknak majd dolgok, és muszáj lesz a nyomozások és ítéletek után időköziket kiírni legalább néhány tucat, ha nem több száz önkormányzat esetében. A teljesség igénye nélkül: Győr, Kaposvár, Eger, Miskolc, Debrecen, Dormánd, Nyírbogát, Kunmadaras.
OppaiDragon3@reddit
Most lett vége a választásnak, már a faszunk ki volt a sok próbával meg előkészülettel (még a női kollégáknak is🤣). Egy darabig már most legyen nyugi.
Postius_Maximu_8619@reddit
ehhez előbb kellenének nem fidesz/ellenzéki polgármester aspiránsok is.
nameorfeed@reddit
Menjetek már a picsába hagyjátok dolgozni az új kormànyt az ország újraélesztésén ahelyett hogy újabb félévnyi undorkampányba taszìtjátok az hazánkat.
CivilizedManners@reddit (OP)
Én kurvára nem arról beszéltem, hogy a Tisza írjon ki időköziket kénye-kedve szerint.
Hanem csak nevezzen ki olyanokat, akik kinyomozzák a zűrös ügyeket, és amennyiben elég súlyosak (lásd nyírbogáti szavazatvásárlás vagy győri eltűnt 1,7 milliárd) akkor automatikus időközik. Kurvára nem arról beszéltem hogy országos szintű kampány kéne, hanem csak az, hogy vonjuk felelősségre azokat a polgármestereket és képviselőtestületeket, akik embereket zsaroltak, közmunkásokat vezényeltek ki magánbirtokokra és áron alul játszottak magánkézre ingatlanokat. Az amit pl. Pócs János emberei műveltek, vagy Rizsák Ildikó, vagy a győri közgyűlés, az a pofátlanság netovábbja.
nameorfeed@reddit
én amugy nem a tiszához intéztem a mondandómat, hannem hozzzád meg úgy általában azokhoz, akik önkirs választásokat sürgetnek 3 nappal azután, hogy egy kibaszott vérremenő, undorító és lelkeket megnyomorító két éves kampány véget ért.
CivilizedManners@reddit (OP)
De ha valahol bizonyítottan bűncselekményeket követtek el nem lehet csak ülni a babérjainkon merő udvariasságból. Nem azt mondom, hogy aktívan legyenek időközik kiírva, de lelkileg azért fel kell majd arra készülni, hogy jópár tucat, sőt több száz fideszes önkormányzatnak vannak nagyon súlyos zsarolási ügyei (vesztegetés, közmunkás magánbirtokra vezérlése, hivatali dolgozók fenyegetése az állásukkal, háziorvosi körzetek összevonása, stb.), hűtlen kezelés, okirat-hamisítás, hivatali visszaélés, stb.
WildLatteAvocado@reddit
Ha országosan nincs értelme, akkor szelektíven végképp nincs
CivilizedManners@reddit (OP)
Országosan nem lehet, még kétharmaddal sem. Ahol nincsenek zűrös ügyek vagy csak kisebb szabálysértések vannak, ott felesleges.
Viszont ahol megy a közmunkások csicskáztatása vagy ahol tízszeresen túláraznak közbeszerzéseket vagy éppen negyedáron privatizálnak ingatlanokat, ott azért tényleg kéne valamit csinálni.
És nem bazmeg, nem kötelező tiszásnak indulnia, sőt. Csak aki bűnös, az legyen már elszámoltatva a kurva életbe.
JanTheDoomer@reddit
Szerintem ez a megközelítés jó irány, mert országos söprés helyett ott kell beavatkozni, ahol bizonyíthatóan sérült a helyi közakarat, a jogszerű működés vagy a közpénzkezelés. Csakhogy itt nem elég a személycsere, mert a pártpolitikai gondolkodás miatt a helyi ügyek jelentős része eleve rossz nyelven van tárgyalva, amikor országos törzsi logikára fordítják le. Egy járda, egy iskola, egy buszmenetrend, egy parkolási rend, egy zajterhelés vagy egy rendelő nem attól lesz jobb, hogy ki melyik zászló alól kiabál róla, hanem attól, hogy az érintettek, a tények, a költségek és a következmények egy térbe kerülnek. Itt kezd látszani egy deliberatív rendszer hiánya, ami nem identitást kérdez először, hanem valóságos ügyekkel akar foglalkozni.
A pártpolitika főleg a hatalom megszerzésére optimalizál, a deliberatív rendszer pedig a közös helyzetmegértésre és a jobb döntésre. Ez nagy különbség. A pártlogika azt kérdezi, ki nyer. A deliberatív logika azt kérdezi, mi működik, kinek mi az érdeke, hol vannak az ütközések, és milyen kompromisszum élhető hosszabb távon. Amikor ezt valaki belátja, már nem úgy látja a deliberációt, mint puha beszélgetést, hanem mint pontosabb társadalmi technológiát.
Ez nem a politika megszüntetése, hanem a politika minőségének emelése. A jó deliberáció nem végtelen vita, hanem strukturált folyamat. Van kérdésfeltevés, van információs alap, vannak érintetti nézőpontok, van facilitálás, vannak döntési pontok és van visszacsatolás. Vagyis nem a konfliktust tagadja, hanem rendezettebb mederbe teszi.
A helyi ügyek felől nézve különösen jól lehet látni a különbséget, mert ott a konkrét kisebb ügyek miatt gyorsak a visszacsatás. Országos politikában sok mindent el lehet fedni narratívával. Helyben sokkal nehezebb. Ha nem működik az óvoda, ha rossz a közlekedés, ha nincs orvos, ha eltűnik a zöldterület, azt nem lehet sokáig puszta identitásharcban tartani. Egy deliberatív online rendszer pont itt erős, mert képes összegyűjteni a panaszt, az adatot, a javaslatot, az ellenérvet és a prioritásokat úgy, hogy abból ne csak kommentháború legyen, hanem közösségi térkép a valós helyzetről.
Ez a rendszer amúgy levesz terhet a képviselőkről és a polgármesterről is. A pártrendszerben a helyi vezető gyakran egyszerre kénytelen lojalitást menedzselni, kommunikációs harcot vívni és dönteni. Egy deliberatív online tér ezzel szemben előkészített, látható társadalmi inputot adhat. Nem helyettesíti a képviseletet, de intelligensebbé teszi.
A bizalom oldaláról is érdemes beszélni róla. A pártpolitikai gondolkodás egyik rejtett ára, hogy az emberek megszokják: úgyis valaki más dönt, én legfeljebb drukkolok vagy dühös vagyok. A deliberatív rendszer ezzel szemben részvételi kompetenciát épít. Azt az élményt adja, hogy a helyi ügy nem valami távoli színpad, hanem alakítható közös folyamat. Ez kulturálisan is nagy váltás. Wilber szerint itt az LL és LR kvadráns egyszerre mozdul: változik a közösségi jelentésadás és vele együtt az intézményi működés.
Praktikusan az átvezetéshez nem elmélettel kezdenék, hanem pilotokkal. Egyetlen konkrét helyi témával. Például parkolás, iskola környéki forgalom, köztérhasználat, játszótér-fejlesztés, helyi költségvetési prioritások. Ha egy közösség egyszer megtapasztalja, hogy kommentháború helyett rendezett, facilitált online folyamatban jobb döntés születik, utána már nem magyarázni kell ennek az előnyét, hanem van róla saját élményük.
A pártpolitika azt tanítja a helyi közösségnek, hogy válasszon tábort. A deliberatív rendszer azt tanítja, hogy értse meg a saját helyzetét, és tanuljon együtt dönteni róla más érintettekkel.
CivilizedManners@reddit (OP)
Azt is érdemes hozzátenni hogy én nem azt szeretném, hogy tiszások induljanak. Sőt jobban örülnék ha nem indulnának, a káderhiányból kiindulva.
Oké Győrben lehet hogy inkább a Tiszának kéne pl. indulnia de Miskolcon én szerintem az MSZP-Momentum bőven beválhat. Egerben is indulhat a Tisza mert ott van a székhelyük. De őszintén nem tudom, csak azt hogy eseti eljárással kéne kizárólag azokat a fideszes önkorikat eltávolítani, ahol még a saját jogrendjük szerint is törvénysértést követett el a polgármester és/vagy a képviselőtestület.
PanzerShreck19@reddit
Debrecenben amit levágtak az, hogy embereket nem kérdezték meg az akkugyárakról az tisztességtelen volt.
És a PM eldönti egyszemélyben, hogy a városnak mi a jó!
EpresGumiovszer@reddit
Egyébként is 4 évente, félidőben kéne önkormányzati választásokat (és köztársaság elnökit) tartani, hogy a pártok addigi munkáját is értékeljük. Bár remélem általánosabbá válik az, hogy helyi civil közösségek lesznek többségben.
West_Philosopher_147@reddit
https://www.reddit.com/r/hungary/comments/1smcnbm/legyen_%C3%BAj_%C3%B6nkorm%C3%A1nyzati_v%C3%A1laszt%C3%A1s/
CivilizedManners@reddit (OP)
Országosan nincs értelme.
Pont ezért csináltam külön posztot hogy eseti eljárás alapján kéne.
Kasumi__L@reddit
Ezért kár volt. A véleményed bőven elfért volna az előző poszt kommentjei között. 🤦