A sajttáj után már látok némi fanyalgást nyugati libsi fórumokon :(
Posted by No_Antelope_4947@reddit | hungary | View on Reddit | 134 comments
-
Nem ért egyet azzal, ahogy az EU a migrációs válságot kezelte.
-
Nem akarja, hogy Magyarország beszálljon az Ukrajnának nyújtott hitelbe, mert nincs most rá keret.
-
Feloldaná a szankciókat, amint az Oroszok elhúznak Ukrajnából.
-
Szóbaállna Oroszországgal.
Jazmi-123@reddit
Azért ezek némelyike kicsit máshogy hangzik, ha az ember végighallgatja amit MP mond. Így lerövidítve és leegyszerűsítve kicsit megtévesztőek.
szofter@reddit
Nem, ez fair összefoglalása ezeknek a pontoknak, csak MP hangján és szavaival szimpatikusabbnak hallod, mert maga MP szimpatikus neked, és mert jól tud kommunikálni.
Nem tudom, mit várt tőle bárki, aki ezeket hallva csalódott. Sosem volt egy progresszív ikon, ő egy pragmatikus jobbközép figura, aki a Fideszből ugrott ki. Csak eddig Orbánhoz mérték, most meg hirtelen már a saját nyugati liberális standardjaikhoz.
SmartPomegranate2928@reddit
Nem kezeli senki Magyart progresszív ikonnak, egyszerűen csak félrevezetőbbek a rövidített összefoglalások, pl szerintem is.. Ez nem kritika részemről, ez természetes dolog, bonyolult témakörökről van szó. Én nem gondolnám magam azzal sem vádolhatónak hogy nekem kifejezetten "szimpatikus" lenne magyar, nem antipatikus de elsősorban az szimpatikus benne hogy reális alternatívát kínált a fidesz ellen, nem a személyiségével kapcsolatos vagy érzelmi dolgok.
szofter@reddit
Az OP által citált külföldi libsi fanyalgókra gondoltam ez alatt, hogy ők ezek a vélemények miatt fanyalognak. Nem gondolom, hogy ennek a fanyalgásnak az lenne az oka, hogy megtévesztők az összefoglalások, bő lére eresztve meg sztorikkal tűzdelve, de valóban ezeket a dolgokat mondta el a sajtótájékoztatón. Az a fanyalgás oka, hogy nem felelnek meg ezek az álláspontok az ő purista igényeiknek.
OptimalDot178@reddit
Hol mondott olyat hogy ő feloldaná a szankciókat ha vége a háborúnak? Nekem úgy rémlik, hogy azt mondta, hogy az EU úgyis fel fogja oldani a szankciókat a háború végén, mert gazdasági hátrányba kerül mindenki ha az Orosz piac kiesik. Azért ez nagyon máshogy hangzik, mint az hogy ő feloldaná a szankciókat
szofter@reddit
Most visszakerestem a felvételen. Pont ott mondta, amit te is felidéztél, 1 óra 13-nál kezdődik az MP Youtube-csatornáján lévő felvételen.
Szó szerint ez nem hangzott el, hogy feloldaná, de arról beszélt, hogy mindent el fog követni a diverzifikációért, nem válnánk le az orosz olajról, a földrajzot nem tudjuk felülírni, és amúgy is ha vége lesz a háborúnak, akkor Európa fel fogja oldani ezeket a szankciókat. Ezt nem torzítás úgy összefoglalni, hogy ő is támogatná a háború után a szankciók feloldását.
Jazmi-123@reddit
Én végighallgattam az egészet és tetszett. De nem véletlenül válaszolt hosszan. Az ilyen rövidítések mint: "szóbaállna Oroszországgal" többféleképpen is értelmezhetőek, ezért nem tartom szerencsésnek.
Spirited-Eagle-6935@reddit
Volt pár fontos mondata amúgy a bevándorlás kapcsán. A lényeg az volt hogy a szélsőséges pártok vitorlájából szigorúbb migrációs politikával lehet kifogni a szelet,és ezt kellene megértenie sok európai politikusnak. Ez vállalható pragmatikus érv. Valaki csinálhatna belőle egy reels videót angol felirattal. Az ukrajnai gondolatairól láttam már egyet,arra elég jól rákaptak.
SmartPomegranate2928@reddit
Őszintén én balos/libsi vagyok, ugyanakkor az vesszőparipám hogy egy magyar balos/libsi átlagban azért igencsak más mint egy woke progressziv amerikai vagy angol stb. És őszintén szólva annyira nem is szeretem amiket ők szoktak csinálni meg mondani, úgyhogy annyira nem bánom hogy a fideszről nem csak a nyugati mainstreamet mindenben cumizó pártra lehetett átállni, hanem Magyar visz egyfajta pragmatikus megközelítést vagy magyaros sajátosságot. A jelen posztban foglalt kijelentéseit én nem tartom védhetetlennek egyáltalán, sőt ezek meglehetősen reasonable megközelítések az én mércémmel is.
gmterror244@reddit
Nyugati libsikből pont ugyanannyira nem kér az ország mint a keleti autoriter faszkalapokból és ez így van rendjén
fuzaco@reddit
Hagy fanyalogjanak. Nem nagyon értik hogy ez a szavazás nem a bal és jobb oldalról szólt, hanem a demokráciáról és az autokráciáról. Én sem értek mindennel egyet MP-vel, de az sosem volt realisztikus elvárás hogy 16 év szélső jobb után hirtelen szélső balba megyünk.
Lost_Assumption_1790@reddit
Meg miért is kéne amúgy szélső balba mennünk?Annyira lejárt és unalmas már ez a bal-jobb oldalizás. Teljesen irreleváns elméleti fos. Csináljuk azt ami jó és amiben egyet értünk, aztán aggasszanak rá jelzőket a politilógusok kedv szerint.
Niko_Bellic99@reddit
inkább úgy látom h ma 2 fő erő csap össze, globalista vs szuverén. egyelőre Peti utóbbinak tűnik, remélem nem darálják be
-UnseenCat-030@reddit
Én is annak örülnék a legjobban a következő 4 évben ha eljutnánk oda hogy az állam, ahelyett hogy "kultúr harcot" vív a saját polgáraival, olyan dolgokkal foglalkozna amivel az állam dolga foglalkozni. Pl. Nem is tudom, az hogy az államapparátus rendesen működjön. Tudod, kórházak meg ilyesmi.
Worldly-Problem-8728@reddit
Ja, nagyon jól leírtad. Bármi külföldi sajtóban megjelenő anyagot láttam a választás előtt, mindig az volt az érzésem, hogy nem értik nyugaton, hogy mi is volt (hihetetlen ebben az igeidőben leírni) az orbán-rendszer. Mindenki jön ezzel a jobb-bal dologgal, amiben persze benne van egy identitáscsomag, és azt hiszik, hogy orbán csak egy sima homofób, rasszista, hímsoviniszta, "keresztény" populista, mint mondjuk ahogy trumpra is tekint a közvélemény. Nem értik, hogy ez mind csak arra volt jó, hogy a többségi véleményen legyen a lehető legtöbb identitáspolitikai kérdésben és ezzel konzerválja a hatalmát, hogy uralkodhasson és kipakolhassák a közvagyont.
Curious_Upstairs929@reddit
Igy. Nyugaton azt nem igazan tudtak felfogni, h nem a fidesznek van miniszterelnoke, hanem viktornak van partja.
cerberus_243@reddit
LotharBugsy@reddit
Megveszegetett ukrán és nato párti vagyok, de még mindig muszáj az oroszokkal tárgyalni az olajról. Persze ez Orbán hibája 100%-ban.
UberMutant_@reddit
nem muszáj, ruszki olaj nincs és már nem is lesz. el kell engedni végre.
Excellent-Dish5227@reddit
Megtaláltuk aki jobban tudja mint a Kapitány aki a Shellnél volt évekig. Magyarország a pár millió olaj import szakértők országa.
UberMutant_@reddit
ezt putler parancsolta személyesen. speciel Kapitánynak sok beleszólása nincs
Excellent-Dish5227@reddit
Valami forrás, vagy csak a "trust me bro!"
UberMutant_@reddit
inside russia csatorna youtube, ahol szemlézi a ruszki újságokat , gazdasági beszámolókat.
Lord_WC@reddit
VitellianFeasts@reddit
Nehéz, de nem lehetetlen, kivéve sajnos azoknak, akik már előre eldöntötték, hogy csakis így akarják látni. A sikeres beilleszkedéshez mindkét fél együttműködése kell, már innen is látszik, hogy a beilleszkedés mint elvárás hangoztatása csak ürügy volt. Valójában csak bűnbakká tették meg a bevándorlókat, mintha ők tehetnének a közszolgáltatások lerohasztásáról, nem az elmúlt tíz-húsz év neoliberális politikája Európaszerte. Ez az egyik önhazugság, a másik meg az, hogy a bevándorlást meg lehet állítani, és még az igazi feketeleves hátra van, amikor majd az elsivatagosodó, polgárháborús Afrikából és Közel-Keletről indulnak meg az emberek.
CrystalFox0999@reddit
Mar hogy ne lehetne megallitani a bevandorlast? Build a wall katonakkal
VitellianFeasts@reddit
Az ilyen javaslatokból látszik, hogy a szerzőik nem ismerik sem a régebb, sem az újkori történelmet. A birodalmak (mint ami ma az EU és az USA) nem a bevándorlóktól esnek szét, hanem attól, amikor egyéb okokból meggyengülnek, elvénülnek a politikai, gazdasági struktúráik, amelyek addig könnyedén elbírták, sőt igényelték is a bevándorlókat és az olcsó munkaerőt, amit a bevándorlók jelentettek. Következésképp a fal sem fogja megállítani az összeomlást, sőt még éppen a Duna vonalán épített római "végvárak" dőlnek össze, pedig a római katonai mérnökök még arra is gondoltak, hogy a Duna túloldalára, a barbár partra is helyezzenek erődítményt.
CrystalFox0999@reddit
En nem gondolom, hogy szeteses fenyegetne Europat… csak nehany francia, finn, sved, angol, stb. Varos elhetetlenne/veszelyesse/sokkal rosszabba valt a bevandorlok miatt. Ezt kell megakadalyozni, es a Tisza kormany eddig nagyon helyesen igy is gondolja. Nem tudom hova akartal jutni a tortenelmi peldaval?
VitellianFeasts@reddit
Nem vált, hanem mindig is az volt, legfeljebb régen nem így hívták. A világvárosokban, nagyvárosokban mindig is sok volt a bevándorló, mert kicsiben ezek is úgy működnek, mint a birodalom maga, a központ szívja fel a perifériáról bevándorlókat. Ennek viszont nemcsak a sokféleség, hanem egyfajta gyökértelenség, elidegenedés is sokszor a következménye, és valójában éppen ezért tud veszélyes hely lenni egy nagyváros. Pontosabban, nem az a veszélyes, hogy kinek milyen a bőrszíne vagy hogy honnan jött, hanem az, hogy a fluktuáció és az emberek számossága miatt sokkal több ember vadidegen egymás számára, mint amennyi nem, és ez már lehet az agresszió melegágya. Mindig is így volt. Rendvédelmi probléma, illetve a szociális szolgáltatásokkal lehet a társadalmi kohéziót növelni, de ez is egy olyan terület, amit a neoliberális politika jegyében forráshiányossá tettek és ezért nem működik úgy, ahogy tudna.
CrystalFox0999@reddit
Mondjuk szerintem egyaltalan nem igaz amit irsz… itt Budapesten is sok bevandorlo van, foleg kinaiak es most a szinten azsiai vendegmunkasok, de veluk oszinten szerintem nincs valodi problema…. Ugy ahogy az ukran, izraeli, es mas europai bevandorlokkal sincs gond….
Kimagasloan es igazolhatoan sok a gond Nyugaton az egy bizonyos vallasu bevandorlokkal viszont.. A tarsadalmi koheziot gyonyoruen lehet novelni ha a bevandorlok jo belatasuak, mont peldaul a kinaiak… Nem lehet novelni ha a bevandorlok kulturaja teljesen ellentetes az europai kulturaval
VitellianFeasts@reddit
Nem, a különbség valójában aközött van, amit a saját szemeddel látsz Budapesten és amiről csak olvastál ("nyugati nagyvárosok"). Valójában Budapest és Frankfurt ugyanattól veszélyes: a deklasszált, lecsúszott elemektől, nem attól, hogy van mecset mindkettőben. Külön tragikomikus, hogy a kínaiakat hozod fel pozitív ellenpéldaként, pedig éppen ők egy nagyon összezáró, befelé tartó, homogén kisebbség eltérő kultúrával, csupa olyasmi, amivel egyes európaiak a muszlimokat szokták vádolni. Elnyomó, veszélyes politikai ideológiája is van mindkettőnek, a kínaiak esetében a kínai diktatúra az, és annak a kínai diaszpóráig terjedő csápjai az illegálisan működő rendőrséggel és az agresszív soft power terjeszkedéssel.
Összefoglalva: amit Budapesten kényelmesnek érzel azért, mert megszoktad, vagy azért, mert nem is látod, kényelmesnek éreznéd a nyugati nagyvárosokban is.
zsurficsur@reddit
Reszpekt, hogy nyugodt hangnemben vitatkozol a mítoszokkal.
Külön vicces nekem személyesen, hogy én Frankfurtban élek és a családom másik része Budapesten, így van nagyon közvetlen élményem is. Csak annyit mesélek el, hogy amikor a közmédiát fogyasztó édesapám meglátogatott, elképedett, hogy nincsenek no-go zónák, nincsen sáriauralom, hogy az emberek kedvesek és mosolyognak rasszoktól függetlenül. Konkrétan megkérdezte, hogy de hol vannak a migránsok? Mondtam nézzen körül, mindenhol, a többség az. De nem erre gondolt, hanem a balhésokra. :D:D:D
CrystalFox0999@reddit
Tobb szazezer nyugati ember nem tartja kenyelmesnek a muszlimok jelentos jelenletet a varosaikban… egyszeru a kulonbseg, meg ha lehet problema mas bevandorlokkal is, a kinaiak egesz egyszeruen nem teszik tonkre a varost es nem probaljak senkire raeroltetni az eletmodjukat.
De meg ha nem is ertunk egyet a kulonbozo bevandorlok altal okozott problemak sulyossagaban, nem ertem honnan kovetkezik, hogy a bevandorlassal ne lenne gond?
VitellianFeasts@reddit
Még mindig nem személyesen ismered azt a "több százezer nyugati embert", csak olvastál róluk mint hivatkozási alapról és sajnos kritika nélkül el is hiszed ezt a propagandát. Valójában az "életmódjuk" vagy hogy "tönkretennék a várost" csak ürügy ahhoz, hogy bűnbakot lehessen csinálni belőlük a szubjektív és objektív életminőség-romlásért, amit észlelnk az emberek, de az igazi okait már nem veszik észre.
Németországban kézreálló volt a muszlimokat hibáztatni, mert a nyugatnémet politika miatt ott már sok évtizede hagyomány a török Gastarbeiterek jelenléte, de hogy ez valójában nem az iszlámról szól, azt az mutatja, hogy a migránsellenesség éppen a volt keletnémet részen erősödött fel, ott, ahol a pártállami múlt még ma is érezhető a relative alacsonyabb életszínvonalban.
Az én személyes tapasztalatom az, hogy nem a török gíroszosnál szorongtam, hanem a buszmegállóban, ahol már nem szomjas németek bszták a földhöz a sörösüvegeket.
narglesarebehindit_@reddit
Az a te egyéni szocproblémád, hogy a részeg németektől féltél. Én, aki Hollandiában él, bőven van miért a muszlimoktól tartani. Rengeteg problémát okoznak nekünk itt. Te ott Magyarországról nem is értem hogy osztod az észt a nyugati nagyvárosokról? Rengeteg hollandnak van elege ezekből a vallású emberekből, a hozzád hasonló neoliberális emberekből szintúgy. Pontosan ezért erősödhet mindenhol a szélsőjobb, én mint abszolút középenálló titeket jobban hibáztatlak ezért, mint bárkit.
zsurficsur@reddit
A statisztika ezt egyáltalán nem igazolja vissza. A nyugat-európai városokban hosszú sokévtizedes trend, hogy egyre nagyobb a közbiztonság, és mindemellett konzekvensen magasabb, mint a homogénebb társadalmú kelet-európai városokban. Nincsen összefüggés a közbiztonság és a bevándrolás között, leginkább a jólét és a gazdasági helyzet határozza meg a közbiztonságot.
Admirable-County-101@reddit
roggahn@reddit
Már el is indult az okoskodás. Jobb lenne lejönni a földre, mert így ugyanaz a Messiás lesz mint Orbán.
Nobomus@reddit
Én egy kibaszott nagy libsi vagyok, de most a normalizáció időszaka van. Pragmatikus kormányzásra és válságkezelésre van szükség és arra, hogy az országot kimossuk az elmúlt 16 év mocskából. Ha majd egy igazán demokratikus jogállamban élünk egy normális választórendszerrel és indulnak új, baloldali pártok amiket nem kent össze mr/mrs gyurcsány, akkor újra nyugodt szívvel fogok tudni igazán idegesítően libsi lenni.
MZperX90@reddit
Így van. Nem is értem a fanyalgást, ennyire nincs stratégiai érzék az emberekben?
Easy-North2167@reddit
Azt hiszik már össze is omlott a NER és jogállamban élünk, gondolom. Pedig ahhoz csak egy lépéssel (egy rettentően fontos lépéssel) kerültünk közelebb a több száz lépéses úton.
Fehervari@reddit
r/europe néhány kommentjét olvasva azért fel tud menni bennem a pumpa.
Zara202106@reddit
Ha valóban szóbaállna Oroszországgal, az nagyon gáz, azt jelenti, hogy fogalma sincs az oroszok szándékairól és tetteiről.
Fearless_Reveal_5780@reddit
Reális politika és ezekben én még nem látok kivetnivalót...
A vakbuzgó liberálisoknak meg kell értneiük, hogy azért verik őket szarrá az ilyen autoriter pöcsök mert nem reálpolitikát folytatnak, az emberekben nő a feszkó aztán 10-15 évente kiengedik a gőzt...
Az USA ennek tökéletes példája.
libsi-fereg@reddit
Felesleges címkézni. Nem tudom, hol vannak azok a vakbuzgó liberálisok ma Magyarországon, akiket szarrá vert a Tisza, de valószínűleg nem ebben a szobában. Én például nem érzem szarrá verve magamat, sőt ellenkezőleg, épp MP tartozik nekem a szavazatomért. Az egész, amit leírsz, lényegében fikció.
Az USA pedig azért nem jó példa, mert ott nincs liberális párt. Igen, az amerikai politikában használják a "liberal" szót, de ott ez a progresszív, balközép álláspontok jelölésére szolgál, és a Demokrata Pártot szokták így címkézni. Ez nem ugyanaz, mint amit európai kontextusban liberalizmus alatt értünk.
zsurficsur@reddit
Mi több, a mainstream demokraták az európai színtéren jobb-középnek számítanának. Egyedül a Bernie Sanders féle kisebbség férne be egy itteni balközép pártba, de az amcsinknál esélyük sincs mainstreambe kerülni.
A
MeiSuesse@reddit
Egen. Már jópáran rámutattak hogy a jobboldali térnyerés (egyik) oka ahogy a menekült/migránsválságot (félre /lsd több szàz embercsempész szabad lábra helyezése) kezelték a hatalmon lévő kormányok. De nyilván minden jobb lesz ha földbe dugjuk a fejünket, ugye, hogy a honfitársak egy jó részének nem tetszik - és elég sokan vannak ahhoz, hogy helyzetbe hozzák az extrém jobbot ha úgy érzik más nem hallgatja meg őket.
Meg emlékeim szerint, semmi olyat nem mondott ezekkel, amiről az álláspontja ne lett volna tudható.
zsurficsur@reddit
A vicc ebben, hogy azokat jobboldali konzervatív kormányok csinálták. Az EU vezetésében évtizedek óta jobboldali fölény van. AZ EPP mindig is a legnagyobb parlamenti frakció volt, az Európai Tanácsban mindig jobboldali kormányok vannak a legtöbben, Romano Prodi (1999-2004) óta az összes Bizottsági elnök jobboldali volt. Csak azelmúlt16évben szajkózta folyton azt a propi, hogy Brüsszel baloldali.
csirkezuza@reddit
igy
PsychologicalRoll282@reddit
A nyugati migrációs politika úgy lett elbaszva, ahogy lehetett. Többek között ez az oka, hogy Trump, le Pen, Farage, az AfD és a többi hasonló ember/párt egyre népszerűbb, vagy már hatalomra is került. Amíg a nyugati értelmiség nem látja be, hogy a jelenlegi megengedő migracios politika fenntarthatatlan, legfőképpen a muszlim országokból érkező migránsok miatt, addig folyamat erősödni fognak az illiberalis pártok. Trump esete jó példa, mostmár egyre elégedetlenebbek az emberek velük ott, de a migrációs politikája még a demeknél is viszonylag népszerű (az ICE kivételével persze).
Lettirains@reddit
Nem lehet és nem is kell mindenkinek megfelelni, főleg nem a küldöldi fórumozóknak. Jól nyomta, következetesnek kell lenni mégha sokszor ez nem mindenkinek tetszik.
narglesarebehindit_@reddit
Ne foglalkozz a szelsobalos idiotakkal a redditen, munkanelkuli lelki es mentalis szegenyek. A valo vilagban senki nem szereti oket es a valo vilagban senki nem gondolkodik ugy mint ok. Egy normalis ember, aki nem elvakult ideologiak szerint mukodik, tokeletesen erti ezeket a dolgokat.
bravesoul_s@reddit
Szélsőjobb? 🥵
Bonitlan@reddit
A nyugati libsik bekaphatják. Mondom én ezt libsiként. A reálpolitika volt és lesz is mindig a nyerő stratégia. Ha MP vagy a Tisza köpönyeget is fordít a sajtótájékoztatón bemutatott preferenciáin, akkor ha azt jól alátámasztja, miért is volt ez a Magyar Köztársaság érdeke, akkor jól döntött. Ha alternatív motivációi lesznek, én az elsők között leszek, aki kihátrál mögüle
Battalam@reddit
ez nem az en tuzoltom, jojjon a masik.
bensssol@reddit
Amellett hogy full egyetértek: ez a mi "meragy**csányjobbvót?"-unk ?:DD
CuriousInitial1682@reddit
A süllyedő Titanicon is zenéltünk utolsó percig, mi magyarok ebben vagyunk a legjobbak!
Valice02@reddit
MP pragmatikus vezető, ezek mind teljesen vállalható álláspontok! Isten tartsa meg jó szokását!
RudolfVonFlugel64@reddit
A 3-as (és bizonyos szintig a 2-es, lévén Ukrajnának is számít az idő, és jobban, mint nekünk) ponttal nem értek egyet, a többivel nagyjából igen. De MP hallgat az értelmes szóra, szóval ez még módosulni fog, a lényeg, hogy magunk részéről ne engedjük, hogy tiszásnak álcázott fideszes és mihazánkos hangos kisebbségek befolyásolják a döntéshozatalban e téren.
Agitated_Parsley2576@reddit
A 90Mrd EURs hitel vetojat nagy valoszinuseggel fel fogjak oldatni, tegnap a sajtotajekoztaton lenyegeben invalidalta a röfi korabbi vetojat...
A 3-massal egyet tudok erteni, amint a mostani orosz vezetest kilogatjak az ablakon... Amivel kapcsolatban sztem a sajtotajekoztaton egy fel mondatot elejtett ("remeli egyszer Oroszorszagban is rendezodik a politika")
zhkp28@reddit
Pontosan. Rohadtul örülök annak, hogy a jópár évnyi ruszkisz*pkodó szélsőjobbos agymenés után nem a másik szélsőségbe toljuk bele a biciklit, hanem próbálnak valami középutas mérsékelt álláspontot találni. Hajrá.
libsi-fereg@reddit
Kezdd el megszokni, hogy kritizálni fogják Magyart, én is több kijelentésében találok kivetnivalót. De mivel már a választások előtt tudtam, hogy Magyar és a Tisza nem az általam preferált politikai irányt képviseli, ebben nincs semmi meglepő.
Konkrétan a tegnapi sajtótájékoztatóról azt gondolom, hogy egyelőre ezek csak szavak, majd a tettek után kritizáljunk. Teljesen megértem Magyar taktikáját: olyan irányt mutat, amivel a Fidesz és a jobboldal irányából érkező kritikusok vitorlájából fogja ki a szelet. Egy volt fideszes így tökéletesen egyetérthet az elmondottakkal, hiszen lényegében ugyanazt hallja, amit korábban a Fidesz képviselt.
Azért végtelen sok különbség van, például az orosz politika terén is. Kimondta, hogy Ukrajnát támadták meg. Sőt, kimondta, hogy senkinek nincs joga Ukrajnát egy olyan békére kényszeríteni, amelyben területeket kell feladnia, vagyis ez Ukrajna szuverén döntése. A szankciók kapcsán pedig a védelmére mondom: nem arról beszélt, hogy ő oldaná fel azokat, hanem arról, hogy a háborúnak egyszer vége lesz (reméli, hamar), és akkor a szankciókat természetesen fel fogják oldani. Magyarország már most is számol ezzel a helyzettel.
Összefoglalva, számomra liberálisként is elfogadhatók Magyar kijelentései, különösen annak fényében, hogy ezek egyelőre szavak, amelyek bizonyos közönséghez szólnak. Az meg, hogy Magyarország határozottan ki fog állni a saját érdekei mellett? Ezt várjuk el. Ha valakinek ez nem tetszik, azzal nem tudunk mit kezdeni.
Hungry_Income1277@reddit
Nekem a nagy-Magyarországról tett kijelentése tetszett a legjobban (ne várja el senki hogy megtagadjuk a multunkat, annak kihelyezése képként a falra nem irredentizmus, stb.)
Biztos vagyok benne hogy megy majd rajta a fanyalgás, pontosan ezért álom kategória, hogy jobbról lett leváltva a fityisz
hydroxyHU@reddit
Én a Nagy-Magyarország szimbólum átkeretezését tartom véleményesnek, de az már plusz pont, hogy nem lett 300 a pulzusom egy sajjtáj közben.
No_Antelope_4947@reddit (OP)
Szerintem azt a részt még nem láttam. Mit mondott róla?
hydroxyHU@reddit
Konkrétan rákérdeztek az Orbán iroda falán csüngő Nagy-Magyarország térképre, mire mondta, hogy ő ebben nagy kivetnivalót nem lát és Orbánt - bár nincs szüksége rá - megvédené ebben, nem revizionista céloktól vezérelve rakta ki. Szerinte az és az Osztrák-Magyar Monarchia ideje alatt mind a magyarok, mind a horvátok sokat fejlődtek közösen együtt. Egyfajta közös közép-kelet európai uniónak állítja be, ami hát a korabeli feljegyzések alapján abszolúte nem így volt. Az osztrákok a levert 48-as forradalom után a torkunkat tapostak, mi meg a kisebbség (horvátok, szlovákok, szerbek) torkát, aztán meg is kaptuk a magunk büntetését Trianonnal.
Tudom, és értem, hogy ez "csak" egy szimbólum és lehet másképp értelmezni időnként, de nem vagyok benne biztos, hogy annyira jó ezt majd gyakran hangoztatni. Az viszont tény, hogy meggyőzően, átgondoltan elmondta a véleményét erről, amire Orbán sose lett volna képes.
TheAxodoxian@reddit
Szerintem ezekkel egy vonalon beszélt eddig is, és így nyert. Most nem mehet szembe ezekkel, hiszen a rá szavazók egy része erre épített. A fideszesek is árgusan figyelik majd mit csinál, és ha jó benyomást akar kelteni akkor nem teheti azt - még igen korlátozott formában sem - amivel a fideszes politikusok rettegésben tartották őket. Ne feledjük lehet 2/3-a van a Tiszának parlamentben, de a szavazók közt éppen több mint fele, és a Fidesz meg 40% körül van, és ő azt ígérte azoknak is elnöke lesz.
Ugyanakkor hosszabb távon évek alatt, ha sikerül kinyitni az emberek szemét, és leáll a propaganda, akkor majd szélesedik az opciók lehetősége is. Szerintem jól csinálja.
Immediate_Day9486@reddit
Érdekes, hogy mennyire elfideszesedik a tiszás erhu, ha külső kritika éri a messiást.
Calildur@reddit
Azért nekem is voltak trigger pontok, de én alapból nem szimpatizálok vele és a politikai nézeteivel. Persze én is érthettem félre, most várni kell még.
Nem akar EU föderációt (jelenleg egy egységes külpol és hadsereg nagyon fontos lenne)
Minden baloldalit kioszt és nem csak a neo libsi pc mániás baloldalt (eddig törekedett magát oldalakon túlinak mondani, de most már kimondta, konzervatív jobboldali, aztán majd meglátjuk mit jelent ez a pártra nézve, mennyir hagyja a baloldali politikusait érvényesülni)
Az egy dolog, hogy mondta, hogy diverzifikálni az energia infrastruktúrát, de megújuló vagy akár atom fejlesztésről egy szót se mondott, csak hogy olaj és gáz valahonnan mindig kell jönnie.
Ukrajna nem lesz 10 év múlva sem EU tag (azért ez erős állítás)
Nincs baj az akkugyárakkal, csak tartsák be a szabályokat (ha ezeknek be kell tartani, akkor le is lépnek innen)
nadiwereb@reddit
Helyes. Az EU halott.
Mivel konzervatív, nyilván ez volt várható. A baloldal az ideológiai ellensége, ráadásul könnyen üthető. A Fidesz szavazói épp el vannak bizonytalanodva, és sokkal többen vannak, mint a baloldaliak. A matek csak azt adja ki, hogy a baloldalt kell fojtogatni tovább.
Ez volt az első választási kampányod? Nyilván azt mondta, amivel a szavazatszámot maximalizálni lehet.
Nem állítom, hogy végig intenzíven figyeltem a sajttájt, de erről kérdezték, nem? Arra válaszolt, amiről kérdezték.
Ukrajna soha nem lesz EU tag.
De hát pont ez a lényeg. A baj azzal van, hogy nem tartják be a szabályozásokat.
Calildur@reddit
Helyes. Az EU halott.
- Megtaláltuk a volt Mi Hazánkos/Fideszes szavazót. Sajnos nem mindenki így gondol az EU-ra és közülük sokan szavaztak Tiszára, hogy visszavissz minket az EU felé
Mivel konzervatív, nyilván ez volt várható. A baloldal az ideológiai ellensége, ráadásul könnyen üthető. A Fidesz szavazói épp el vannak bizonytalanodva, és sokkal többen vannak, mint a baloldaliak. A matek csak azt adja ki, hogy a baloldalt kell fojtogatni tovább.
- Elég szomorú, ha te csak így tudsz gondolkozni, hogy egyik oldal alapjáraton azt jelenti, hogy a másik oldal ellenség. Az, hogy többségében a Fideszeseknek és a jobboldaliaknak szól, az eddig sem volt új de így telitalppal rég lépett bele a baloldalba, mert eddig kellett az szavazatai.
Ez volt az első választási kampányod? Nyilván azt mondta, amivel a szavazatszámot maximalizálni lehet.
- Mindenki tudta, hogy populista retorika csak álca, de sok progresszív baloldalit azzal próbált nyugtatni, hogy ő már nem hisz oldalakban. Erre most egyértelműen kijelentette, hogy hova sorolja magát és a másik oldalon lévőkről mit gondol.
Nem állítom, hogy végig intenzíven figyeltem a sajttájt, de erről kérdezték, nem? Arra válaszolt, amiről kérdezték.
- Az energiafüggőségről több formában, főként az orosz gázfüggőségről kérdezték. Válaszában utalt arra, hogy több lábon kell állni, aminek az egyik lába lehet az orosz gáz, de arról egy szót sem ejtett, hogy ennek egy másik lába a megújuló energia vagy az atom lehetne.
Ukrajna soha nem lesz EU tag.
- Megint megtaláltuk a Mi hazánk/Fidesz szavazót. Ukrajna idővel mindenképp az EU tagjának kell lennie. Egyrészt az egyik legharcedzettebb serege lesz a háború után, másrészről hatalmas buffer lenne nekünk magyaroknak ha esetleg keletről később megint fenyegetés lenne az EU-ra. Harmadrészről még mindig ott lakik egy jelentős magyar diaszpóra, akiknek az lenne a jobb ha EU-n belül újraegyesülhetne Magyarországgal.
De hát pont ez a lényeg. A baj azzal van, hogy nem tartják be a szabályozásokat.
- Azt elfogadom, hogy itt Kínának nem mondhatjuk azt, hogy húzzanak innen, de az akkugyárak sehogy sem fenntarthatóak és zöld gondolkodású szavazóként ebben nincs kompromisszum, az akkugyáraknak mennie kell.
nadiwereb@reddit
Sosem szavaztam a Fideszre/Mihazánkra, de vicces, hogy a demokratikusbaloldali értékek melletti kiállás az azonnal stigmatizálást jelent. Szépen leesett az álarc.
A pro-EU-konföderációs vergődésre nem reagálok, mert nem tudom eldönteni, hogy vicces vagy szomorú.
Ja, te azt hitted, hogy attól, hogy Orbán kikap, megszűnnek létezni a politika szabályai?
Megint: amikor az ellenség gyenge, akkor kell a torkára taposni. Így működik a világ.
Pontosan, és a puffer akkor jó, ha kívül van. Mert akkor nem muszáj nekik segíteni. Ilyen ez a reálpolitika.
Excellent-Dish5227@reddit
1, nem hiszem hogy jó lenne egy 100% bán egységes eus hadsereg és kül pol. Max akkor ha az ilyenek miatt kiesett fejlesztéseket és nyersanyagokat az eu beszerzné a tagországnak ha emiatt estek el. Plusz a nagy országok maguknak néznék mi a jó, és simán át gyalogolnának a kicsik nagy nehezen szerzett üzleti dolgain.
2, amikor kiosztotta őket a sajtó tájékoztatón 100% bán igaza volt. Minden olyan ország ahol erősödik a szélső jobb van okuk. Pl a németeknél félig a migráció félig az energetikai válság miatt. Picit még azért, mert amikor most decemberben a zöld terroristák kikapcsolták Berlinben az áramot akkor a migránsokat menekítették az öregek és betegek helyett....
3, beszélt paksról, a megújulóról azért nem mert senki nem kérdezte. Sőt csak az orosz gázról kérdezték.
4, ha nem felel meg a feltételeknek akkor 100 év múlva se kerüljön. Nem feltétlenül vagyok az ukránok támogatása ellen, de az EUtol még messze vannak, nagyon. Az külön tetszett, hogy kiemelte, hogy a magyar kisebbségek jogai ukránoknál nem a háború miatt koptak meg.
5, jó. Ha lépnek menjenek. Ugyanaz mint a 4.es pont a szabályok azért vannak, hogy tartsuk magunkat hozzájuk. Ha nem tartják akkor taki van.
Calildur@reddit
Gokwds3@reddit
KI
A FASZT
ERDEKEL
MIT
MONDANAK
KULFOLDON
JESUS
CHRIST
synthwave_zoltan@reddit
Ezekkel nekem is vannak problémáim, kritikus is vagyok, de az érvelése elég szolid.
Egyelőre ezzel kell együtt élni...
LenYf@reddit
melyik részével?
synthwave_zoltan@reddit
Ha nagyon kompromisszumos akarok lenni akkor csak a második és harmadik ponttal, viszont ha magamhoz őszinte akkor mind a néggyel
Ambitious_Tie4137@reddit
libsik bekaphatják, nem kell nekik megfelelni. a mindenkori normális közbeszédre, értékekre és az elszámoltatásra kell koncentrálni. ha ezek megvannak, minden megvan
Kiff88@reddit
En is fogok fanyalodni, a politikuson fanyalogni kell
RealZolyS@reddit
Pedig igaza van. Ez pont az a mértékű szuverenitás amire szükség van.
Few-Donut-1339@reddit
Sajt. Táj.=sajtótájékoztató Bakker, el nem tudtam képzelni, milyen sajttál ? 🤣🤣🤣 Kellett 3-5 másodperc, mire leesett...
Excellent-Dish5227@reddit
Én háromszor mentem el mire rájöttem :D
simplehistorian91@reddit
A reggeli kávé előtt olvasva én is így jártam. Csak ültem és néztem, hogy most akkor mi akar ez lenni.
Whole-Statement7886@reddit
Ezek vakaróznak Trump meg AFD miatt, és nem értik.
Excellent-Dish5227@reddit
Oh de tetszett amikor MP oda szúrt amiatt is. :D
zsirraszaltpor@reddit
Viták lesznek. Természetes.
gyalogmatt@reddit
Legyenek is viták, de Putyinnak egy millimétert se hajoljunk meg
rlaci10@reddit
Politikai alapon nem szabad de üzleti alapon muszály megállapodásokat kötni vele mert azokat a hatalmas kőolaj és földgáz kitettségeket nem lehet pár hét alatt felszámolni.
Excellent-Dish5227@reddit
Pontosan. Azért jelezte előre is, hogy pragmatikus kapcsolat megmarad, és hogy amit vége a háborúnak, le a szankciókkal.
DavidKatona@reddit
Kapják be
AdministrativeAnt616@reddit
Jól van, nem kell ezekkel foglalkoznunk, mert részleteiben fingjuk nincs a helyi viszonyokról. Nekünk viszont van. Nekünk nem ezekkel, hanem a saját dolgunkkal kell foglalkoznunk. Nem kell megfelelnünk nekik mindenben.
Excellent-Dish5227@reddit
Ez nekem csak annyit jelent: jól választottunk. Nem kell nekünk a gyilkos és vak empátiától fűtött ideológia. Az külön tetszett, hogy az ukrán kérdező után felhozta a Kárpátaljai magyarokat, és azt is tisztázta, hogy nem nem a háború miatt vesztették el a jogaikat.
Nagymedve100@reddit
Csak annyi a negyedik ponthoz, hogy teljesen szelektíven értelmeznek. Persze, hogy szóbaállna az oroszokkal. Ők lennének az egyik "láb" az energiahordozók terén. Teljesen normális döntés lenne. Azt kellene felfogniuk, hogy Orbánnal többek közt az volt a baj, hogy csak az orosz energiahordozókra támaszkodott, eladta nekik az országot, sőt: Elárulták Európát. Ha kiépül 1-2 újabb ellátási lehetőség, Putyin nyugodtan a faszára húzhatja az olajat, meg a gázt.
UberMutant_@reddit
minden irányban van gázcső, nincs szükség ruszki gázra. olajnak meg ott az adria. nincs mentség.
FreeDoomFighter@reddit
Amit egyedül a horvátok kontrollálnak, és az INA miatt van is bennük motiváció, hogy lehúzzák rólunk a bőrt. Amerikai/norvég olajfüggőségre cserélni a ruszkit, főleg a 2026-os Amerikát elnézve az ugyanolyan öntökönlövés, mint a ruszki függőség volt. Főleg a közel-keleti háborút elnézve. Nem kell köszi.
UberMutant_@reddit
pedig ruszki véres olaj nem lesz. lehet sírni
Nagymedve100@reddit
Csak szerződés nincs.
Egyébként kinek, mire nincs mentség?
External_Appeal3119@reddit
A nyugati libsik nyírták ki a valódi baloldali értékeket az idióta baromságok erőltetett túltolásával. Ez kb annyira baloldal mint egy átlag jobboldalinak az SS Ahnenerbe. Plusz nem látják, hogy nem a tisza erős, hanem csak a vágy, hogy ne NERben éljünk. A Tiszának most egy nagyon színes masszát kell egybetartani.
FreeDoomFighter@reddit
A lőtéri kutyát nem érdekel, hogy mit gondolnak. Ez a mi országunk, azért választottunk, hogy nekünk jó legyen, nem azért, hogy a nyugati libsiknek tetsszen.
Én még boldogabb vagyok ezek tükrében, hogy a Tiszára szavaztam, mert ezek mind értelmes, pragmatikus álláspontok.
Sőt, jobboldali emberként nem szeretném, hogy a nyugati libsiknek megfeleljen az alapvető jogállami és európai minimumokon kívül, mert az az Orbán és a Toroczkai féléknek ágyazna meg.
OP, te se csüggedj és ne foglalkozz velük.
iSpain17@reddit
Ugyanez, nem kell felszopni az EU-t indokolatlanul minden egyes kerdesben, csak mert eddig egy arulo vezette az orszagot.
Igy majd a (hamarosan volt) fideszes szavazok is rajonnek hogy nem valunk az EU babjava
RSimple3@reddit
Szerintem nagyon jó sajtótájékoztató volt. Eddig is tudtuk, hogy ezeket gondolja és nagyon örölük, hogy a nemzetközi sajtó előtt nem táncolt vissza vagy kezdett el félrebeszélni.
iSpain17@reddit
Ez, a nemzeti akarat tovabbra sem Ukrajna es az EU felszopasa, hanem a beke es az orszag fejlodese.
Oszinten telibeszarom, es sztem mindenki mas is, mit gondolnak kulfoldi forumokon rolunk, mert azt latom, hogy europahoz akarunk tartozni, egyutt akarunk mukodni, de beket akarunk es magyarok akarunk maradni.
Alert_Respect_1433@reddit
A magyar társadalom jó része ugyanúgy tövig akar szopni egy szimpatikus vezetőt mint eddig, csak most egy újat. Ez az a rendszer amit talán generációsan lehet majd leváltani, se egy új kétharmad se az alkotmány átírása nem oldja ezt meg.
Szóval minden vitát fanyalgásbak hívni, az ezekkel kapcsolatban elmondottakat külföldi kritikáknak hívni, és tartalmatlanul szomorkodni rajtuk, miközben alapvetően itthon is megfogalmazódnak, na az nem fanyalgás, hanem picsogás.
Szerencsére az elmúlt hetekben kiderült, hogy az rhungary mp fanok picsognak, maga MP nem. Jó lesz ez.
Nagyon sok választónak MP politikájanak jó része nem szimpatikus, csak az Orban leváltása érdekében szavaztak rá, ezen lehet szenvedni, vagy szépen demokratikusan elvárni, hogy kussoljanak, de attól még tény marad, lehet felébredni.
Numerous_School8725@reddit
Mert MP nem libsi. De remélhetőleg teremt majd egy olyan arányos választási rendszert, ahol egy libsi versenyző is labdába rúghat.
rigolya@reddit
khm...
Ezekben mi a fanyalgás?
Jah, hogy a nerfidesznyikek elszoktak a normális, racionális miniszterelnöki beszédtől?!
Christine_Fury58@reddit
Mindig lesz fanyalgás és dolgok, amik valakinek nem tetszenek, de ha már európaibbak leszünk, mint Orbánnal, akkor jó úton vagyunk.
AngelusLocius@reddit
MP jobbról jön, és csinált egy jobbközép pártot (mérsékelt jobbos ha így szebb), a Tiszát. Nem liberális, pláne nem balos MP. Nem értem a nyugati fanyalgást. Viszont az EU normák szerinti rendszert akar építeni, Mo-t Eu/NATO normális tagjává akarja újra felhúzni stb.
Hasonló kormányzási struktúrát várjanak MP-től mint Ausztriában a jelenleg Stocker vezette ÖVP kormányzat, vagy a "golden age" időszakja a Merkel-érának vagy Tusk kormányzása lengyelben.
gabesz778@reddit
A nyugati libsi forumok szopjanak bika faszt.
Ok_Shoulder6295@reddit
Örülök, hogy MP ezeket határozottan felvállalja, és nem akar egy talpnyaló fasz lenni, hogy mindenki szeresse Nyugaton is.
VitellianFeasts@reddit
Kezdem azzal, hogy itt is kaptam a lecsútokat, amikor észrevételeztem, hogy a kampányban éppenséggel a szemforgató amerikai alelnöktől vett át egy képtelenségéről elhíresült migráncsozós hazugságot. Tehát az nekem sem tetszik, hogy ő is be akar állni abba a klubba, ahol most pártállástól függetlenül az összes európai vezető igyekszik kicsavarni a szélsőjobb kezéből a migránskártyát, mert azt hiszik, hogy ezzel majd visszanyerik az elégedetlen szavazókat, akik a lerohasztott közszolgáltatások színvonaláért a bevándorlókat tették még bűnbaknak, mintha ez így működne.
A másik három pontnak az ukrajnai háborúhoz van köze, és még ütik is egymást. Oroszország addig nem fog elhúzni Ukrajnából, amíg meg nem verték, viszont nem lehet megverni akkor, ha Ukrajna nem kap támogatást (az amerikai narancsos önbarnítós fülkeforradalomnak hála most már csak az EU-tól). Ne bszd el (az EU-hoz fűződő viszonyunkat (még jobban)), Péter!
narglesarebehindit_@reddit
Ne probalj meg ugy tenni mintha nem korreralna egymassal a bunozes novekedese a bizonyos vallasu emberek szamanak novekedesevel! Eltem Amsterdamban, most Zaandamban, mindket helyen foleg veluk van a problema.
Cultural-Visual-7106@reddit
Hellye nem kell ide sok ingyenélő erőszakos majom
Glass_Use2930@reddit
Azt ne felejtsétek el, hogy sem a fanyalgóknak, sem a magyar embereknek, a leghalványabb fogalmunk sincs arról, hogy mit műveltek orbánèk. Az eddig kiborult vizelet csak bilinyi volt.Most jön a szekérnyi trágya...
CancurDark@reddit
Hátrébb az agarakkal! Még be sem lett iktatva az új demokratikus kormány. Majd mindent a maga idejében. Meg kell érteniük a nyugati demokrata eszmei társainknak, hogy a Tiszának lassabb a folyása, mint a Rajnának.
CuriousInitial1682@reddit
Ha nem tetszik nekik vihetik maguknak orbánt!
UberMutant_@reddit
remélem a ruszkik nem akarnak majd szóba állni, így megoldódik a dolog.
nekem sem tetszik, hogy nem gondolja elég komolyan, hogy ruszkik HAZA!
Lost_Assumption_1790@reddit
Én sem vagyok russzofil ember elhiheted. Ettől függetlenül nem az az álláspontom, hogy az Oroszokkal nem lehet üzletelni, pl. gázt venni legalábbis egy darabig. Ha a nemzet pénztárcájának segít, és tisztességes alapokon fekszik, akkor szerintem mehet.
UberMutant_@reddit
tisztességes? miden fillért az ukránok gyilkolására fordítanak. véres minden molekula , minden csepp ruszki olaj.
Strict_Debt_9410@reddit
MP nem kifejezetten liberális, szerintem nem is nekik akar megfelelni. Szerintem teljesen reális és maximálisan vállalható volt minden, amit elmondott.
InitialConsequence19@reddit
Az európai vezetők teljes fordulatot vettek a bevándorlás kérdésében az elmúlt tíz évben, és ideje beismernünk, hogy egy teljesen más Európában élünk, mint korábban. 2015-ben még minden a befogadásról és a nyitott határokról szólt. Mára viszont pont azok a vezetők fordultak szembe a saját korábbi politikájukkal, akik akkor ezt erőltették. A humanitárius idealizmust felváltotta a kerítések, a Frontex és a harmadik országokkal kötött megállapodások Európája. Ez egy totális pálfordulás. A régi Európa megközelítése nem számolt a hosszú távú fenntarthatósággal, most pedig a kontinens csak kapkod, hogy irányt váltson. Akár egyetért valaki az új iránnyal, akár nem, azt nem lehet letagadni, hogy a mai Európa már köszönőviszonyban sincs azzal, amit tíz éve láttunk. A politikai realitás megváltozott, a nyitott kapuk politikájának pedig hivatalosan is
VitellianFeasts@reddit
Pálfordulás bizony, de nem reálpolitika ez, hanem opportunista kapálózás a szélsőjobbhoz vándorolt szavazók visszaszerzéséért, és ráadásul még fenntarthatatlan is.
Accomplished-Car-431@reddit
teljesen jó dolgokat mondott. a nyugati liberális újságírok meg tehetnek egy szívességet (mondom ezt liberálisként)
Ecstatic_Paper7411@reddit
En pont ezekert szavaztam a Tiszara.
Ok-Highway290@reddit
Végre egy vezető aki minden kérdést úgy vizsgál meg, hogy a körülményeket is figyelembe veszi és nem aszerint foglal állást, hogy más mit vár el tőle. Nagyon helyes hogy így tesz!
MrGeorgeSorosSmite@reddit
Nem kell nyugati libsi fórumokat olvasni. Sokan azt hiszik az erhu a pöcegödör, de azok nem olvastak bele ilyen libsi fórumokba.
KalozKapitany@reddit
Kit érdekel. Most 4 évig vergődhetnek nyugodtan.
abyss_8128@reddit
MP-nek NEM a nyugati libsi fórumoknak kell politizálnia, hanem a magyar embereknek.
Warm-Pomegranate6570@reddit
Ja, de itthon is volt egy 2% akik hasonlóan vélekedtek. A reddit a nap végén nagyon specifikus demográfiákat reprezentál felül, úgyhogy nem érdemes messzemenő következtetésekre menni az ott elhangzott vélemények arányáról.
Domeee123@reddit
Bubbly_Ad_3495@reddit
mert az orbán jobb volt?
_parafrazis@reddit
Ne foglalkozz az ő fanyalgásukkal. Eleve mindannyian adjunk neki időt - bármi lehet még, és annak az ellenkezője is. Mindez csak akkor derül ki, ha már aktívan dolgozik miniszterelnökként. Meglátjuk.
sotommy@reddit
A balos nyugati vezetők se értenek már egyet az egykori saját migrációs politikájukkal. Bár nem lep meg a fanyalgás(ami megy már régóta), mert amit anno nyugati országokban mondtak nekem személyesen azon már akkoriban is pislogtam. Ott is működik a propaganda
palinko@reddit
Valakinek mindig sírni kell meg mindenkinek nem lehet megfelelni. Szerencsére a mostani sajtótájékoztatón nem volt semmi olyasmi ami az én véleményem ellen menne, szóval haladjunk tovább és figyeljünk. Bár ez az első hónap kormányalakításig nagyon lassan fog eltelni :-(