MP és a Nagy-Magyaroszág térkép
Posted by Blaze-Amaze@reddit | hungary | View on Reddit | 67 comments
Magyar Pétert a horvát újságíró ma kérdezte OV Nagy-Magyarország térképéről. MP kb. annyit mondott, hogy ez nekünk nem egy irredenta dolog, inkább egy jó emlékezetű és megtagadhatatlan, 1000 éves történelmünk jelképe.
Bár rettenetesen igazságtalan volt Trianon és igaza van Péternek is, ez szerintem mégsem így működik. Ha a horvátokat ennyira zavarja/triggereli ez a térkép, akkor ne legyen a miniszterelnök irodájában Nagy-Mo. térkép.
(Ez amúgy pontosan olyan, mint amikor csak "kedvességből" küldesz egy dick pic-et egy ismeretlennek. Ha zavarja a másikat, akkor nem lehet azzal érvelni, hogy az neked jóérzésű, normális dolog. Egyszerűen nem a te reszortod ezt mérlegelni.)
Spin0414@reddit
Egyetértek: a miniszterelnök szobájának is jelképes jelentése van. A falra Európa térkép illene, vagy ha ma annyit beszélt róla akkor egy V4+XYZ térkép, de semmiképpen sem egy olyan történelmi térkép, ami más nemzetek szuverenitását sérti. Magyar örülne, ha a hamarosan felkeresendő osztrák kancellár szobájában egy monarchia térkép lenne? Én is nagyon meglepődtem ezen a válaszán és hosszú idők óta talán az első látványos hibájának, tévedésének éreztem. Amennyire faj Trianon nekünk, annyira fáj a szomszédos országoknak, amikor mi felhozzuk.
Ok_Shoulder6295@reddit
Szerintem korrekt volt az érvelése. A térkép megléte nem egyenlő a revízióra való vággyal vagy törekvésekkel 🤷🏼♀️
AlternativeEmu5566@reddit
Nem egyenlő, de ha valaki abszolút elutasítja a revíziót akkor minek nézegeti ezt a térképet? Én azt gondolnám, hogy aki ezt élvezettel nézi annak hiányzik, és ha hiányzik akkor nem bánná ha visszajönne.
Ráadásul az Osztrák-Magyar Monarchia volt az ország csúcspontja idáig ha már nosztalgiázni kéne
sotommy@reddit
Én nem bánnám ha visszajönne. Ha mondjuk egy harmadik vh után valaki azt mondaná, hogy a nagyrészt magyar lakta területek a miénk lehetnének, akkor örülnek. Egy "békés" világban, az euban ez nem igazán egy reális vágyálom. Nem kell elfelejteni a történelmet, de nem is abban kell élni
Zerasad@reddit
MP pont ezt mondta h a monarchia volt a csúcspont és az is szep emlék.
Sunabubus82@reddit
Pedig a monarchia is megérne egy beszélgetést :D
favago02@reddit
Basszus, nem kell ennyire túlgondolni
AlternativeEmu5566@reddit
Annyira azért nem volt bonyolult gondolatmenet
Ok_Shoulder6295@reddit
Elméletben senki nem bánná, ha visszajönne.
A józan ember azonban tudja, hogy teljesen esélytelen a revízió, millió + 1 okból.
Az agyhalott, revízióról álmodozó erőszakos fröcsögőket a rettegő románokon kívül meg senki nem veszi komolyan.
AlternativeEmu5566@reddit
Én semmivel nem lennék boldogabb hogyha holnap felkelnék és visszatért volna a történelmi Mo. Így se meg úgy se lennénk tényező a világban egyedül, mint ahogyan egyik másik Európai ország sem. Szóval ha amúgy is csak együtt lehetünk erősek akkor teljesen mindegy hol vannak a határok.
De mondom, engem aztán nem zavar csak sose értettem ezt a ország méretre izgulást. HoI 4-ben vagy CK3-ban szórakoztató dolog ezt bevallom
MrGeorgeSorosSmite@reddit
Te biztos szub vagy.
MrCsalamade@reddit
Nem a horvátok fogják megmondani, hogy mi van a magyar miniszterelnök irodájában. Nem egy olyan állam van aminek nem tetszik x másik állam bizonyos jelképe, ez egy ilyen béka, le kell nyelni.
Sunabubus82@reddit
Tehát amikor az oroszok az elmúlt két évben büszkén mutogatták az újjáépített szovjet térképet, benne velünk, az az ő dolguk?
MrCsalamade@reddit
Miért, mit tudsz tenni ellene hogyha kikarknak egy ilyen térképek? Nekem annyi volt a reakcióm, higy ezek bolondok mert tudtam, hogy egyáltalán nem reális az ilyen irányú vágyaik megvalósulása.
Sunabubus82@reddit
Hát csak annyi, hogy Oroszország európa, a nato és ezzel magyarországgal is barátságtalan ország.
viszont mi meg most kapálózunk, hogy az európai közösség visszafogadjon minket, meg a külkapcsolatainkat minden szomszédos országgal helyreállítani - erről szólt MP teljes sajtótájékoztatója - de azért a nagy-magyarország térkép HIVATALOS KORMÁNYHELYISÉGBEN rendben van. Tehát nem Orbán nyaralójában, vagy a borospincéjében, hanem az országot képviselő helyen. Az a térkép képvisel téged, engem, mindenkit.
Szerintem az a válasz hiba volt, és Magyar Péter egyik hibája SZERINTEM, hogy mintha reflex-szerűen védené be Orbánt (aki lehet, hogy az adott szituban nem Orbán, csak simán magyar, ezt nem tudom megmondani) külföldi fenyegetések elől. Volt egy másik példa erre nem is régen...
Egyik gyenge pontja szerintem ez, és ezen kéne dolgozni, ha nem akarja, hogy exploitálható legyen. Mert ez így erősen exploitálható.
MrCsalamade@reddit
Lehet újat fogok mondani, de MP is hasonlóan jobbos gondolkodású mint Orbán, meg mint sok más ember ez az országban.
Az meg hogy hogyan nyilatkozik megint csak az ő dolga, nem.lehet mindenkinem megfelelni.
Sunabubus82@reddit
Nem mondasz újat, pont ugyanezt el is mondta a tájékoztatón. Az egy dolog, hogy ő maga mit gondol dolgokról, és egy másik dolog, hogy a politikai ajánlata az volt, hogy nem jobb, nem bal, hanem magyar, és minden második percben mondja el, hogy minden magyar embert képvisel, ergo a lilahajú leszbit és a patrióta-nacionalista határon önmeghatározó acélbetétes tagot is. Nem lehet mindenkinek megfelelni, de ez a kormány azt vállalta, hogy törekedni fog rá.
A jobboldaliság nem feltétlenül jelent patriotizmust, ő jobboldali konzervatívnak nevezte magát. De ugye ez annyira nem is számít, mert az országot képviseli.
Nekem mindegy mit nyilatkozik, csak szerintem nem volt benne politikai nyereség, hogy bevédje Orbánt a kicseszett térképe miatt, akit addig szarrá alázott. :D Illetve én az exploitolhatóságára mutattam rá. Tehát ha bárki ki akarja billenteni MP-t a hidegvérű profi üzemmódból, akkor itt a recept.
DifficultyCommon5303@reddit
azert ez nem ilyan egyszerü. szerintem szemet kerdes volt a riporter reszeröl. MP egesz jol megoldotta, de kepzeld el h nekünk h esne ha Erdogan egy oszman birodalom terkep elött kormanyülesezne. Valoszinu mi is tiltakoznank. De abban igazad van szerintem h szazadlagos mübalhe tema. Ezek a szimbolikus dolgok viszont arthatnak sajnos ilyen törtenelmi „terhelt“ kapcsolatoknak. Plane h a horvatokkal van több nyitott ügyünk (gazvezetek tranzitdij, mol). valszeg le fog kerülni a terkep mint gesztus es nem lesz egyszerüen nagy dobra verve h mindket fel autonomnak tünjön.
Blaze-Amaze@reddit (OP)
Szerintem épp ezzel nem érdemes keresni az összeütközést
WideWorry@reddit
Ennyi, azert mindennek van hatara. Felnot emberek akik orszagokat vezetnek lepjenek mar tul ezen, hogy neked piros a sapkad buzi vagy.
goodknight97@reddit
Egyik hülye, a másik balfasz. Fasznak veri még bárki is a nyálát Nagy Magyarországra - minek van ilyen térkép bármilyen irodában? Illetve mi köze van a horvátoknak ehhez? Itt mindenki hülye, komolyan mondom.
Commentality@reddit
Ha ebből egy balkán megsértődést csinál ez a riporter, én meghúzom a haját. Jól mondta Mp, a torténelmet gondozzuk és tanuljunk belőle, nem kell itt mindenben nacionalizálni.
BullfrogOdd5888@reddit
Nekem is van egy Nagymagyarország nyakláncom, mondjuk nem hordom igazán. Most akkor én is revizionista vagyok?
AlternativeEmu5566@reddit
Tényleg nem bántásból kérdezem, de ha nem vagy az akkor minek? Miért jó egy olyan dolgot nézegetni aminek örökre vége? Nem lehetne valami másra büszkének lenni az ország egykori méretén kívül?
BullfrogOdd5888@reddit
Ezeréves történelmünk legmeghatározóbb szimbóluma, ennyit tudok rá mondani. Lehetne akár egy apostoli kereszt vagy mit tudom én. Én legalább is, amikor ránézek egy ilyen térképre, nem azt gondolom, hogy most bevonulok, mint a németek '39-ben Lengyelországba. Igen, fáj Trianon, mert akárhogyan is nézzük, egy nemzeti tragédia volt, egy hatalmas igazságtalanság, különösképpen az etnikai határok be nem tartása miatt. Én ezt mára már feldolgoztam és elfogadtam, nincsen revansvágyam vagy román-/szlovák-/szerbgyűlöletem, de nem lehet elfelejteni. Ez az én meglátásom, mondjon bárki bármit.
AlternativeEmu5566@reddit
Azt teljesen megértem, hogy Trianon igazságtalan volt, szerintem ebben nincs semmi vitatni való. Csak mivel már semmit nem lehet tenni ellene ezért nem értem, hogy az emberek miért fájdítják a szívüket azzal hogy ezt nézegetik pl. egy történelem könyvön kívül.
Nem hinném, hogy egy ország határ annyira meghatározó lenne konkrét személyek, szimbólumok (zászló, stb.) vagy alkotásokkal szemben. De ne hidd azt, hogy meg akarlak győzni a saját igazamról, mert nem így van :D Csak érdekelt a te véleményed is
BullfrogOdd5888@reddit
Azért üdítő erről beszélni anélkül, hogy egymást kurvaanyázzuk.
zolij86@reddit
1848-ban egy mai magyar sem élt, mégis büszkék vagyunk rá. Azért, mert a nemzettudat és a történelem része. Ugyanez a történelmi Magyarország, az is a múltunk része. Ahogy Trianon is a történelmünk része, bármennyire is igazságtalan volt. Ezeket nem eltemetni kell, hanem tanulni belőlük, hogy ezáltal fejlődjünk és a jövőben jobbak legyünk.
BullfrogOdd5888@reddit
Úgy tesznek, mintha ez felérne egy horogkereszttel.
ThrowawaypocketHu@reddit
Lőtéri kutyát nem érdekli mit gondolnak a horvátok, szlovákok, románok.
Tetszik vagy sem, azok a területek 1000 évig a mieink voltak, a történelmünk része. Aki ebbe irredenta gondolatokat fantáziál, az beteg.
A kisebbrendűségi komplexusaikat pedig "kedves" szomszédaink kezeltessék, ha nem bírják leküzdeni egyedül.
pagyar_meter90@reddit
"Ez amúgy pontosan olyan, mint amikor csak "kedvességből" küldesz egy dick pic-et "
Nem, nem olyan.
"Ha a horvátokat ennyira zavarja/triggereli ez a térkép, akkor ne legyen a miniszterelnök irodájában Nagy-Mo. térkép."
Ez megint egy faszság
Blaze-Amaze@reddit (OP)
ezt tényleg elmagyaráztad, tökéletes érvelés
Medmengotu@reddit
Ezt a kommentet megtaláltad de a többire baszol válaszolni úgy látom. Tessék végezni a dolgodat és állj bele konstruktív vitákba itt a többiekkel akiknek a szava megérne egy reakciót szintén!
Blaze-Amaze@reddit (OP)
Milyen konstruktív vita szerinted az, ahol annyit ír valaki, hogy "ez faszság"?? Látom, a magyar Reddit krémjét sikerült megtalálnom ezek szerint, de tudod mit, válaszolok: szerintem ha ezen és ennyin múlik a szerencsételen horvátok triggerelése, akkor ki lehetne cserélni egy mai határokat mutató Kárpát-medencei térképre. Ennyi.
Medmengotu@reddit
A kommentem írásának pillanatában egyetlen választ írtál az pedig neki szólt ott fenn kikerülve a lehetőségét, hogy egy lófasz kommenten átlapozz és vitába szállj olyanokkal, akik ennél jelentősen jobb érveket hoztak fel. Beszédes jellemvonásra utaló magatartás ez, a reakciód is az én kommentemre.
WideWorry@reddit
Annyiban igazad van ekkora fal meretu nagymagyarorszag terkep tenyleg izlestelen, de a karmelitaban csupa ilyen gics szar van.
A tobbi erv ellene viszont faszsag, magyarorszagon ne lehesen mar betiltani a nagymagyarorszagot mert a horvatokat zavarja aki amugy reszei voltak 800 evig.
pagyar_meter90@reddit
Mit kell ezen magyarázni? Ugyanazt gondolom mint MP. Ennyi
dfcwolf@reddit
Csak azt mutatja, merre lehetnek magyarok…
Kepes_Kornyika@reddit
Azt ugye tudod, hogy Dalmácia, Raguza, Fiume stb. nem volt Horvátország része, hanem Trianon után kapta meg Jugoszlávia, majd 91-ben ők? Tulajdonképpen az olaszoknak vagy az osztrákoknak ugyanannyi joga van hozzá mint nekik vagy nekünk. Tágabb értelemben véve a horvát GDP-t hajtó turizmus ma Zágrábra korlátozódna a tengerparti részek nélkül, egy elmaradott szárazföldi balkáni ország lenne, mint Észak-Macedónia.
Mindenki arra a legérzékenyebb, amit ajándékba kapott, mint a románok Erdélyre, mert tudják, hogy ami sose volt az övéké, az ugyanolyan könnyen veszítik el, ahogy jött. A kocsikon lévő Magyar Királyság matricát és sem tudom hova tenni, de ez a térkép tényleg ki a faszomat zavar, kaparjuk le a Parlament folyosójáról meg a Várpalota faláról is freskókat?
Conscious_Elk8227@reddit
Engem meg az zavar, hogy a horvátokat zavarja, szóval check-mate, maradhat.
Decent-Context7974@reddit
akkor tagadjuk le a történelmünket vagy mi a fasz? ilyen hülyeségeken fennakadni,
az hogy ottvan meg történelmünk része az nem azt jelenti hogy vissza állítást követel
baloghdani21@reddit
Ki mondta, hogy tagadjuk le? Legyen benne a tortenelmi konyveinkbe, de ne a miniszterelnok (vagy hol) falan, ott amugy is jobban mutatna egy mostani Mo terkep.
Ok_Shoulder6295@reddit
Nem, ez nem dick pic kategória.
Ők jártak jól a Trianonnal, és még mi húzzuk be fülünket-farkunkat?
Fearless_Reveal_5780@reddit
Én sem gondolom, hogy felelős regnáló politikusnak való egy ilyen térkép a hivatali helyiségbe.
Ez a mi történelmünk, de egy geopolitikai lenyomat, és a professzionális diplomáciában mindennek van jelentősége.
Egyetértek.
al-Assas@reddit
Azt mondja, hogy a Nagy-Magyarország térkép "nem irredenta dolog", hanem az 1000 éves történelmünk jelképe?
Nem mond igazat. Az irredentizmus jelképe. Ez nem vélemény kérdése, ez egy kulturális dolog.
Ezzel senkit nem fog átverni, mert Nagy-Horvátország is létezik.
https://en.wikipedia.org/wiki/Greater_Croatia
Hethsegew@reddit
Nincs igazad, helyes, hogy ott van az a térkép. A horvátok, szlovákok, románok stb. meg te is és a többi akit ez zavar az szopjon lovat.
HouoinKyouma007@reddit
Majd meggyőzik a párttársai, mondjuk Orbán Anita, hogy vegye. Volt már ilyen.
Blaze-Amaze@reddit (OP)
Hátha nem jön elő többször, de szerintem ha csak ennyin múlik a szerencsétlen horvátok triggerelése, akkor egy mai kárpát-medencei térképet is ki lehetne tenni.
No-Salad-6674@reddit
Nem azt mondta hogy ott hagyja a térképt, hanem hogy nem tudja milyen térkép ez pontosan, DE kifejezte azt hogy nem gondolja az, hogy egy Nagy-Magyarország térkép feltétlen sértő lenne.
A szomszédos országok meg jól tennék, ha túltennék magukat a kisebbségi komplexusaikon és nem akarnának szavazatokat begyüjteni magyar elleneséggel.
Blaze-Amaze@reddit (OP)
Egyetértek, de mondjuk egy ilyen térképet el lehet tenni szerintem, ha csakis ezen múlik. Én így látom
smolquestion@reddit
Ez nagyon fontos részlet, nem mondta, hogy fent hagyja. Elég diplomatikusan válaszolt a kérdésre. Én hülyét kapok a nagymagyar autós matricáktól meg polóktól és de térkép a falon más tészta.
Várjuk, meg hogy mi lesz az irodával, de ez egy térkép és ennyi, ezt megerősítette egyébként utána a szlovák sajtónak adott válaszával is, hogy a múlt az maradjon a múltban.
AlternativeEmu5566@reddit
Nekem mindig is vicces dolog volt ez a Nagy-Magyarország imádat és soha nem értettem az emberek miért olyan büszkék rá, utoljára önállóan 1500 körül létezett. Felőlem aztán maradhat, csak nem tudom megérteni, hogy minek.
Kíváncsi lennék, hogy a németeknél érdekel-e még bárkit is a Német Császárság vagy a franciáknál az első Francia Császárság
Sunabubus82@reddit
Van itt egy nemzeti trauma, amit tényleg nem ártana valamiféle mederbe terelni.
Ha jól számolom már nincsenek is életben azok, akik átélték trianont, aki ma fontos eseményként őrzi emlékét az "többedkézből", generációsan őrzi.
Emlékszem, amikor általánosban töriórán "megtudtam", hogy volt Trianon. Hetekig totál kivoltam, hogy ilyet hogy lehetett tenni. Csak akkor gyerek voltam. Én ezt felnőve feldolgoztam, sokan nem tudják feldolgozni, az is valid, gondolom.
Tök jó lenne erről beszélni, hogy pszichológiailag ez pusztán egy nemzeti emlék, vagy egy el nem végzett gyászmunka, ami valid, de időről-időre politikai feltüzelés eszköze. És hogy lehet védekezni a politikai kihasználása ellen.
A magyar nép egy rakás feldolgozatlan, elgyászolatlan traumával küzd, amivel kéne valamit kezdeni. Ezt vártuk a 90-es években, aztán a 2000-es években, aztán sutty eltelt 26 év, és most itt vagyunk.
KosViik@reddit
Engem nagyon zavar/triggerel a neved ('Blaze-Amaze') mert egy dohányzási-füvezési kifejezés párosul egy pozitív jelölővel ami szerintem nagyon sértő azokra akik esetleg droggal kapcsolatos dolgok során veszítették el hozzátartozóikat és barátjaikat; így szerintem aki ilyen nevet választ az ne lehessen az interneten.
zagyvaTibor@reddit
A triggerel szó meg engem triggerel, amúgy meg bekaphatják a horvátok ha ez zavarja őket.
Tiborone@reddit
nettó faszság a hasonlat és maga a gondolat is, hogy a régi térképünk sértő vagy kéne, hogy érdekeljen bárkit is, hogy másnak sértő
zolij86@reddit
Semmi baj nincs egy történelmi térképpel, amíg ez nem párosul egy revizionista politikával vagy narrativával.
MeetSudden3540@reddit
Engem rettenetesen zavar a fidesz. Megtehetnék, hogy nem léteznek. De sajnos az élet és ez nem így működik.
Cickanykoma@reddit
Szerintem is kurvára zavaró ez az erőltetett nagymagyarkodás. Jogosan háborodott fel az újságíró és jogosan zavarja ez a szomszédokat. Ezt hagyjuk meg inkább a vidéki időjós náciknak.
CodaTrashHusky@reddit
azert neki is van trianonfajasa na
AngelusLocius@reddit
MP teljesen normálisan reagálta le. Magyar történelem része a történelmi Magyarország, minden revizionista ideától független, had rakhassuk ki.
zedbike@reddit
Nekem meg pont ez volt az egyik olyan válasza, amire elégedetten elmosolyodtam (Trianon nekem nem fáj).
CharacterWaltz9646@reddit
De azt is mondta emlékeim szerint, hogy nem emlékszik, hogy milyen térkéo van kint. Csak univerzálisan válaszolt, hogy az ilyen térképek a történelem részei.
Mysterious_Divide_86@reddit
Szerintem tökéletes választ adott erre. Van egy történelmünk... Ha a horvátokat ennyire zavarja/triggereli, hat ne zavarja és triggerelje őket ennyire.
7literlekvar@reddit
Orbántól ez csak azért volt problémás mert nem kicsit voltak nacionalista mozzanatai is.
Emotional_Hand_6973@reddit
Szerintem ez az egyik legjelentéktelenebb kérdés az új kormánnyal kapcsolatban, pláne ha a gyakorlatban látszani fog, hogy együttműködőek, barátságosak és kompromisszumkészek vagyunk
Significant_One_4637@reddit
És igaza van ebben. Ha ezt elmondja egy kollégájának nyiltan, akkor nem lesz belőle sértődés. Orbán még hitt a trianoni restaurációban, MP már meghaladta ezt.