Ne engedjük, hogy a következő választásokon arra hivatkozzanak, hogy most össze kell zárni, mert különben visszajön a Fidesz!
Posted by zzzzx123@reddit | hungary | View on Reddit | 69 comments
Aki visszanézi a post historymat, az láthatja, hogy kritikus voltam azzal a nézettel kapcsolatban, hogy 1.) az MKKP-n múlott a 2022-es 2/3 2.) most mindenkinek vissza kell lépnie a Tisza javára, mert különben marad az Orbán. Szerintem sokan túlzásba estek, és persze érthető az indulat a NER 16 éve után, de sok megnyilvánulás nem volt túlságosan elegáns.
Most a Tisza nagy lehetőséget kapott. Plurális demokráciát, a választási rendszer átalakítását ígérték. Ezt az ígéretet feltétlenül teljesíteniük kell! Nem szeretném, hogy a 2030-as választás is arról szóljon, hogy most mindenkinek vissza kell lépnie, mert különben visszajön a Fidesz. Olyan választási rendszert kell kialakítani, ahol végre nem a kisebbik rossz közül kell választani, hanem tényleg, több párt versengjen egymással, igazságos, egyenlő körülmények között. És ne adj Isten, mint a nyugat országokban a választások után koalíciót kelljen kötnie egymásnak 2-3 pártnak, ha úgy van.
A felelősség a miénk is. Aki kritizálni fogja a Tisza kormányt, az ne vádoljuk meg majd Fideszességgel, azzal, hogy ő a Fidesz szekerét tolja, és ne vegyük elő érvként, hogy "Mer az Orbán jobb vót?" Ez nem fogja segíteni a plurális demokrácia kialakulását.
A kisebbik rosszra való szavazás határozta meg az elmúlt 16 évet, ne folytassuk ezt tovább! És megértem, hogy most sokaknak nem feltétlenül a választási rendszer átalakítása a prioritás, de sajnos ez a súlyosan aránytalan rendszer okozta az elmúlt 16 évet.
viktorixbis@reddit
Részemről ez megvan, többet nem szavazok a Tiszára, egyszer vettek rá erre, ellenzékben maradok.
AccomplishedSplit702@reddit
Mármint elvből ellenzékre szavazol, akkor is teszem azt jól kormányoz egy párt?
viktorixbis@reddit
Nem, baloldali vagyok, nem fogok jobb oldaliak mögé beállni, rájuk szavaztam most egyszer, hogy a fasizmust elzavarjuk, erre kértek felhatalmazást, múszáj volt megadni, az elvárás az, hogy a NER-t bontsák le, ⅔ is megvan, hajrá. Ha megteszik akkor lesz végre rendes jobb oldali pártunk,de ettől nem fogok rájuk szavazni.
AccomplishedSplit702@reddit
Nem provokációból, hanem tényleg érdekel, hogy szerinted mi tesz egy pártot manapság bal vagy jobboldalivá? Én úgy látom, hogy ezek a határok teljesen elmosódtak és a fideszt sem tudtam az elmúlt 16 évben echte jobboldaliként értelmezni.
viktorixbis@reddit
Összetett kérdés, de azért van egy pár fő elkepzelés aminek szememben meg kell felelni, hogy bal oldali legyen egy párt. Például az, hogy a vagyongyarapodásban hogyan oszlik meg a tőke és a munka vagyongyarapidása. Itthon nagyon gáz ebből a szempontból a rendszer, a tőkejövedelem jelentősen kedvezőbb adózási feltételekkel rendelkezik mint a munkajövedelem főleg, hogyha figyelembe vesszük a TBSZ-t, mellyel 0 levonást élvez a tőkejövedelem (méghogy munkaalapu társadalom) Fontos továbbá az igazságos közteherviselés, memy itthon szintén nagyon gyatra. 1 kulcsos adó, világrekorder áfa, mely leginkább az alacsony jövedelműeket sújtja, vagy a személyes kedvencem, hogy 1 milliárd forint feletti ingatlanvételnél felére csökken a vagyonszerzési illeték. Stratégialiag fontos szektorok köztulajdonban helyezése és tartása, itt konkrétan állami, monopóliummal rendelkező cégekre gondolok energatikai, közlekedési, vízi, telekommunikációs szektorokban, erős állami cégek, melyeknek feladata kiemelkedő minőségű szolgáltatás nyujtása alacsony áron midnenki számára. Vagyonvisszaosztás, szociâlis háló. Itt is vilâgos milyen a helyzet itthon, gyötrelmes minimim nyugdíj, rokkantsági nyugdíj. Vagyonadó teljes hiánya, rövid ideig tartó munkanélküli segély, lakhatâs biztosításának hiánya Esélyegyenlőség biztosítása, aminek súlyis hiányában szenvedünk, például 7!! Generációra van szükség, hohy valaki kiszakadhasson a szegénységből. Valóban teljesen ingyenes oktatási rendszer (beleértve a felsőoktatást, rendes ösztöndíjprogram, kollégium, iskolai tanszerek beszerzése...), családi pótlékot is jó lenne megnövelni, hogy legalább a gyerekkel járó költségekre elegendő legyen. A szegregációnak is véget kellene vetni és valódi lehetőséget kell biztosítani mélyszegénységben élő, főként roma honfitársainknak, mert lehet persze sírni, hogy milyenek a cigányok, de az a târsadalom szégyene, hogy sok roma gyerek csak a putrit és a mélyszegébységet látja, tapasztalja. Valódi demokrácia, ahol valóban az emberek hoznak döntéseket, több decentralizáció, emberek bevonása, népszavazások, sorsolásos parlament... Szólásszabadság, sajtószabadság, véleménynyílvánitási szabadság. Jogeegyenlőség, emberi jogok betartási, kibővítése ("fajtól", nemtől, szexuális orientációtól stb. Függetlenül)
Szerintem a Fidesz nemigen felel meg egyik kritériumnak sem, adópolitikája egyértelműen a tőke oldalán áll, valamint a gazdagabb rétegnek kedvez, mélyszegénységben tartja emberek tömegét. Orbánék autokratikus rendszert építettek ki, melyben a közszolgáltatásokat és a közjavakat lerohasztják és kijátszák haveri tulajdonban. Több mint egy évtizede gyűlöletkeltéssel és emberek egymás ellen fordításával vagy megfélemlítésével tartják magukat hatalmon, az ellenzéket, a saját törvényeiket megszegve, megfélemlítették és akadályozták. Szerintem a Fidesz és általa kiépített rendszer nehezen lehetne távolabb a baloldali eszméktől, inkább fasisztának nevezhető.
AccomplishedSplit702@reddit
Értem és köszi a választ. Nekem néhol picit álomszerűnek tűnik. Félve kérdezem, hogy milyen egy jobboldali de nem fasiszta párt szerinted?
viktorixbis@reddit
Az, hogy álolszerű vagy sem rajtunk múlik, bár slk reményt nem lãtok, hogy itthon lesz ilyen. Szerintem a Tisza párt jelenlegi állapotában az, azért ez nem olyan nehezen megugorható szint, hogyha nem építesz ki autokrãciãt és nem folyamatos gyűlöletkampányokat épít, akkor nem lesz az. Nagyon remélem nem ezt az irányt fogja venni, azért bízok abban, hogy nem, legalább a második pontot illetően.
Character-Order2059@reddit
Ilyen eredmény után teljesen irreális hogy addigra lesz olyan hogy fidesz.
Hominidae_Bridge@reddit
Több, mint 2 millió szavazójuk volt tegnap. Tetszik, vagy nem tetszik, az kurva sok. Hülyék lennének felolszlani. Ugyanígy fogják uszítani a népet propagandával meg plakátokkal, csak ellenzékböl.
Spirited_Plan4326@reddit
És milyen finanszírozásból?
AccomplishedSplit702@reddit
?? Szerinted a pénz, amit összeraktak az tegnal elszublimált? Van azért rengeteg olyan cég is, ami Tisza ide vagy oda de megkerülhetetlen. Még ha jelentősen vossza is esik a bevétel, akkor is lesz azért ott mibő.
inventinyourself@reddit
Nem hiszem, hogy a sok oligarcha a 'saját' vagyonából futtatja ugyanazt a médiakampányt, mint eddig közpénzből, mínusz közmédia. Teljesen életszerűtlen, hogy százmilliárdokat elégessenek ekkora kockázattal, saját zsebből. Így nagy buli volt hogy mi fizettük a saját népbutításunkat, de ha már nekik kellene beszállni akkor mindjárt nem lesz olyan nagy összezárás, hidd el.
AccomplishedSplit702@reddit
Eddig az volt a narratíva, hogy ők strómanok és ez az Orbán pénze, aki szerintem még nem mondott le a visszatérésről. Persze nyilván kevésbé lesz megnyitva a csap és nem lesz teleszarva az egész ország lépten-nyomon a propival, de azért kétlem, hogy ne találkoznánk még az üteneteikkel itt ott.
Spirited_Plan4326@reddit
Orbán soha többet nem tér vissza. Max 2 ciklus PM-ként. Ez neki bőven megvolt.
AccomplishedSplit702@reddit
Nem hiszem, hogy ezt visszamenőlegesen érvénybe lehet helyezni, de még ha sikerülne is, akkor is van más módja, hogy a háttérből irányítson. Ez most nem doomerkedés akar lenni, hanem egyszerűen nem tartom azt racionálisnak, hogy a tegnapi után elkönyveljük, hogy vége. 98-ban is azt hitte mindenki, hogy pá-pá szocik, aztán visszajöttekmegy csodddálatos 8 évre még pusztítani.
Spirited_Plan4326@reddit
Nem az a lényeg, hogy te mit hiszel. Ez nem visszamenőleges hatály. Pont az a lényege, hogy ha kimondja a törvény, hogy bárki max. 2 ciklusig töltheti be a miniszterelnöki pozíciót, akkor ő ezt már kimerítette. Többször is. Pont. Ez nem hit vagy vita kérdése.
És mivel most a Tiszának van 2/3-a olyan igazságos és arányos választási rendszert kell kidolgozni (azt sejtem talán bizonyos mértékig már kész is van) ami megakadályozza, hogy bárki mégegyszer olyan hatalmi túlsúlyt legyen képes kialakítani vagy megszerezni amivel ez újra előállhat.
A Tiszának is most azért volt szüksége 2/3-os felhatalmazásra, hogy vissza lehessen állítani a pluralista demokráciát. Mivel a jelenlegi maffiaállam vagy foglyul ejtett állam, működésképtelen, autokráciához rosszabb esetben diktatúrához vezet.
inventinyourself@reddit
Már most 80-nak néz ki, legalább két ciklus Tisza után meg tényleg 70 éves lesz, nem lász már többé miniszterelnök, nélküle meg elég gyorsan szétesik a párt. A fidesz az új mszp.
Spirited_Plan4326@reddit
És szerinted majd Ondi eladja a Bentley-t meg Lölö a ferkát? Vagy a Vutton Lajos táskákat felteszi Vintedre? A Gukki nacikkal együtt??
AccomplishedSplit702@reddit
Szerintes likvid vagyonuk nincs is?
Spirited_Plan4326@reddit
deeee. És örömmel adják majd vissza. Ne röhögtess
Many_Lettuce836@reddit
Igen, és sok ilyen cég épp most van -12%-on a tőzsdén....
AccomplishedSplit702@reddit
Az nem realizált veszteség.
Silent_Technology778@reddit
Statisztika szerint 4 év múlva jelentős halálozási ráta lesz... vajon a 2 milla alkoholista lecsúszott söpredékből mennyi marad? Elfogynak szép lassan mint az MSZP plusz a dagadt már most is kikészült addigra talán már nem is lesz.
FunSupport6641@reddit
Nem tudnsk majd ennyire uszítsni, mert nem lesz végtelen pénz sem és a közmédiàt sem uralják többé.
LongNoticePeriod@reddit
Ebből 2-300 ezer meg fog halni 2030-ra, 4-500 ezerre meg nem lesz pénz és logisztika hogy kapják az élelmiszercsomagot. Alsó hangon. A következő választásom örülhetnek ha lesz 1.5 millió szavazójuk.
ParticularPhrase4757@reddit
az a több mint 2M szavazó, ha ma lennének a választások, 1,5M lenne már valszeg. Ez így szokott lenni, megindul a győzteshez húzàs.
Upbeat-Midnight8476@reddit
És szerinted abból mennyi az, aki semmit nem tud a politikáról, csak annyit hall, hogy majd megemelik az adóját és elviszik a háborúba?
Na, ezek nem maradnak fideszesek.
Dazzling-Key-8282@reddit
Már most futnak baszod. Ki fogja majd össze őket? Milyen pénzből? Herélt egy ellenzék lesznek.
Expensive_Host_4540@reddit
az msz(m)p is rohadt sokáig húzta még a bukás után, azért 2millió szavazó nem tűnik csak úgy el egyik napról a másikra
4 év múlva szerintem még mindig lesz 800e-1millió szavazójuk
aztán ki tudja, ha beindul az elszámoltatási gőzhenger, akkor lehet, hogy vagy nem marad senki a fideszben mert mindenki börtönben lesz/bújkál valahol a világban/stb, vagy betiltják az egész pártot úgy ahogy van
IglaRokenrol@reddit
Elszámoltatás? Édes faszom, de naiv vagy. Úgy lesznek ezek elszámoltatva, mint 2010 után Gyurcsányék. Emellett pedig amíg képviselői mandátumuk van, addig megvan a mentelmi joguk is, konklúzió az életben nem számoltatod el őket addig.
Piruluk@reddit
MSZP sorsára jutnak, Orbán kb Gyurcsány szerepét fogja betölteni egy szekta törpe pár % -os madár ijesztő amíg vissza nem vonul teljesen
Beautiful-Gur5771@reddit
Azt kell elérni, hogy a következő választásokra már ne legyen kinek visszatérni!
laszlonator@reddit
hydrogen bomb vs. coughing baby
Beautiful-Gur5771@reddit
Most még gyengus az MZP pártja, de én örülnék, ha megerősödnének. Esetleg lehetne koali is majd.
One_Warthog_9215@reddit
Engedjük el ezt a Momentumot, bebukott projekt lett belőle. Én megnéznék életemben először valami nemzetszuverén baloldali pártot, az igazán hiánypótló lenne (kb. mint a Szolidaritás mozgalom)
indarye@reddit
Végül is csak a Momentumnak köszönhetjük az EU-s pénzek visszatartását. Nem biztos, hogy itt tartanánk most, ha ez nem okoz fennakadás a gazdaságban, és erről szerintem méltatlanul kevés szó esik.
weyland_mitchell@reddit
TISZA vs Humanisták!
Smaragd512@reddit
Az ezzel a gond, hogy a Tisza és az MMNP túlságosan kompatibilis. Mindkettő konzervatív világnézetű, progresszív gazdaságpolitikával rendelkező párt, ráadásul MZP támogatása valószínűleg számított a kétharmadban.
Viszont a következő négy évben talán meg tud szerveződni egy modern szociáldemokrata párt (ami nem az MSZP ideológiai katyvaszára épül), ami 2034-re talán már versenyképes lesz.
Zooty6@reddit
Csak félve kérdezem meg, mi a vészforgatókönyv arra az esetre, hogyha a Tisza átmegy Fidesz 2.0-ba?
AppropriateResolve73@reddit
Jöhet a következő 4 év múlva, ameddig végre valaki elvégzi a feladatot amire a felhatalmazást kapta.
Zooty6@reddit
Ki? Egy random noname nem fog csak úgy kormányt váltani, max tovább aprózza az ellenzéket. Magyarhoz 16 év és egy gazdasági világválság kellett hogy kormányt váltson.
Én azt látom hogy azon áll vagy bukik Magyarország sorsa hogy van-e annyi gerinc Magyarban mint amennyi eddig egy magyar sikeres politikusnak sem volt.
Persze, reménykedjünk, de azért jó lenne ha a nép kezében lenne valami kényszerítő erő is.
Smaragd512@reddit
Az utolsó politikus akiben gerinc volt az a Wekerle Sándor volt.
Envo__@reddit
szét fognak széledni és vergődni fognak mint a győri vagy budapesti közgyűlésen, no para
RealZolyS@reddit
MÉR A ZORBÁN JOBB VÓT?
LongNoticePeriod@reddit
Egyetértek!
A következő kormányból ki kell verni, hogy elszámoltassa azokat az embereket akik tízezreket tettek tönkre, kergettek betegségbe, külföldre, öngyilkosságba - ahogy Ruff Bálint mondta. Börtönbe kell menni a fidesz vezérkarnak és feltétel nélküli kiszolgálóinak.
Le kell tekernünk a bulikát és komolyan venni az rendszerváltást, különben marad ez a következmények nélküli posvány.
AppropriateResolve73@reddit
Ez nagyon fontos
Illustrious-Tooth702@reddit
Még korai szerintem ezen görcsölni. Majd 1 hónap múlva. Most ünneplés van.
Viszont egyetértek abban hogy ne alakuljon át megint személyi kultuszba a történet. Vannak a tiszások között is szavazók akik mániákus MP rajongók. Az öreg nénék akik belevannak szerelmesedve xd vagy a tisza szigetes önkéntesek között sokan túltolják.
Reméljük hogy ténylegesen beiktatja azt a failsafet hogy két turnus után le kell mondania a pártvezetés éléről. Mondjuk még mindig azt vallom hogy 3*4 év jobb lenne 2*4 év helyett.
Amerikában is kultúrális oka van a 2*4 évnek mint racionális döntés volt.
BarkaPali@reddit
Szerintem meg sok evtizedre eldolt, hogy mindig a szemelyi kultusz fogja meghatarozni a magyar politikat. Ha nincsenek azok a maniakus MP rajongok, akkor a puszta elegedetlenseg meg nem biztos hogy levaltja a Fideszt. Valoszinuleg a puszta szemelyi kultusz szavazok vs. tobbi szavazok 2/3-os tobbseget jelentenenek az elobbinek (tehat OV + MP rajongok vs. tobbi szavazo), de ha az OV+MP rajongokat es antirajongokat vesszuk, akkor a tobbi szavazoval valoszinuleg egy partot sem lehetne bejuttatni a parlamentbe.
Illustrious-Tooth702@reddit
A múlt az múlt. Tegyük félre ezt most. A lényeg a jövő. Az a fontos hogy tanuljunk a hibáinkból és legyünk okosabbak. Ne a politikusainktól várjunk el mindent hanem legyünk aktívabbak mi is. És ne csak akkor amikor már a tökünk tele van az aktuális kormánnyal hanem már az elejétől figyeljük a munkásságukat és vonjuk őket kérdőre ha valami olyat tesznek ami szembemegy az eredeti értékrendükkel ami miatt megszavaztuk nekik a bizalmat.
WildLatteAvocado@reddit
2 okból sem lesz ilyen:
- A Fidesz addigra megszűnik létezni (lesz független mtva, elkezdenek kiderülni a bortányok, vissza lesz véve az ellopott vagyon)
- Nem ebben a választási rendszerben lesz lebonyolítva a választás
Livid-Werewolf-4005@reddit
2 millió szavazójuk van még. Ha jól kormányoz a Tisza, akkor is marad annyi, hogy nem tűnnek el. De én nem is várom ezt. Csak hogy a bűnözőik börtönbe menjenek. A politikus és a gazdasági bűnözők is. Ahogy az MSZP kormányok bűnözőinek is kellett volna. Remélem most más lesz.
sziazolee@reddit
Nem akartam a tiszára szavazni mert nem vagyok jobboldali de megtettem mert ez kellett a kövér 💦 leváltásához. De a tiszát ugyanugy kell kritizálni és baszogatni, mert Magyar sem tökéletes és láttuk hogy egy nárcisztikus hisztis picsa ha olyan kedve van.
Big-Consequence-8738@reddit
Egyetlen hiteles szereplő marad ellenzéki oldalon, akinek lehet útja vissza a Parlamentbe. A Momentum. 4 évig még lehet még grundolni balos vagy liberális pártot, de nehéz lesz.
BarkaPali@reddit
Olyan valasztasi rendszer kellene, ahol a parlament osszetetele csak a listas eredmenyen mulik, egyeniben csak szemelyre szavaznal gyakorlatilag. Nemeteknel ilyesmi van. A korabbi, 2014 elotti sem volt aranyos, nagyon nem.
DesperateRegime2026@reddit
Soha többet nem fog visszajönni a fidesz. Nincs az az isten, hogy ebből talpraálljanak. Belföldön botrányok tengere fog rájuk omlani (amik eddig voltak, az csak egy ízelítő volt), és nem nagyon maradt érdemi külső szövetségesük. Putyinnak már nem hasznos, Trampli jól halad önmaga megbuktatása felé, az ilyen Le Penekkel meg AfD-vel kitörölhetik a seggüket, az Unió vezetői utálják őket, mint a szart. Akárcsak Zelenszkij, ami nem jó rájuk nézve.
...Ugyanis ez a háború véget fog érni, és az állig felfegyverzett ukránok és a titkosszolgálataik nem felejtik el, amit művelt ellenük. Én Röfi helyében nem nagyon ülnék fel többé olyan repülőre, ami keresztezi az ukrán légteret...
mikulastehen@reddit
Nagyon egyszerű dolgunk van mától; Nem tisza és MP fanként követni a közéletet hanem objektíven és számonkéréssel végigkísérni a kormányzati ciklust. Remélhetőleg mire 4 év múlva ismét választások lesznek, a propagandát úgy felszámolták hogy már senkinek esze ágában nem lesz a fideszre szavazni.
West_Philosopher_147@reddit
Ha addigra a fidesz húzó nevei böriben lesznek- mert itt addig nem lesz béke- akkor kivel indulnának?
Zooty6@reddit
Senki lényeges nem fog böribe menni.
CsordasBalazs@reddit
Legyen ez a mondás édeskevés.
Merjük azt mondani bárkinek: ha ti nem csináljátok azt, ami a magyar népnek kell, akkor ti is süllyedjetek el. Elég nagy a szemétdombunk, elfértek.
Mate94@reddit
Arányos választási rendszert, és olyan szabályokat kellene alkotni, ahol a egypárti-kétharmados többségű kormányzásnak a megugrása lehetetlen kell lennie. A szó szoros értelmében.
Magyarországon soha többé ne lehessen zsarnokság, ha háború így, ha világvége úgy.
Full_Department8155@reddit
Lófaszt! Mennek szépen a zárkába ahová valók! Vagy elmenekülnek.
Educational_Bus_3951@reddit
Honnan jön vissza? A többségük büntetett előéletű lesz.
Kovimate@reddit
A fideszt törvényileg kell betiltani, hogy SOHA ne térhessenek vissza.
thinktank_bacsi@reddit
Felesleges lesz 2030-ban "összeezárni", ha a Tisza kormány mindent megtesz az emberi butaság, a politikai szolgalelkűség felszámolásáért. Csakhogy attól tatok hogy a Tiszának ere sincs még terve, sőt a probléma felismeréséig sem jutottak még el.
Fearless_Reveal_5780@reddit
Day 1...
Egyetértek, de az még odébb lesz :)
Perfect-Excuse-7430@reddit
A fidesznek vége, vagy elmenekülnek az országból vagy mennek a börtönbe nagyon hosszú időre.
A propagandának is vége, ami a szavazóbázisuk alapja.
imperium_romanun@reddit
+plusz a szavazóbázisukat tizedeli a természetes fogyás (nem szemétségből írom)
hejesfilyu@reddit
A helyedben nem néznék rá a posztodra délután. Sok mérges, jellemzően "gen z gyerekek" böfögéseit láthatod. Bár mivel a tisza nyert, talán nem fognak feleslegesen spammelni. 🙄 Ez a sub nem egészen alkalmas arra hogy értelmes vitát vagy a független véleményedet közöld, különösen a délutáni óráktól egészen késő estig.
roggahn@reddit
Új, arányos választasi rendszer kell!