Hideg fejjel gondolkozva
Posted by Awkward-Elephant-924@reddit | hungary | View on Reddit | 52 comments
Félretéve mindenféle szimpatizálást, közvéleménykutatást. Ti, hogy látjátok mennyi esélyünk van egy kormányváltásra? Én már 2x nagyon elhittem, hogy összejön, de mindkettőt buktuk sajnos.
VehicleThis1878@reddit
Esély van a kormányváltásra, de közel sem 100%. A 2/3-ra meg bármelyik párt részéről kb 0% az esély. Az emberek elfelejtik, hogy a Fidesznek hatalmas szavazóbázisa van (még mindig), aminek nagyrésze magszavazó és nagyon jól tudnak mozgosítani. Ezzel szemben a Tiszáról nem tudjuk, hogy hogyan tudnak mobilizálni, mert még nem láttuk élesben. Viszont ott van az, hogy a fiatalok egy nagyrésze nem nagyon megy el szavazni (azt hiszem 30%, de ebben nem vagyok biztos). Egy biztos, a Fidesz mindenkit el fog tudni vinni az urnákhoz, az a kérdés, hogy a Tisza is megtudja-e ezt csinálni.
A közvélemény-kutatásokról pedig annyit, hogy nem tévedhetetlenek, a jelenlegi helyzetet mérik és nem április 12-t. És vannak bizonyos anomáliák, amikkel nem tudnak mit kezdeni (Hallgatás spirálja, Bandwagon-effektus, Underdog-effektus, Rally 'round the flag effektus, late deciders, stb.). Emellé még lehetnek az adott kutatásnak módszertani hibái is (mintavételi hibák, súlyozási hibák, kérdőív-tervezési hibák, elavult adatbázis stb.).
imez84@reddit
Ezekrol az effektusokrol nincs valahol egy jo osszefoglalo poszt?
VehicleThis1878@reddit
Nem hinném, hogy lenne, én ezekről egyetemen tanultam. De ha szeretnéd írok egy gyors összefoglalót itt kommentben.
imez84@reddit
Igen, szeretném :) Sztem másnak is bejönne. Köszi előre is ha időt szánsz rá. Persze lehetne googleözni, de más amikor valaki olyan írja össze a lényeget aki képben van
VehicleThis1878@reddit
+ Bandwagon effektus:a közzétett közvélemény-kutatások arra késztetik a bizonytalan emberek többségét, hogy a győztesnek látszó pártra szavazzanak. Ezt nevezik győztes felé húzásnak is, a magyar társadalomra ez nagyon jellemző. (szóval ez lehet most is megtörténik, de egyáltalán nem biztos). A választók egy része az alapján hoz döntést, hogy hogyan döntenek a többiek. Ezek az emberek igyekeznek mindig a győztesek között lenni, nem akarnak kisebbségben maradni.
+ Late swing effektus: gyakorlatilag ez az, amikor a választók az utolsó pillanatban (mondjuk az urnánál) döntik el, hogy kire fogják leadni a szavazatukat, ezt nyilván egy kutatás nem tudja regisztrálni. (ide tartozhat az is, hogy "ezt már megnyertük" és ezután a szavazó leszavaz egy másik pártra)
+ Bumeráng hatás: taktikai meggondolásokból kiinduló átszavazások tartoznak ide, a választók különböző meggondolások alapján nem az elsődleges preferenciájukra adják le a szavazatukat (pl.: erősebb lesz a vágy az "ellenség" legyőzésére)
+ Rally 'round the flag effektus: ez a nemzetegyesítő hatásnak is hívják, válság vagy fenyegetettséghelyzetben a lakosság a kormány köré tömörül, erre tökéletes példa a 2022-es ukrán háború kitörése.
+ Underdog effektus: a közzétett közvélemény-kutatási adatok mozgósító erőével bírnak a vesztésre álló párt szavazói számára is. Így olyanok is elmehetnek szavazni, akik korábban nem is mentek volna. Ők olyan szavazók, akik általában a kutatásokban nem rendelkeznek pártpreferenciával vagy csak szimplán válaszmegtagadók. De ha a győzelemre esélyes pártban veszélyt látnak, akkor mégis elmennek szavazni, ez komoly változást is hozhat. Ez a hatás akkor még jobban felerősödhet, ha a győztesnek látszó párt agresszív üzeneteket fogalmaz meg, így olyan rétegeket is elérhet, akik egyáltalán nem foglalkoznak politikával.
+ Elhallgatás spirálja: azok, akiket a közvélemény-kutatások kisebbségben levőnek mutatnak be, annál kevésbé vállalják véleményüket, minél nagyobb a többségi véleményűek túlsúlya a nyilvánosságra került közvélemény-kutatások szerint. (A Fidesz szavazókra ez a magatartás rendkívül jellemző, őket hívjuk rejtőzködő szavazóknak). Ez ahhoz fog vezetni, hogy a többség egyre nagyobbnak a kisebbség egyre kisebbnek fog látszani. Azonban ez csak egy hamis látszat.
imez84@reddit
Ez nagyon hasznos volt így, köszönöm 👏
Leet_Peet@reddit
Jókat írsz, de a medián által mért biztos tisza kétharmad mellett én semmiképpen nen mondanám hogy 0 esélye van.
FovarosiBlog@reddit
A kétharmadnak drukkolok - annak a veszélynek a tudatában is, hogy ebben potenciálisan benne van egy Fidesz 2 kialakulásának a rémképe is. De akkor is, kétharmad nélkül alig lesz esély ezt a sok szart kitakarítani.
VehicleThis1878@reddit
Szinte semmi esély nincsen arra, hogy a Tiszából Fidesz 2 legyen, a Tisza egy gyűjtőpárt. Őszintén érdekel, mennyit fog veszíteni a támogatottságából, ha megnyeri a választást.
Leet_Peet@reddit
Szerintem egy jó ideig nem sokat. Az gyűjtötte össze őket, hogy elegük van az összes eddigi pártból.
Amilektrevitrioelis@reddit
Egy nap van a választásig, bástya, mostmár minden mindegy.
Nyugodjál le, takarodó kontersztrájkozni holnap délelőttig, akkor menj el szavazni, aztán takarodó vissza haza kontersztrájkozni, aztán este 9kor ülj le a Partizán élő elé.
Leet_Peet@reddit
Illetve küldje haza az oroszokat a kontersztrájlban is.
pudingleves@reddit
mondd meg te hogy van-e különbség
Awkward-Elephant-924@reddit (OP)
Ok, ez tök nyilvánvaló. Engem sokkal jobban érdekelne a csalás része a dolognak.
Leet_Peet@reddit
Bele van kalkulálva a medián mérésébe a csalás is.
Frequent-Fox4453@reddit
Akkor is volt, most is lesz ez 100%. Ezért kell holnap mindenkinek elmenni szavazni.
needsomerave@reddit
Akkor is volt.
Tyrandeh@reddit
hát, sok különbség nincs a két képen, üreskés
zsombor@reddit
Kormányváltás 95%, érdemi rendszerváltás 1%. Az igazi csodára nem holnap lesz szükség.
Grouchy-Explorer4098@reddit
Harmadszorra nem tévedhetek!
pandargentina@reddit
értem én az örök magyar pesszimizmust, de ezeknek a posztoknak pontosan mi a célja?
Awkward-Elephant-924@reddit (OP)
Senki se pesszimista, egyszerűen csak beszélgetünk 😊
captain_pannonia@reddit
Ennek egy komment kiposztolva.
FieryHammer@reddit
Én bízok a nyerésbe a kétharmadban nem merek. De inkább jöjjenek majd utólag a kommentek hogy hahaha megmondtam.
HLJU@reddit
Most már én is bizakodó vagyok.
100% kormányváltás!
100% Tisza kétharmad!
Én már azon aggódok, hogy ne legyen túl nagy az elvárás a Tisza felé és ne nyírják ki külföldről vagy belföldről. Vagyonvisszaszerzés, ne legyen 1990-es gazdasági összeomlás, stb.
Good-Town-3847@reddit
2/3 Tisza
Alteronka@reddit
Eckü miatt bukta az egész, újabb Fidesz 2/3 jön. /s
No_Interaction_1757@reddit
Tul kicsik voltak a bontogolyok
Exotic_Donkey4929@reddit
"Hideg fejjel gondolkozva"
"Félretéve mindeféle ... közvéleménykutatást"
Válassz egyet.
Quiet-Weight4626@reddit
Félretettem minden közvéleménykutatást, hideg fejjel DK kétharmad lesz, és Toroczkait megteszik köztársasági elnöknek.
Savings_Peach_9898@reddit
Tippelj egyet hideg fejjel.
Keichii96@reddit
Ami biztos az az hogy most van az eddigi legjobb esély.
Személyes véleményem az az hogy csak az a kérdés hogy sima Tisza többség vagy 2/3. Inkább sima többség a valószínű, 2/3 akkor lesz csak meg ha Tisza szavazók közül szinte mindenki elmegy szavazni, míg a Fidesz nem tudja elvinni az egész táborát.
Nem véletlen hozta létre a Demokrácia Központot a Fidesz, készülnek hogy csalással akarják vádolni az ellenzéket hogy ne széledjen szét a saját tábor a bukás után. Át fogják adni a hatalmat ettől független, nem kell félni, ez csak a saját tábornak szól hogy ne érezzék azt hogy ők a kissebbség.
ptalovesddl@reddit
2022-ben a választás utolsó napjaira már csak az lehetett reális elvárás, hogy talán nem lesz kétharmada a fidesznek. Az alighanem még Orbánékat is meglepte, hogy összejött nekik.
Azt megelőzően mikor hitted? 2014-ben nem is volt érdemi kihívó, 2018-ban még Vonát a hajrára már megkaraktergyilkolták.
Awkward-Elephant-924@reddit (OP)
Igazad van, most végiggondolva valóban csak a 18-asban hittem
Acrobatic_Quiet_3706@reddit
Ez volt az akkori mandátumbecslés
Még is hogy hittél a Jobbikban?
anygal@reddit
100%. A kétharmad viszont kérdéses, remélem összejön.
HUNCronos@reddit
/thread
A kétharmad az elmúlt két hétnek köszönhetően lett reális forgatókönyv.
Pajszerkezu_Joe@reddit
Az előző 3 alkalommal megrázott hogy nemcsak sima, de kétharmados győzelem született.
Remrélem most is megráz, csak máshogy.
Frequent-Fox4453@reddit
Ez egy érdekes kérdés, sokszor agyalok ezen. 50-50%, de azt vedd figyelembe hogy most az utcán sokkal többen vannak mint 2022-ben. Egyre több és több ex Fidesz hívő mondta már azt hogy ebből elég mindegy hogy a nyugdíjasokat a romákat vagy az influencereket nézzük. Apukám 50 éves elmúlt, életében először fog holnap elmenni szavazni a nagymamámmal. Mama mindig is ellenzéki volt, apukámat sosem érdekelte ez az egész de az utóbbi 4 évből már neki is kurvára elege van. Nála az i-re a pontot a kegyelmi ügy tette.. mondta hogy nem érdekli mennyit loptak és hogy élnek, de az igen hogy hogyan is bántak ezekkel a kiszolgáltatott gyerekekkel. Mi is megyünk holnap, csak felváltva megyünk be majd az épületbe mert van egy babánk akit nem szeretnénk bevinni. Ettől függetlenül én hinni próbálok abban hogy most sokkal erősebb a társadalom. Az ellenzéki összefogás anno amúgy is egy komédia volt szerintem.
TotalLocal90@reddit
Ez most teljesen más, mint előtte bármikor. Akkor mindig volt széthúzás, most egyáltalán nem érzem. Közös a cél. A jövőben mindennek így kellene mennie ebben az országban és megvalósulna az utópia.
Acrobatic_Quiet_3706@reddit
Mikor hitted el?
Választás előtt sosem jelent meg ellenzéki győzelmet jósoló közvélemény kutatás.
F3180@reddit
De Kéri Laci bácsi bemondta az ATV-n 2022-ben is, hogy nyerhet az ellenzék
tisza-alpine@reddit
Szerintem az már fix, hogy a Tisza ezt lehozza. A kérdés a kétharmad. Arra nem mernék nagy tételben fogadni, de azt sem tartom kizártnak, hogy meglesz.
Massive_Tackle4222@reddit
Listán a Tisza fog többet kapni, ebben biztos vagyok. Mandátumtöbbsége is a Tiszának lesz szerintem, de a nyakamat azért nem tenné rá. A kétharmados többség nagyon meglepne.
Fabulous-Hippo-5052@reddit
Kormányváltásra semmennyi, mert mi itt rendszert váltunk!
Full_Department8155@reddit
Megvárom a ma esti Mediánt :D
gen_adams@reddit
szerintem csak a 2/3 a kerdes. ezert kell mindenkinek kurvara elmenni es bevesni a Tiszat. ARADJON!
Fearless_Reveal_5780@reddit
Én mindig azt nézem, hogy melyik párt hogyan, mennyire teper és hogyan kommunikál.
Ez alapján nagyon esély van egy kormányváltásra.
2022-ben láttam, hogy el lesz picsázva az amúgy lusta, alig kampányoló, egymást fúrkáló Összefogás.
Decent-Context7974@reddit
amúgy ez, 2022-ben boritékolható volt a fidesz győzelem miután mindenki elkezdte fúrni MZP-t a "szövetségesei" közül-
Ok-Peak-2204@reddit
Sajnos nagyon sok roma, nyúgdíjas, határontúli magyar félre van vezetve ez pedig majdnem 1 millió szavazatnyi előny a fidesznek a háborús riogatásai miatt. De sokkal több okos ember van mint hülye:)
Easy-North2167@reddit
Én 16 éve nem hittem egyszer sem, hogy a Fidesz veszíteni fog. Most elhiszem.
woeguy@reddit
Most sokkal potensebb az ellenzék, ráadásul válság is van. Nem hiába nem találja magát a Fidesz 2024 óta. Orbán lába alatt is izzik a talaj, egyre kétségbeesettebb...