Székesfehérvári megyéspüspök Orbán esti fellépéséről: "A püspöki palotából szervezik, irányítják, védik az eseményt"
Posted by MilkNaive8274@reddit | hungary | View on Reddit | 24 comments
WildLatteAvocado@reddit
Még egy indok minden egyházi támogatás megszüntetésére
VitellianFeasts@reddit
Nem, még egy ürügy azoknak, akik a meglévő egyházellenességükhöz keresnek ürügyet. Az egyetlen igazi indok az lenne, ha a magyar történelmi egyházak számára is lehetővé tennék a teljes kárpótlást a rendszerváltás előtt törvénysértő módon kényszerállamosított egyházi vagyon után, és ezzel lehetővé tennék nekik, hogy önfenntartóak lehessenek, de ez két okból sem valósult meg a rendszerváltás óta, egyrészt, bedöntené a magyar államháztartást, másrészt pedig sokkal kényelmesebb a mindenkori kormánynak, ha egzisztenciálisan zsarolhatja azokat, akik a magyar állampolgárok egy jelentős részére nagy hatással vannak.
WildLatteAvocado@reddit
Ki az a Zsolti bácsi?
VitellianFeasts@reddit
Valószínűleg egy kormánypárti (vagy helyi óellenzéki) politikus, ez talán majd még napvilágra kerül. De hogy ez a mantra az összes válaszod a kommentemben ismertetett problémára, ezzel próbálsz provokálni, az csak azt mutatja, hogy mennyire tájékozatlan és előítéletes vagy egyházi ügyekben.
WildLatteAvocado@reddit
Nem foglalkozom egyházügyekkel, de az adómat sem akarom, hogy ilyen szervezetek kapják
VitellianFeasts@reddit
Pedig ha egyházkritikával akarsz foglalkozni, akkor kellene. A magyar törvények szerint mindenki adóját kapja minden olyan szervezet, amelyik közfeladatot lát el, függetlenül attól, hogy az keresztény, ateista vagy krisnás adója volt, és attól is, hogy az intézményt az állam, egy keresztény egyház vagy a krisnások tartják fenn és működtetik. De ennek még mindig semmi köze ahhoz, hogy egy kormánypárti vagy ellenzéki politikus bejáratos volt egy állami fenntartású gyermekvédelmi intézménybe.
WildLatteAvocado@reddit
A gyermekmolesztálás nem közfeladat
VitellianFeasts@reddit
Nem is arra kapják a közpénzt, hanem arra, amit az újság nem ír meg.
MilkNaive8274@reddit (OP)
VitellianFeasts@reddit
Sajnos az egyházak a legritkább esetben demokratikus közösségek, a római katolikus egyház meg kezdettől fogva inkább egy internacionális multi helyi vezetőkkel, de ez akkor is kb. az a kategória, mintha az Audi magyar vezetője kampányolna egyik vagy másik helyi párt miatt. Úgy gondolnám, hogy az ilyesmit az Audi vezérigazgatója se nézne jó szemmel, de sajnos a pápa hatalma nem terjed idáig.
MilkNaive8274@reddit (OP)
A hazai főbb egyházak vezetőségét vastagon lefizették a Fidesztől és ezáltal rövid pórázon is tartják őket - azt hiszem a kommunizmusba nyúlik vissza ez a jogi felállás, hogy az állam ekkora ráhatással van az egyházakra.
Szerintem is el kellene felejteni, hogy az adómból ilyesmikre költsenek. Ez a pénz, amit a katók is kaptak az adóból, mehetett volna EÜ vagy oktatás fejlesztésére.
VitellianFeasts@reddit
Nem, a kommunizmusba az nyúlik vissza, hogy a pártállam erkölcstelen és törvénytelen módot az állambiztonságot, a titkosrendőrséget használta arra, hogy a történelmi egyházakat mint a rendszer ideológiai ellenségét megfigyelje, téglákkal rakja tele, a lelkészi és a püspöki kinevezéseket a pápa akaratával szembemenve irányítsa. Erről Ungváry tett ki néhány hasznos videót.
Ez a fajta megfigyelés tudtommal a rendszerváltás után abbamaradt, és az elvtársak célja sem sikerült, nem tudták elsorvasztani az érintett egyházakat, de a csengőfrász bennmaradt abban a ma már idős vezetőségben (beleértve Spányit is), aki még a pártállam viszonyai között szocializálódott, ráadásul a nyílt szembenézés, megtisztulás, adott esetben személyzeti politikai reform elmaradt, tabusítva lett az egész.
Ez a probléma, nem az állami támogatások, mert ennek lett az a következménye, hogy Spányit és a generációját (tisztelet a kivételnek) zsinóron rángathatja az antikommunizmust igérő fidesz.
Mielőtt még nagyon visszakövetelnéd az adódat, emlékeztetnélek rá, hogy az egyháztagok is adófizető állampolgárok, akiknek ugyanúgy joguk van a befizetett adójukat a közösségük céljainak érdekében megvalósulva viszontlátni. Még a lelkészi fizetések is adóznak, bár kisebb az adókulcsuk, mint a SZJA.
Ezenfelül két jogcímen jogosultak az egyházak állami támogatásra. Egyrészt, a már korábban említett pártállami egyházüldözés egy másik eleme, az egyházi vagyon jogsértő kényszerállamosítása miatt, ugyanis ebben az esetben a magánvagyonokkal ellentétben nem valósult meg a teljes kárpótlás. Ennek a vagyonnak híján az érintett egyházak jellemzően nem képesek a piaci alapú önfenntartásra, illetve a kárpótlás elmaradása volt a jogi alapja az ún. örökjáradék megítélésének, amit az érintett egyházak a rendszerváltás óta évenként kaptak (igen, a szoci kormányok alatt is). A Semjénnel benyújtatott törvénymódosítás ezen annyit változtatott, hogy minősített esetben természetben, részben is visszakaphatják (ti. oktatási-nevelési célra működtetett ingatlan fomájában).
A második jogcím pedig, ahogy az egyházfinanszírozási törvény meghatározza, a közfeladatok ellátása (oktatás, nevelés, ápolás), vagyis az egyházi iskolák, öregotthonok stb. fenntartói jogosultak állami támogatásra. Ezen kívül a törvény azt is rögzíti, hogy az egyházak hitéleti tevékenysége is nonprofit. Értelemszerűen nem sok minden marad, amit piaci alapon lehetne működtetni, bár a bencések dicséretes módon élen járnak ebben.
MilkNaive8274@reddit (OP)
Belinkelhetnéd kommentbe, sok embernek segítenél ezzel!
Ettől miért kell az én adómból adni az egyházakat? Semmi köze az én adómnak hozzájuk.
És ez még csak a jéghegy csúcsa, az alja a teljes egyházi vezetőség kitömése lopott pénzekkel. Oligarchikusan, teljesne ellene van annak, amiért én befizetme az adómat.
VitellianFeasts@reddit
Ungváry youtube-csatornáján kell keresgélni, Akit ez őszintén érdekel, az meg fogja találni, aki meg csak egy ürügyet keresett ahhoz, hogy bűnbakot találjon az egyházban, annak meg mindegy.
Sajnos lehet, hogy te is az utóbbiakhoz tartozol. Nem tudom, mit nem értettél azon, hogy a laikus egyháztag, a plébános, a lelkész és a püspök is fizet adót, ugyanúgy, mint ahogy te, és ezek az adóforintok ugyanúgy landolnak a műemléki templom, az állami iskola, az egyházi iskola, az állami öregotthon, az egyházi öregotthon stb. felújításában, működtetésében. Lehet, hogy ezt a törvényileg szabályozott rendszert kevered azzal, ahogy a csongrád-csanádi püspök pénzt kapott a stadionra, de abban az esetben sem az egyházakat kellene ütni egy ember miatt, hanem felismerni, hogy Orbán hobbija egy egész sportág gazdálkodását eltorzította.
És még egyszer: a történelmi egyházak ma nem tudnak piaci alapon működni, mert nem kapták vissza azt a vagyont, ami egy fél évszázaddal ezelőttig lehetővé tette az önfenntartást. De megkockáztatom, hogy a krisnások sem tudnak, hanem valamilyen mértékben ő is rászorulnak az állami támogatásra a somogyvámosi alap- és középiskola működtetéséhez,
nuclear-free@reddit
Svájci gárda is itt van, vagy mi?
VitellianFeasts@reddit
A pápának több esze van ennél.
MilkNaive8274@reddit (OP)
HAL_Computer@reddit
spányi antal, a démon kurva anyádat.
hejesfilyu@reddit
Jajj már. Hogy védik az eseményt!? Kivetítik zámbó jimmyt? Rajzolok egy pentagramot, mindjárt elfut ijedtében a sok szektás valláskárosult.
RagingBullHun@reddit
Nem, hozzák a püspöki tituskikat.
FunMedium6168@reddit
Sokat mondó az, hogy a tisztelt megyéspüspök úr amellett a párt mellett áll ki, amely gyerekeket rontott meg, és nem amellett, aki a hívekkel Szent László városába sétált le Nagy Lajos és utódai mintájára. Gratulálok a Püspök úrnak.
Striking-Sand5082@reddit
https://www.magyarkurir.hu/esemenyek/bekeimara-hiv-spanyi-antal-szekesfehervari-megyespuspok/
sumer-migrans@reddit
klerikálfasizmus
MilkNaive8274@reddit (OP)
Kun Páter büszke lenne.