Az elnök az alábbi részleteket osztotta meg Telegram-csatornáján a beszélgetésről és az interjúból:

Egy hónap alatt annyi megszállót semmisítünk meg, amennyit az „oroszok” mozgósítanak, ugyanakkor az Ukrajna területén lévő csoportosításuk létszáma mégis növekszik. Vagyis úgy látjuk, hogy a stratégiai tartalékból bevont katonák révén növelik erőiket. Ezt megvitattuk a főparancsnokkal és a vezérkari főnökkel is – hogyan lépünk fel ellene. Úgy véljük, ez kockázatos lépés az oroszok számára, mert ezzel gyengítik más államokkal közös határaikat, ahol számukra nem egyszerű a helyzet. Ennek ellenére mégis meglépték.

Nemrégiben Szirszkijjel és Hnatovval együtt új orosz katonai térképeket is átnéztünk. Április végéig el akarják foglalni Druzskovkát , Konsztantyinovkát és Pokrovszkot. Ez lehetetlen, de nem először szabnak maguknak határidőt, most is kitűztek egy ilyen célt. Már beszéltem a brit hírszerzéssel való találkozóról: bizalmi kapcsolatunk van velük. Ők sem látják annak lehetőségét, hogy az oroszok ezt meg tudnák valósítani.

Katonai szakértőinket a Közel-Keletre küldtük, köztük elfogó drónokkal és rádióelektronikai hadviseléssel foglalkozó szakembereket. Néhány országnak bemutattuk, hogyan kell dolgozni az elfogókkal. Megsemmisítettünk iráni „Shahed” drónokat? Igen. Egyetlen országban? Nem, többben is. Véleményem szerint ez siker.

Nem kiképző misszióról van szó, nem tréningről, hanem a modern légvédelmi rendszer kialakításának támogatásáról, amely valóban működhet. Azokban az országokban, amelyek megnyitották számunkra légvédelmi rendszerüket, szakértőink gyorsan tanácsot tudtak adni annak megerősítésére. Volt, ahol közvetlenül is átadtuk a védelmi tapasztalatainkat. Mindenesetre ez nagyon pozitív eredményt hozott, és növeli Ukrajna iránti tiszteletet.

Sugárhajtású drónokat is lelőttünk. Ez szerintem nagyon jó jel. Megmutattuk, hogy ez működik. Most már csak idő kérdése, mikor kezdjük meg tömegesen az ilyen drónok megsemmisítésére alkalmas elfogók gyártását.

Megállapodásunk van tízéves szerződésekről három országgal. Ukrán vállalatok együtt dolgoznak ezeknek az országoknak a hadseregével különböző objektumok védelmében. Az én feladatom a mennyiségekről, szolgáltatásokról és fegyverzetekről való megállapodás. Jelenleg biztonsági tárgyalások folynak Ománnal, továbbá Kuvaittal és Bahreinnel is tárgyalunk – ezek kiegészítik azokat az országokat, amelyekkel már megállapodtunk.

A támogatásunkért és szakértelmünkért különféle ellenszolgáltatásokat kapunk. Van, ahol elfogókat kapunk energiarendszerünk védelméhez, máshol pénzügyi megállapodások születnek. Mindez erősíti energetikai stabilitásunkat – egyéves megállapodásaink vannak. Emellett olajat és dízelt is kapunk. Van, ahol nyersolajat kapunk, amelyet európai finomítókban dolgoznak fel, máshol kész terméket, azaz dízelt. Lényegében segítünk erősíteni mások biztonságát cserébe saját országunk ellenálló képességének növeléséért, és ez sokkal több, mint pusztán pénzt kapni.

Miért zárhatják le az oroszok a Telegramot? Szerintem azért, hogy népszerűtlen döntéseket hozhassanak. Lehet, hogy a háború valamilyen formában történő lezárásáról van szó, vagy éppen ellenkezőleg, eszkalációról. Ez utóbbi még nagyobb mozgósítást jelentene: Moszkvából és Szentpétervárról küldenének embereket a frontra, és holttestek térnének vissza. Vagyis azokat a nagyvárosokat, amelyeket korábban igyekeztek elkerülni a mozgósításnál, már nem tudnák megkímélni.

Egy másik lehetőség, hogy nem tudva, milyen lesz a társadalom reakciója, felkészülnek a háború különböző kimeneteleire. Propagandájukkal radikális hangulatú társadalmi réteget hoztak létre, amely aránya elérheti a 20–25%-ot. Véleményem szerint ők nem állnak készen a háború befejezésére. Ugyanakkor van egy másik réteg, amely rosszul reagálna az eszkalációra.

Szerintem ez a két fő forgatókönyv, de természetesen más motivációk is lehetnek. Hamarosan kiderül, melyiket választja Putyin.

Ha Oroszország a deeszkaláció útját választja, úgy vélem, lesz háromoldalú találkozó. Valószínűleg április, május vagy június folyamán próbálják megszervezni. Ezek kulcsfontosságú hónapok számukra. Szerintem számunkra szeptemberig nagyon nehéz időszak lesz. Úgy látom, az Egyesült Államok nem fog sok időt hagyni erre a párbeszédre.

A nyár kezdetével az Egyesült Államok egyre inkább a belpolitikai folyamataira, a választásokra koncentrál. Van egy belső politikai határidejük, nagyjából augusztus. Ezért a tavaszi–nyári időszak politikailag és diplomáciailag nehéz lesz. Nyomás nehezedhet Ukrajnára, és a harctéren is fokozódhat a nyomás. Ugyanakkor tisztában vagyunk Ukrajna nemzeti érdekeivel és azzal, mi garantálhatja a biztonságot.

Fontos, hogy ebben az időszakban Oroszországra is elegendő nyomás nehezedjen. Például a partnerek idén tarthatnának egy példátlan, történelmi jelentőségű, fordulópontot hozó NATO-csúcstalálkozót. Ez azonban rajtuk múlik – hogy mire hajlandók valójában, és mennyire kezelik felelősen a fenyegetéseket, amelyek nem egyetlen ország ellen irányulnak, hanem mindenki ellen.

Amikor Ukrajna beleegyezett, hogy lemond nukleáris fegyvereiről, az árnak, amelyet a másik félnek fizetnie kellett volna, igazságosnak kellett volna lennie. Úgy gondolom, hogy a NATO-tagság lett volna a minimum, amit Ukrajna vezetőinek kapniuk kellett volna a nukleáris arzenálért cserébe. Mit kaptunk? Semmit. Ez tisztességtelen játék volt és súlyos hiba.

Nemcsak ukrán hiba volt, hanem a Budapesti Memorandum többi aláírójáé is. Ezek nukleáris hatalmak. Ha arra kértek, hogy mondj le a nukleáris fegyverekről, biztonsági garanciát kellett volna adniuk – akár nukleáris ernyőt.

Végső soron mindez megtévesztés volt. Nukleáris fegyvereink jelentős részét Oroszországnak adtuk át. Például azokat a stratégiai repülőgépeket, amelyeket Oroszország most ellenünk használ ebben a háborúban.

Úgy vélem, Putyin érti, hogy nem képes teljesen megszállni Ukrajnát. Időnként azonban olyan üzeneteket küld partnereinknek, amelyek nem tükrözik valódi szándékait.

Hatalmas veszteségei vannak, és nincs elegendő jól kiképzett katonája a harctéren. Olyan kiutat keres, amely győzelemnek tűnik. Ezért próbál bennünket diplomáciai úton kiszorítani a Donbaszból – az Egyesült Államokkal folytatott párbeszéden keresztül.

A Donbasz teljes megszállásához 300 ezer és 1 millió közötti emberéletet kellene feláldoznia – attól függően, hány évre terveznék az hadműveletet. Ez még Putyin számára is óriási ár.

Az oroszok tudják: ha kivonjuk csapatainkat a Donbaszból, az megosztaná nemzetünket. Sokan elleneznék ezt. Ha Ukrajna egysége meginog, Putyin új „villámháborút” indíthatna, hogy gyorsan megszállja az országot. Még ha ez nem is történik meg, a szünetet arra használná, hogy több embert toborozzon, kiképezze őket, bővítse hadiipari kapacitását és elérje a szankciók feloldását. Ezért az „ott állunk meg, ahol most vagyunk” típusú tűzszünet nemcsak a mi érdekünk, hanem partnereinké is.

Azt mondtam amerikai partnereinknek, hogy három kérdés segítségével megérthetik, Putyin valóban békét akar-e.

Először: próbáljanak megszervezni egy vezetői szintű találkozót a területek kérdésének megvitatására. Putyin elutasította.

Másodszor: ha nem akarja folytatni az agressziót a tűzszünet után, javasolják amerikai és európai katonák telepítését az érintkezési vonal mentén. Putyin válasza: „nem, semmilyen külföldi katonát”. Ez arra utal, hogy tovább akar haladni.

Harmadszor: körülbelül 17 millió négyzetkilométeres területtel rendelkezik, mégis azt mondja, hogy „csak” 6 ezer négyzetkilométerről van szó. Elképzelhető, hogy valaki, akinek ekkora területe van, még többet akar? Valóban csak ennyi kell neki?

Nem ez a célja. A Donbasz stratégiai jelentőségű. Ha megszerzi ipari városainkat és erődítményeinket, utána nyitott mezők és közvetlen utak vezetnek a megyeszékhelyeinkhez. Ezért akarja a Donbaszt.

Ha az Egyesült Államok valóban fontolóra veszi a NATO-ból való kilépést, Európa biztonsága kizárólag az Európai Unióra hárulna – de nem a jelenlegi formájában. Úgy gondolom, az EU-nak további országokra van szüksége.

Nagy-Britannia, Ukrajna, Törökország és Norvégia – négy erős európai ország. Nagy-Britannia, Ukrajna és Törökország együttes hadereje erősebb az orosznál. Ukrajna és Törökország nélkül Európa nem tudja felvenni a versenyt Oroszországgal. Ezzel a négy országgal ellenőrizhetők a tengerek, biztosítható a légtér és létrehozható a legerősebb szárazföldi haderő.

Nem támadásról van szó, hanem biztonságról. Ha Oroszország 2030-ra 2,5 milliós hadsereget tervez, Európának a saját védelméről kell gondolkodnia. A gazdaság fontos, de a biztonság az első.

Forrás: NAFO