Mennyire megy az ember, mennyire hasznos manapság az informatika Bsc elvégzése?
Posted by Much-Journalist3128@reddit | programmingHungary | View on Reddit | 30 comments
A bootcampekhez, meg az önálló, konzisztens, perzisztens autodidakta sok éves tanuláshoz képest, mennyi extra értéket ad, és ezt úgy értem hogy valóban megfogható, felhasználható tudást ad egy informatika Bsc elvégzése?
Akár üzemeltetés, akár programozás terén.
És most nem arra gondolok hogy a HR-es marika azt látja hogy jájj van IT diplomája de jó akkor checkbox beikszel
Ezt azoktól kérdezem akiknek van IT-ban munkájuk és Bsc-jük van valamilyen egyetemről
Mellékesként valaki tudja hogy a proginfót vagy egy sima IT Bsc-t el lehet e végezni levelezőn?
Legitimate-Honey833@reddit
diploma 15 éve már biztos nem releváns
15 éve kódolni kellett tudni: ha mentek az alapok, gyakorlatilag mehettél dolgozni (itt nem volt még csúcs, de a a technológiák se szabadultak el úgy, mint most)
5–10 éve: ha mentek az alapok, és a kommunikációs képességeid jobbak voltak egy szobanövénynél, akkor találtál munkát
3 éve: ha jó voltál szakmailag, és nagyon ügyesen eladtad magad, hamar találtál munkát.
Most: le kell hazudnod a csillagos eget, Bödőcs-kaliberű standupot kell előadnod magadról, meg kell oldanod a technikai kérdéseket, és akkor talán téged választanak
ez volt a felvételi része. A munka részében pedig azért nem releváns, mert az éveid előrehaladtával óhatatlanul elkezdted jobban átlátni a nyelvet, aztán a keretrendszereket, a dependenciákat, a design patterneket, és pár év alatt (ha szerencséd volt) annyira elmélyülhettél egy cég termékének technikai részleteiben, hogy onnantól kezdve az összes ugyanaz lesz (bizonyos absztrakciós mélységben minden repo ugyan az, csak a syntax és a dependenciák változnak a design patternekkel, de ugyanúgy egy problémát akarnak megoldani, amik többnyire ugyanazok)
szóval nem: a diploma 15 éve biztosan nem kell már a fejlesztői pozíciók 90%-ához. A maradék külföldi startupokhoz, ahová meg kéne, oda meg nem az lesz a bottleneck, mert 180-as IQ-val rendelkező, már 5 éves koruk óta programozó zseniket keresnek, ami szinte biztos, hogy nem te vagy.
A diploma az IT-ban egy filter checkbox a HR-nél
zlaval@reddit
Bármit meg tudsz tanulni önállóan is, amire szükséged van. A bsc egy 'ízelítőt' ad több területről is.
Egyeteme, szakja és szakiránya válogatja, melyikből mennyit. Ez a szakma egy örökös tanulás, szóval ne várd, hogy akár egyetemen, akár bootcampen mindent is megtanulsz. Lesz amivel soha nem találkozol, lesz amivel lehet hogy csak tíz év múlva és addig azt mondogatod, hogy minek oktatják.. de minden tudás hasznos lehet.
Két okból megéri a bsc: ha junior vagy, jelenleg még bsc-vel is nehéz elhelyezkedni, anélkül meg valószínű instant kuka az önéletrajzod. Ha megtanulod autodidakta módon, akor miért ne legyen papírod is róla?
A megfogható tudásról nem tudok elfogulatlanul nyilatkozni, mert 15 év szakma után csináltam bsc-t. Kb 90% volt amivel találkoztam valamilyen formában, így sokat nem kellett tanulni. Volt pár sz*r oktató de a legtöbb rendben volt / piacról jött. mondjuk én egy gyakorlati szakirányt nyomtam.
Estin és levelelzőn is indul bsc több egyetemen is.
Much-Journalist3128@reddit (OP)
Ekkora szórás lenne az IT egyetemek között? Én pécsi vagyok szval én a pollákra akarok menni levelezőre de ezt jelenleg lehetetlen mert 2-es lett a matekom és fizikát nem tettem le egyáltalán. Csak egy pszichológia BA-m van meg 2 felsőfokú C1 nyelvvizsga, ezt leszámitva semmi
zlaval@reddit
Nekem pti-hez és eltéhez volt szerencsém. elte messze jobb volt mint pti.
quailstorm@reddit
2-es matekkal nem jó ötlet olyan szakra menni aminek a fele matek és formális logika.
Much-Journalist3128@reddit (OP)
Igaz is. Jól tudom hogy nem lehet a matekot megkerülni?
quailstorm@reddit
Max üzemmérnökön tudod kikerülni.
Much-Journalist3128@reddit (OP)
Az az üzemeltető pl. rendszergazda?
quailstorm@reddit
Inkább IT infrastruktúra üzemeltető, vagy egyszerű kódoló, fejlesztő mélyebb vagy specializált tudás nélkül. A rendszergazda az OKJ, ha van még olyan.
LateChoice@reddit
jól nyomod!
ittulokcsendbencsa@reddit
Az alapján amit a munkaerőpiacon tapasztaltam junior állást keresve, az az, hogy a szaktudás lényegesebben hátrébb helyezkedik el fontosságban, mint a tapasztalat. Az IT diplomát csak annyiban látom előnyösnek a jelenlegi helyzetben, hogy az IT diploma checkbox kipipálható azzal, de önmagában azzal se mész semmire a jelenlegi helyzetben.
Amiben az egyetlen igazán nagy előnyt látom a bootcampekhez képest, az a gyakornokság, de ez is csak nappali képzésen játszik, mert iskolaszövetkezeten keresztül dolgoztatnak diákmunkaként, és ott nem lehet estisként vagy levelezősként munkát vállalni, így azokat már meglévő szakmai tapasztalat nélkül semmiképpen nem ajánlanám.
A tapasztalat a legfontosabb ami számít a recruitereknél, meg az hogy a checkboxok meglegyenek, hiába van rengeteg szaktudásod, ha nincs mellette céges tapasztalatod, akkor is baszhatod. A szakmai tapasztalat az ami bejuttat interjúra, az önéletrajzod a recruitereknél landol először (feltéve ha nem valami AI cucc elemzi ki először, mint manapság jópár helyen), ha be se hívnak interjúzni se, a szaktudásodat se lesz lehetőséged prezentálni.
Azonban még nappalis egyetemistaként is elég rossz a helyzet, mert bár érdekes módon a gyakornoki állásokat nem érintette annyira a visszaesés mint a junior és a medior állásokat, de azért itt is elég nagy visszaesés van, sokan nem kapnak gyakornoki állást se és a kötelező gyakorlatot is az egyetemen végzik el. Azonban nappali egyetem alatt lényegesen nagyobb így az esély hogy években mérhető szakmai tapasztalatot összeszedj kezdőként (a többi nullához konvergáló esélyű opcióhoz képest).
ReddytRabbyt@reddit
nem a diploma a lényeg, hanem a tudás amit megszerzel azon keresztül, hogy csinálsz egy diplomát.
a tudást meg lehet szerezni a netről is, de nem lesz mellé papír. akkor szerintem az egyetemes út jobban megéri, mert lesz mellé papír is. sokan azt basszák el, hogy túl akarják élni az egyetemet és nem tanulnak közben. úgy tényleg nincs értelme.
Designer-Hippo3524@reddit
Állásinterjún a diploma többet jelent, mint a tapasztalat, de a munka során a tapasztalat fog győzni. Főleg az olyan egyetemekkel szemben, ahol gyakorlati dolgokat elvből nem oktatnak, az ott kapott "stabil alap" meg harmatgyenge. Levelezőt akkor végezz, ha maga a tudás megvan, csak a papír kell. Szívni akkor is fogsz, de tudást nem kapsz.
Ralcive@reddit
“A diploma többet jelent mint a tapasztalat”
Ez maximum az első néhány évben igaz, egy 5+ év tapasztalattal rendelkező embernél senkit se érdekel a diploma már hacsak nem valami nagyon top nagyon extra helyről/szakról van.
Ha az általa adott tudástól eltekintünk akkor arra jó hogy kitűnj, bár a jelenlegi piacon inkább kötelező, mivel diplomás pályakezdők se tudnak elhelyezkedni nemhogy bootcampesek.
Kristálygömbje senkinek nincs, lehet hogy 3-4 év múlva mire végzel előfordulhat megint eljön a kánaán és mindenkihez hozzávágnak egy állást mint 5 éve. Vagy lehet az AI miatt akinek most van annak se lesz. De a diplomával nem nagyon tudsz mellélőni
Koteyji@reddit
Annyi se kell. Már technikum alatt belerültem egy céghez gyakornoknak és onnantúl kb nyitott kapuk.
thegigach4d@reddit
szia! szakdoga írásban vagyok bschez, ráadásul pályaváltóként. levelezőt csinálok, ausztriai egyetemen és már szoftverfejlesztőként is dolgozom. nekem az egyetem nagyon sokat adott szaktudásilag és kapcsolati hálóban. ha bármi érdekel, írj nyugodtan.
Much-Journalist3128@reddit (OP)
Mi volt a problémád a bootcamppel?
thegigach4d@reddit
nekem túl felületes volt. miután az oktató száját elhagyta a “ne akarjam mélyen megérteni, csak használjam” mondat, tudtam, h ez nem az én helyem. full-stack fejlesztő 8 hónap alatt nulla előképzettséggel, így pár év távlatából mókás belegondolni
tbazsi95@reddit
Az álláshirdetések nulladik pontja: "Felsőfokú műszaki végzettséggel rendelkezel".
Tehát, ha nincsen, akkor a nulladik ponton kidobják az önéletrajzod.
Worried_Advance8011@reddit
ugyanugy kidobjak ha nincs X ev tapasztalatod
TerribleHabit4728@reddit
Szerintem a bootcamp korszak végetért. Ha komolyan érdekel a szakma szerintem érdemes befektetni egy diplomába. A diploma nem csak hard skilleket add, hanem kapcsolati tőkét is. Sok egyetem van, nézz utána, hogy neked melyik a legszimpibb.
Jelenleg nehéz meg mondani, hogy mi lesz a szakma sorsa, mert egy erősen változó világban élünk, ahol már garantált, 2-3 évente bejön vagy egy Covid vagy egy sokszor értelmetlen háború ami galyra b@ssza a gazdaságot. Emellett a szakma is evolválódik az AI-nak köszönhetően.
Ami a levelező képzést illeti, igen lehet levelezőn csinálni. A felvin van szakkereső és ott rátudsz keresni / szűrni a levelező (L) alapképzésekre.
Much-Journalist3128@reddit (OP)
köszönöm
developer545445@reddit
Szia! Látom most ébredtél 3 év kómából.
Egyetemmel is nehezen kapsz állást, a bootcamp korszaknak vége van.
Much-Journalist3128@reddit (OP)
tudom hogy higfos a piac sajna, nem találok munkát, szval csak tanulok, tanulok, képzem magam tovább
lordmairtis@reddit
SAP most indít programot egyetemistáknak btw
lordmairtis@reddit
n++
zuth_@reddit
Nem azért kell diplomát szerezni hogy mosolyt csalj a recruiter arcára, azért kell hogy ne etesse meg rögtön az iratmegsemmisítővel a CV-d
demerion@reddit
Inkább az ad előnyt, hogy lehetsz gyakornok és onnan valamennyivel egyszerűbb munkát találni utána. Tudás szempontjából nyilván annyit ad, amennyi energiát hajlandó vagy beletenni.
Nipredil@reddit
Eltén jártam estire. Szívás. Szóval munka után hetente többször este 9ig egyetemen kell ülni. Meg lehet csinálni, csak kérdés, hogy mi lesz a szakmával. Most nehéz munkát kapni, nem tudjuk mi lesz 3 év múlva.
saquon_de_eznuts@reddit
Levelezős ÓE mérnökinfós vagyok, el lehet végezni 40 órás meló mellett. Csak néha le kell menni Salgótarjánba. Meg úgy napi rendszerességgel meló után 4-5 órát beletolni, ha érteni akarod.