Amiről az Ebek ura szól
Posted by pityutanarur@reddit | hungary | View on Reddit | 101 comments
Kedves r/hungary , emellett a videó mellett a Kutyapárt jelentéktelensége miatt elmentünk, a fidesz borzalmai miatt elmentünk, pozitív ügyek miatt elmentünk, és ezzel a poszttal sem azt akarom elérni, hogy foglalkozzon a társadalmunk a kutyapárttal, hanem azzal a jelenséggel, hogy jóindulatú emberek hamarabb bizonytalanoknak el magukban, mint a szocio- és pszichopata egyénekben, hogy a szocio- és pszichopata egyének vádaskodásaira csak úgy felülnek jóhiszemű emberek, és azokat áldozzák fel, akik normálisak. Mert egy vérre menő késpárbajban is a gyilkos győz, nem az, aki képtelen a kést a másik húsába döfni. A körülöttük állók meg azt mondják: nos, a párbaj eldőlt.
40 éves vagyok, borzalmasan nehéz volt végignéznem az Ebek urát, mert számos korábbi munkahelyemen is ugyanezt a mintát tapasztaltam, ez egy univerzális történet.
És amiatt is nehéz volt végignézni, mert olyan érme másik oldalát néztem, amit egyszerű tájékozott szavazópolgárként egyik oldaláról már ismertem. Olyan ügyeket, amikről álláspontot formáltam a hozzáférhető információk alapján. A legmegrázóbb, hogy balfasz álláspontok voltak ezek, mert egy pszichopata szavai álltak szemben szerény emberek szavaival szemben, és a szerény emberek szerény szavait elfújta a szél.
Iszonyatos károkat okoz, hogy a jószándékú emberek akárhányszor kitérnek a pszicho- és szociopata emberek útjából ilyen önsajnáló “jó, hát akkor biztos én vagyok a hülye” pityergésekkel, tulajdonképpen átadják a többi normális embert az ilyen a ragadozóknak, mint a Kovács. Most a Kovács végül ezzel a filmmel le lett győzve, de nekem ez a sztori nem a kutyapárttal kapcsolatban megrázó, hanem hogy kurva ijesztő az emberi társadalom.
A filmben nyilatkozókon érezni lehet, hogy sokuknak még most sem állt össze a kép, a történteket személyes szinten próbálják feldolgozni, közben meg nem pusztán Kovács áldozatai, hanem ahogyan a pszichopaták manipulálják a közösséget, a közösség áldozataivá is válnak. És azzal hogy elbizonytalanodnak magukkal kapcsolatban (hogy nem melléjük állt a közösség, hanem a pszichopata mellé), elkullognak vert ebként, ezzel további naiv embereket szolgáltatnak ki, akiknek aztán még kevesebb rálátása van arra, hogy mi a pálya.
Brutál. Most még elmegyek szavazni, de ez így az utolsó szög volt a világgal kapcsolatos naivitásom koporsójában.
magyarpeterajlavju@reddit
szerintem egész jó kis lejárató anyag lett! jó lenne ha mindenki megnézné!
Jokepu@reddit
Aha, jó. Arról mi a véleményed, hogy egyoldalúan mutatják be sértett emberek véleményét egy közösségről, úgy hogy senkit nem szólaltatnak meg a másik oldalról? Ennyi erővel nézz meg bármilyen magyar pétert lejáratni próbáló anyagot és sajnáld a környezetét, mert ő egy pszichopata aki mindenkit terrorizál maga körül...
Csókoltatom mérő verát, sajnálom hogy csak 350 ezer emberhez jutott el a lejárató anyaga, pedig ő úgy igyekezett...
_turing_@reddit
Ugy nehez megszolaltatni a masik oldalt, ha az nem akar megszolalni...
Jokepu@reddit
És ezt bele se tesszük a riportba, ugye?
_turing_@reddit
Kovács Gergely megkeresésünkre április 2-án telefonon jelentkezett és interjút ígért a stúdióban, a film premier előtti megtekintése után, majd kérte, hogy később egyeztessünk pontos időpontot, és megígérte, hogy másnap ismét telefonál.
Végül csak vasárnap este reagált az elmaradt hívást követő, pénteki üzenetünkre, ekkor a filmet látatlanban a választásra időzített „lejárató anyagnak” titulálta, jelezve, hogy „végtelen lehetőségünk lenne más emberek véleményével ellenpontozni a megszólalókat", de úgy gondolja, ilyesmire „nincs igényünk”, hiszen „legy lejárató anyagba nem is szabad ilyeneket tenni, mert akkor még a végén a teljes képet látnák az emberek”, nekünk pedig „nem ez a célunk".
Jokepu@reddit
Kár hogy ez a riport filmben nincs benne...
HUNTejesember@reddit
Mondjuk illett volna a teljes levelet betenni a filmbe
TinTinTin987@reddit
Egyetértek abban, hogy ez egy "univerzális történet", mert én is tapasztaltam hasonló dinamikákat máshol. De nem hiszem, hogy itt pszichopatákról kéne beszélni, ez félrevisz. Nagyon sokan igazodnak civil szervezetek vagy egyéb közösségek ilyen működésmódjához, ezek mind pszichopaták lennének? Nem hiszem. Inkább arra hajlok, rossz kollektív mintázataink vannak arra, hogy hogyan kell konfliktust kezelni, egy közösséget jól működtetni, és gátlástalan alakok sokszor ezt használják ki. Nem tudjuk, hogyan kell jól, és aztán ilyenekben eszkalálódik az egész. (Mondjuk a Kutyáknál nem tudok elvonatkoztatni attól sem, hogy valahogy ezek a konfliktusok épp a nagy pénzek érkezésénél robbantak ki, ennyiben ez lehet, hogy azon belül is speciális eset.)
pityutanarur@reddit (OP)
Pont emiatt futkosott a hideg a hátamon. Hogy a megszólaltatottak jó részén is az érződött, hogy belül itt konfliktus kezelési módokról meg közösség működtetésről gondolkodnak anélkül hogy rájöttek volna, hogy nem annyiról van szó, hogy az elnökkel konfliktusban álltak, és a közösséget nem tudták segíteni abban, hogy a hibákat kijavítsák.
Az első munkahelyemen semmilyen nagy pénz nem volt, a dinamika mégis ugyanez volt. Hogy a pszichopata betámadja azt, aki veszélyt jelent rá, az meg köpni-nyelni nem tud, a közösség is lefagy, a pszichopata eléri hogy kirakják az illetőt, a közösség meg így vagy úgy de tovább lép a dolgon, meg a köbetkező dolgon, meg a következő dolgon.
És olyan helyzetben is voltam, mikor érett felnőttként, öntudatos közösségben, tudatos konfliktuskezeléssel próbáltuk a dolgokat rendbe tenni, elválasztva a problémát a személytől, a személynek megadva a lehetőséget hogy ne keresztre feszítve érezze magát, hanem maga állhasson a megoldás élére, vagy részese lehessen a korrekciónak. De pont ezért írok pszichopatát, mert ezek a toleráns, megvilágosodott megközelítések ugyanúgy hatástalanok, mint a tátott szájjal csodálkozás, ilyen megmérgezett közösségekben nem lenne más út, mint ajtót mutatni az illetőnek. Csak egy egészséges lelkű ember nem gondolkodik ilyen szélsőségben, szóval végső soron ahol egy pszichopata felüti a fejét, az vagy ott marad örökre, vagy egy még nagyobb pszichopata ebrudalja ki. És ez vérfagyasztó.
TinTinTin987@reddit
Igen, engem is ez a része fogott meg leginkább a filmnek. És igen, iszonyatos károkat tud okozni egy ilyen gátlástalan figura, én ezt nem is vitatom. Valami olyasmit próbáltam eldadogni, hogy egyrészt nem vagyok benne biztos, hogy ezek tényleg pszichopaták (és nem, mondjuk, túl nagyra nőtt egójú emberek, akik egy idő után nem akarnak, aztán meg már nem tudnak leszállni a száguldó vonatról, amit elszabadítottak maguk alatt), másrészt hogy mindez egyáltalán nem történhetne meg, ha a többiek, az egyszerű tagok ezt nem hagynák. Minden ilyen sztori, amit ismerek, és ez is a Kutyákról, arról szól, hogy aztán a csoport tagjai gyorsan napirendre tértek a történtek felett, a kilökött tag utána páriává vált, senki hozzá sem mert szólni (esetleg még az addig általa felügyelt erőforrásokat is felosztották egymás közt, aki kapja marja alapon). Pszichopatákkal szemben szerintem is esélytelen bármit tenni, de ezekben a reakciókban inkább a kiszolgáltatottságot, a függőséget, a szervilizmust éreztem. "Ne szólj szám, nem fáj fejem." Ezt ismerjük, ezért ezt csináljuk.
pityutanarur@reddit (OP)
Igaz
Tauntaunt@reddit
Suzy bazmeg, suzy... hogy a kurvaanyjába lehet így hívni valakit aki egy kerület helyettese? Milyen kibaszott csöves igénytelenség lengi körül ezt a két véglényt? Hogy a gecibe mehettek még a közlmúltban is oda önkéntesek hogy ingyen segítsenek? Senki nem szólt nekik (meg le vidékre) hogy két pszichopata csöves lopja szét a pártkasszát és hogy inkább menjenek haza?
wolfmanfp@reddit
Jól értem, neked az a bajod Suzival, hogy van beceneve? Sokkoló lehet.
Tauntaunt@reddit
Az a sokkoló hogy két ekkora csövesgyász megint ellopott tőlünk pár tíz/százmillió forintot. Annak ellenére hogy két igénytelen gyökérről beszélünk és az egyiket még suzynak is hívja mindenki bazmeg. Mi a büdös fasz van itt?
LokkoLori@reddit
Hippikék között hiteles a becenév ...
És ha nincs pénz füvikére, nem szégyen érte fűnek fának tartozni... Ha már rendes munkára pszichésen alkalmatlan vagy.
talaltamnevet@reddit
Nem tudom, a film tartalma mennyiben valós, de a poszt szerzője baromi naiv maradt, amennyiben azt hiszi, hogy a (kampány utolsó hetében kijövő!!!) film mögött újságírói elfogulatlanság van, nem konkrét, saját sérelmek.
A másik oldal meg se volt szólaltatva a filmben, csak korábbi tagok és sértődött emberek. Ez nem újságírás, főleg nem a kampány utolsó hetében, ez ilyen formában egy lejáratás. Ha a Magyar Péter diákhiteles ügyeiről csináltak volna ilyen filmet, most mindenki azon hörögne, hogy Mérő Vera Rogán embere.
anygal@reddit
A másik oldal is meglett volna szólaltatva, csak Gergő baszott válaszolni.
talaltamnevet@reddit
Nem Gergő a másik oldal, hanem a párt, akik nem lettek megkérdezve. A film nagy része nem Gergőről szól, hanem belsős eseményekről, amiket illett volna fact checkelni.
anygal@reddit
A film 90%-a arról szól, hogy Gergő és Suzy hogyan szalámizta le az egykori alapítótagokat, emellett arról, hogy Gergő a Fidesszel karöltve leszavazta a korrupciófeltáró bizottságot 180 fokos fordulattal. Most komolyan az a probléma, hogy ezzel Gergőt keresték meg és nem Nagy Dávidot? Ne vicceljünk már...
talaltamnevet@reddit
Nem az a fő problémám, hanem az, hogy újságírásnak állítunk be egy kampányfilmet.
A film úgy prezentálja egyes tagok kizárását, mintha annak az egyedüli oka a hatalommaximalizálás lett volna, anélkül, hogy egyáltalán szóba hozná, milyen más okai lehettek ennek. Még csak rá se kérdeztek, nem firtatták, nem kérték ki a párt anyagait arról, hogy a kizárás miért történt meg. Aki dolgozott már bármilyen civil szervezetben, vagy munkahelyen, az tudja, hogy a kizárásnak/kirúgásnak amúgy lehetnek legitim indokai is.
Igen, baj, hogy ezzel egyáltalán nem keresték meg a pártot magát, mert nyilvánvalóan rájuk lesz hatással a film.
anygal@reddit
De basszameg megkeresték a PÁRTELNÖKÖT, aki reagált és elmondta, hogy ebben nem fog résztvenni. Gergő MEGTEHETTE VOLNA, hogy azt mondja: figyeljetek, elküldöm magam helyett Nagy Dávidot, vagy bárki mást, de NEM TETTE, helyette inkább lepropagandistázta az alkotókat. Innentől kezdve Gergőn van a felelősség.
talaltamnevet@reddit
Nem, ez nem így működik az újságírásban, de ha nincs ilyen téren tapasztalatod, akkor miért tippelsz erről? Vannak szabályok az újságírásban, amelyeket egy anyag elkészítésekor be kell tartani. Azokat be kell tartani, azért újságírás. Ez egy tendenciózus anyag, erősen elfogult és nem kap benne teret a másik fél semmilyen módon. Emellett az időzítése is kifejezetten szemétség. Innentől kezdve generál egy hitvitát (illetve: továbbvisz egy hitvitát...), tehát az igazság feltárásától megint rohadt messze kerülünk.
anygal@reddit
A másik félnek adtak teret, ők ezzel a lehetőséggel nem éltek. Mégegyszer leírom, TÖBBSZÖR MEGKERESTÉK A PÁRTELNÖKÖT, hogy mondja el az ő véleményüket. Lehet napestig hitvitázni arról, hogy pl. 150 millió forint eltűnik és a pártvezetés ezt utólag letudja egy vállrándítással és azzal, hogy hát akkor még kezdők voltunk, vagy esetleg be lehetne látni, hogy ilyen embereket nem szabad közpénz közelébe engedni.
talaltamnevet@reddit
Hmm, ha van egy pártelnök, akiről biztosan tudod, hogy többször nem reagált újságírói megkeresésekre, biztos, hogy jóindulatot tükröz a részedről, ha továbbra is őt keresed? Biztos, hogy az újságírói szándék vezérel az igazság kiderítésére, vagy inkább egy kötelezően kipipálandó rubrika? Biztos, hogy azt keresed, aki deklaráltan elmondta egy korábbi interjúban, hogy a polgármesterkedés köti le és nem foglalkozik pártügyekkel? Jogos feltételezés, hogy a pénzügyek tételes elszámolásáról a párt politikai vezetője fog tudni részletekbe menően nyilatkozni, és nem pl. a pártigazgató vagy a gazdasági vezető, akiknek ez a napi feladatuk?
Mondom ezt úgy, hogy Gergőnek szerintem is illett volna válaszolnia, akkor is, ha nem ő felel ezekért az ügyekért.
Az meg, hogy milyen embereket kell közpénz közébe engedni, SEMMILYEN módon nem érinti azt a kérdést, hogy most ez egy nagyon alacsony színvonalú videó lett, ami nagyon tendenciózusan lett összerakva rengeteg embert megtéveszt, amikor tényként állít feltételezéseket. (Pl. hogy emberek kizárása kizárólag hatalomféltésből történt, és nem azért, mert mondjuk összeférhetetlenek voltak, vagy mert egyéb ügy folyt ellenük.)
anygal@reddit
Édes istenem. NEM IGAZ, HOGY NEM REAGÁLT. REAGÁLT ÉS ELŐSZÖR AZT MONDTA, HOGY JÖN, AZTÁN ELTOLTA, AZTÁN TOVÁBB KERESTÉK ÉS AZT MONDTA HOGY MENJENEK A FRANCBA. EZ TÖRTÉNT.
pityutanarur@reddit (OP)
Írtam a posztban is, nem a kutyapárt miatt posztoltam, hanem ez egy kiterített történet amit a saját életemben is számtalanszor láttam már hol csendes felháborodóként, hol hangos felháborodóként, végignézve ahogy a pszichopata lapátra teszi aki az útjában áll, és többiek sosem fognak össze, hanem mindig a normális kullog el, a normális emberek mondanak fel, stb. Meghallgattam Nagy Dávidot is, de aki átélt már ilyen sztorit az tudja miről beszélek
talaltamnevet@reddit
Én is átéltem már ilyet. De azt még mindig naivitásnak tartom részedről, hogy valakire, akivel életedben nem találkoztál, pszichopataként hivatkozol, amiért egy filmben csúnyákat mondtak rá. Csak ennyi.
Optimal_Invite_2580@reddit
Nekem ez az egész nagyi hatású :(
Kobaljov@reddit
"Kedves r/hungary , emellett a videó mellett a Kutyapárt jelentéktelensége miatt elmentünk"
Végülis csak félóránként küldték be aznap és több részletet külön is feltöltöttek belőle..
Nucleus-of-Assertion@reddit
tömören: a társadalom mentális egészségért küzdő művészeti-politikai projektből hogyan lett egy sötét és korrupt szekta
tolnait@reddit
Nekem ez eléggé zűrzavarosnak tűnik.
Kedves OP, mit szerettél volna mondani?
pityutanarur@reddit (OP)
A dokumentumfilmben a kutyapárt alapítói feltárják hogyan szaladt el a ló Kovács Gergővel. És ez a történet kurva hosszú ahhoz képest, hogy kb 5-6 évvel ezelőtt ezt az embert már sittre lehetett volna vágni, de akkor még azért napjainkig újabb meg újabb kutyapártos politikus/aktivista ment tovább vakon, és csodálkozott el azon amikor Kovácsról felfedezte a “visszásságokat”. Aztán most összegyűltek egy filmben elmondani, hogy Kovács lényegében mit tett. De nekem, kívülről nézve ez egy univerzális történet, amit sok verzióban tapasztaltam már az életemben, de csak most értettem meg a mintát, és
technomark@reddit
Engem is mélyen megérintett az emberi oldala. Sokan megszólaltak azóta a film hatására és van egy univerzális mintázat, amiről a posztod is szól.
A Gergő-féle toxikusság súlyos probléma és ha másra nem is, arra jó a film, hogy erre a veszélyre felhívja a kritikusan gondolkodó emberek figyelmét.
Ezzel együtt a film egyoldalú és manipulatív. A kizárásokat nagyon hosszú egyeztetés, mediáció előzte meg. Volt Etikai Bizottság, vita, javaslatok. Nem szeretnék a sárdobálásba belekeveredni - a lényeg, hogy nem minden fehér vagy fekete.
Minden nagyobb pártban lehet találni ilyen sztorikat, kizárásokoat, meghasonult, kiégett pártelnököt, pálfordulásokat, visszalövéseket. Schiffer, Ungár, Jakab. Vagy éppen Magyar Péter és fideszes körének "megvilágosodása" is ilyen, csak azt profi narratívával maszkolják. Elképesztő sztorikat, pletykákat lehet hallani, tényleg lehetne más pártokról is ugyanilyen erős töltetű filmet legyártani. Magyar Péter körüli hangfelvételek is elképesztőek, amelyek valóságalapját Magyar Péter sem tagadja ("volt barátnőm által készített, AI-jal felturbózott felvételek").
Természetesen a Magyar Péteres lejáratások egyértelműen Rogán Antalhoz vannak behuzalozva. De akkor ugyanígy szögezzük le, hogy Mérő Vera ezer szállal kötődik a Tiszához:
hvg360: Árad a Tisza Kft. néven céget alapított a Tisza Párt
Az ügyvezető a 20 éves Mérő Leon, akinek már van egy családi reklámügynöksége.
(Mérő Vera unokaöccse)
Ambitious_Tie4137@reddit
a film bemutatja, hogy Kovács egy kis gyökér, ezen nem változtat az sem, hogy Mérő kihez köthető. a kutyáknak végük és azok, akik eddig bíztak bennük, ahogy én is, végtelenül tele van a tökük azzal, hogy ilyen kis gusztustalan mocskok egy alapvetően jó kezdeményezést így el tudnak basszarintani csak a pénz miatt.
technomark@reddit
De Gergő nem egyenlő a párttal. A párt belső élete olyan, mint minden párt belső élete. Durcizhatsz, de a Tisza sem különb, õk is zártak ki tagokat.
Ambitious_Tie4137@reddit
Ennek a kutyás sztorinak itten végeszakad és ez a legjobb, ami Gergőddel történhet...
technomark@reddit
pityutanarur@reddit (OP)
Ezt én is így látom, azért is olyan nyomasztó, azért is ventilálok róla. Van már annyi emberismeretem, hogy a filmben megszólalók egy részén is lejött nekem, amit írsz, hogy itt sokminden vegyül, és nem feltétlenül akarnám mindegyiküket munkatársamnak. Most így a rendszerváltó hangulatban én sem akartam konkrétan beleállni az egyetlen reménybe, de ugyanarra gondolok, amire te.
marcabru@reddit
Kutya rossz tisza jo
Natural_Town5620@reddit
kutya lop lyó, fidesz lop rósz
kutyarajongók álláspontja
anygal@reddit
OP egy szót sem írt a Tiszáról.
sunnysideofthevault@reddit
Ne zavard meg a valosaggal
Southern_Storage4114@reddit
Összefoglaltad a filmet korrektül
Rumcajsz_Herkules96@reddit
Ja, ez a megfelelő tldr.
Az rhu pedig nem ment el a videó mellett, ki lett itt rendesen tárgyalva.
katzeundkaffee@reddit
Tele van kutyás matricával a gyerekem szobája, de még az én állami munkahelyemen is a saját kis munkakörnyezetem, de... Ha KG mélyen személyeskedő, minden tárgyilagosságot nélkúlöző reakciója/reakciói a 444 cikkre anno nem lettek volna, kicsit jobban kételkednék most, de ott kibújt a szeg...a személyisége magjából, hogy ezzel a képzavarral éljek. Megnéztem Nagy Dávid Partizános válaszát, a legontosabb kérdésekre mismásolt. De akkor a legfontosabbakat felteszem azoknak, akik most KG-t védik (még ha a film egyoldalú is) 1. Miért volt benn Suzy a Tiborczos tárgyaláson? 2. Miért örült annyira KG (Jessz), hogy a Fideszes képviselök segítségével leszavazták az átvizsgáló bizottságot?
Nagyon szeretném tudni a választ, mert Nagy Dávid egyikre se válaszolt, s KG is anno csak annyit, hogy ezek a bizottságok nem szoktak sikert elérni, s a Transparencyt bízta meg (bár tudjuk, hogy másra, s eleve mások a jogköreik)
Bulky-Ad129@reddit
Kicsit kellemetlen volt olvasni, de nem azért, mert túlzás, hanem amiatt, mert tökéletesen egyetértek a második felével, hogy konkrétan ilyen a magyar társadalom. Van egy-két nagypofojájú szociopata/pszichopata akik sokszor elképesztően jó szervezési készséggel rendelkeznek és végül a kritikus vagy jobbító hangokat szépen lassan kivégzik maguk körül... Orbán is ezt csinálta, minden erősebb értelmes embert kipaterolt maga körül és nem a szakemberek, hanem a haverok maradtak akik csak bólogatnak a főnöknek, de máshoz nem értenek.
andrograf@reddit
Már megint ez a "ilyenek a magyarok" szöveg...
Nem, az emberek ilyenek. Általában nem a nyugis, békés emberek akarnak vezető pozícióban lenni. Végtelen mennyiségű tanulmány volt erről. Politikusok, orvosok, ügyvédek, igazgatók stb. A törtető emberek jutnak az esetek legtöbbjében pozícióba, mert őket nem zavarja, hogy időnként át kell taposni másokon.
Bulky-Ad129@reddit
Részben igazad van, de azt hozzá kell tennem, hogy 10 éve élek Németországban és csak elszórtan találkozom ezzel a problémával. Magyarországon viszont szinte mindenhol, azaz munkahelyeken, egyesületekben és az egyetemen is jellemző volt a fentebb leírt probléma. Amúgy a vezetéshez tartozik, hogy kemény kézzel kell bánni a többiekkel ha eredményt akarsz, de a megalázást, a gúnyolódást szinte csak Magyarországon tapasztaltam a vezetőknél.
TinTinTin987@reddit
Ezt megerősíteném. Én Angliában éltem sokáig, ott sem volt ilyen. Itthon meg szinte mindenhol.
andrograf@reddit
A németekről nem tudok nyilatkozni, de tény, hogy globális jelenség. Magyarországon azért lehet gyakoribb, mert itt még jelen van jó kis kommunista szemléletmód. Amíg itt vannak ezek a generációk (akik most vezető pozíciókat töltenek meg), addig sok változás nem lesz. Bár ha most elkezdik majd a geciskedőket elővenni, akkor a legtöbb majd meghúzza magát.
Particular_Guest_685@reddit
Amúgy egyetértek, csak azzal vitatkoznék, hogy a kommunista érából jövő generációk töltenék be a vezető pozíciókat és az efféle hozzáállás rájuk jellemző.
Saját tapasztalatom alapján a cégek élén többségében 35 és 45 év közötti vezetők vannak, a kisfőnökök pedig egyre gyakrabban járnak a 20-as éveik végén, 30-as éveik elején. A személyiségjegyekkel egyetértek. Mindegyikük ambíciózus, keményen dolgozik, felfelé szervilis, lefelé manipulatív, és hatalmat akar.
Magyarországon ez nem generációs kérdés, a kommunizmust csak hírből ismerő fiatalok is ezzel az attitűddel jutnak előre olyan cégvezetők cégeiben, akik vagy még meg sem születtek vagy kb ovisok voltak a rendszerváltás idején, mégis ugyanezt a vonalat képviselik.
First_Performance_14@reddit
Trump, Putyin stb. Így működnek az emberek, mindig is ilyen törzsi szerveződésben, ahol a törzsfőnök igazsága fontosabb volt mint az egyszerű emberé. Az MKKP nem találta fel a spanyolviaszt, csak ahol nincsenek fékek és ellensúlyok, ott ez lesz kicsiben is és nagyban is,
reddit_dive@reddit
valójában a kutya párt arra az alapkoncepcióra épült, hogy "megmutatjuk mennyire nevetséges ez az egész politikai rendszer, mert bárkiből lehet politikus, aki tudja mit kell mutatni a népnek". aztán mikor már benne voltak, akkor rájöttek, hogy ebből azért elég sok pénzt ki lehet venni úgy, hogy lényegében semmit nem kell csinálni egész évben, csak időről időre megmutatni, hogy ez valami formabontó humoros "alternatíva" a komolykodók világában.
én már négy éve is azt mondtam, hogy a kutya párt teljesen felesleges, mert valós teljesítmény nincs, csak felveszik a pénzt az államtól és az adományozóktól, közben a rendszerváltás minden formáját akadályozzák. de sokan csak a vicceskedést látták benne és a magyar politika kilátástalanságában úgy voltak vele, hogy ez legalább "valami". csak a valami néha nagyobb kárt okoz, mint a semmi.
a film engem nem lepett meg, csak végre lehullt a lepel
MoisturizedMonkey@reddit
Ehhez tedd hozzá, hogy a XII. kerületben azért Pokorni idejék KG feltárt és napirenden tartott olyan visszaéléseket, amikről az itt lakók beszélni akartak és foglalkozni. Nem azért szavaztak rá a legtöbben, mert vicces, hanem az elszámoltatás utáni vágy és a korábbi politikai elittel való szakítás miatt. KG bizonyította be, hogy az, hogy Pokorni az emberarcú fideszes lenne, baromi nagy naivitâs volt. Azonban mára semmi nem maradt a ciklus elején megfogalmazott tervekből, az elszámoltatásvól, a transzparens föntéshozatalból.
harylmu@reddit
Nagyon nepszeru forma volt a Tiborcz-meeting elott egyebkent.
Known_Hat_2415@reddit
Gondolom felhívták rá a figyelmüket, hogy minek szívózni, mikor pénzt is lehet keresni.
UgysemIsmertekFel@reddit
Nem keresni (munkával), hanem zabrálni. Nagy különbség. A könnyű lóvé kihozta belőle a valódi énjét.
karikasostor@reddit
Értem amit mondasz, viszont az a baj hogy ezek a pszichopaták akarják a legjobban elérni az akaratuk érvényesülését. Itt a pártba de akár munkahelyi tapasztalataimból itélve is mindig az történik, hogy egyszerűen a többiek egy idő után aztmondják nekik nem ér ennyit a dolog van életük inkább azzal foglalkoznak, az ilyen emberek pedig 100%ban tudnak a hatalom felé törni.
pityutanarur@reddit (OP)
Én is így látom. A kommenteket olvasva másoknak is ez a tapasztalata, legalább a valóságérzékelésünket visszaigazolja
the_chewie_one@reddit
Abszolút egyetértek, feltételezem sok munkahelyen hasonló tendenciákat lehet látni és tapasztalni (én nagykövetségi vonalon dolgozom, ahol a tutyimutyi őszintén totálisan esélytelen, a powergamek pedig hamar le vannak lőve, ha arra kerülne sor/próbálkozás).
Miután Kovács Gergő menteni se próbálta a menthetetlent, így laza könnyedtséggel feladta és mélyvízbe dobta a szerencsétlen kapálozó Nagydávidot. Ez szerintem eléggé árulkodó, hogy a filmben hangzottak igazak.
Azokat viszont csak sajnálni lehet, akik az évek során megfordultak a párt színeiben, beleadtak apait-anyait, hogy végül a KG meg a Szuzi arassa le a babérokat (mások munkájáért és eredményeiért).
Maga az anyag elég amatőr módon van összerakva és a struktúrája is inkább egy interjúsorozat, de a benne lévő tartalom bőven megállja a helyét ki-be-baszottul erős és kényelmetlen.
Adorable_Occasion188@reddit
Mit gondolsz amatornek?
the_chewie_one@reddit
Főleg az időzítést, de a produkció is egy YouTube-videó szintjén van (ami nem feltétlenül baj), és inkább kelti egy interjúsorozat érzetét, mint egy dokumentumfilmét. Technikailag nézve szerintem a piros szín használata a fontos infók kiemelésénél helyenként totál olvashatatlanná tette az egészet.
Sad-Check-1536@reddit
Szerintem ez a YT csatorna egy jóval kisebb és ilyen téren tapasztalatlanabb csapat, mint akár egy Átlátszó, Direkt36 és a többi. Szerintem nem várható el elsőre, hogy hozzák azt a szintet technikailag, mint a "nagyok". A tartalmi része volt a lényeg.
Ambitious_Tie4137@reddit
nincs semmi baja a produkciónak, aminek benne kellett lennie, az benne van és ez a lényeg. az időzítés meg egyszerűen fenomenális, a kutya pártnak game over
Rumcajsz_Herkules96@reddit
"olyan érme másik oldalát néztem" - ha nem nézted meg Nagy Dávid reakckóját a Partizánban, akkor bizony csak az egyik oldalát nézted.
MoisturizedMonkey@reddit
Nevetséges volt. Semmi értelmessel nem magyarázta, hogy miért volt szükséges a zárt tárgyalásra Tiborczcal. Aztán meg azt mondta, hogy de hát transzparens volt az egész, mert utána kiírta Fb-ra KG, hogy miről beszéltek XDDDD Hagyjuk már. Szánalmas.
Ambitious_Tie4137@reddit
kivülálló nem védi Kovácsot, max ha érdeke fűződik hozzá
anygal@reddit
Én megnéztem, bár olyan érzésem volt, mintha Gulyás Gergelyt látnám a kormányinfón. "Nem tudom, nem voltam ott, ja, hogy ennél ott voltam? Akkor nem így történt! Ha mégis, akkor jó okkal történt így, de azért az előző vezetés hibája!"
Baszki, 150 milliós pénzeltűnésekre nem lehet egy vállrándítással és annyival válaszolni, hogy jó hát ez évekkel ezelőtt volt, még nem voltunk olyan ügyesek, de az ÁSZ bírságot összekalapoztuk a civilektől. Ja, ma már sokkal ügyesebben lepapírozzák a sikkasztásokat, ebben tényleg sokat fejlődtek. Azért még mindig becsúsznak bakik, pl mikor Gergő pályáztatás nélkül ültet havert zsíros állásba, aztán megjön a bünti és ezt (mellékesen tudtuk nélkül) persze a lakók zsebéből fizetik.
Beautiful-Rule34@reddit
Hol volt 150 milliós pénzeltűnés? Ilyet még a film sem állított…
anygal@reddit
Mind a filmben, mind a partizánban feljött, én is meglepődtem, hogy miért csak pár mondat erejéig. Ha jól emlékszem, akkor a kampányolásra kapott pénzekből, talán 2022-ben. 300 milliót kellett volna visszaadniuk, abból kb 150-et adtak vissza. Meg is bírságolta őket érte az ÁSZ. Nem fogom visszakeresni, bőven elég volt egyszer megnézni mindkettőt.
Beautiful-Rule34@reddit
Azért csak pár mondat erejéig, mert nem stimmel a nagyságrend, de ugye ez itt soha senkit nem érdekel.
Itt mindig van egy narratíva, és abban, ami illik bele, abban megy az egymásra licitálás. Az nem számít, hogy igaz-e valami, csak illeszkedjen a gyűlöletképre.
Az ÁSZ nem ezért büntette őket.
anygal@reddit
Ja bocsi, az ÁSZ végül nem ezért büntette, azért 180 milliós bünti járt volna amiről beszéltek is, de "valamiért" ejtette az ÁSZ, holott a pénz NEM LETT MEG.
Ingvar64@reddit
Hagyd békében gyülölközni az embereket!
Rumcajsz_Herkules96@reddit
Bizony, van, hogy az érme másik oldala bizony eléggé hasonlít az egyik oldalához.
Karabars@reddit
Mintha az segítette volna az MKKP-t...
Rumcajsz_Herkules96@reddit
Nyilván nem segítette, csak így teljes a kép.
Southern_Storage4114@reddit
Bár ne néztem volna meg az “érme másik oldalát” … a lótifuti kijáró gyerek elment magyarázkodni KG helyett … teljes Gulyás Gergely megvédi Orbán Viktort vibe az egész.
vahokif@reddit
Egyrészt miért Nagy Dávid állt ki amikor nem róla volt szó? Másrészt a dolgok nagy részét nem is tudta tagadni, csak panaszkodott hogy jaj ellenünk kampányolnak.
pityutanarur@reddit (OP)
Gyorsan belenéztem, Ungár Péter megmenti az LMP-t reboot.
Significant-Rip-367@reddit
az egész LMP 2.0. csak abban a pártban működtek fékek és ellensúlyok, a szakadás az immunrendszer működésének a bizonyítéka volt. + Schiffert azért el lehet mozdítani, amúgy Schiffer kb ugyanilyen kibaszósdi hadjáratot tolt a szegedi lmps területi szervvel, az a csapat nagyon korán kezdte felismerni a káros dinamikát. a tagságnak ellenőrző funkciót kéne betöltenie.
a kutyapárt tagságának szerintem voltak nagy ziccerei, ahol a társelnökök orrára koppinthattak volna, ilyen volt az EP listaállítás folyamata is pl. a tagság viszont stílszerűen inkább passzív volt. a társelnökök kívánsága szerint szavaztak. most megint van egy ziccer, ha a jelöltek elkezdenek visszalépegetni, akkor bizony el tudják zárni a legfőbb pénzcsapot.
pityutanarur@reddit (OP)
Ismerem a sztorit, tökéletesen illeszkedik nemcsak abba amit a Kutyapárttal kapcsolatban fejvakarósnak éreztem már sok évvel ezelőtt, hanem az élettapasztalatomba is. Megnézem majd Nagy Dávid reakcióját, de majd azt is megnézem pár év múlva amikor Nagy Dávid új partizán interjút ad könnyekkel küszködve.
ChiefNonsenseOfficer@reddit
Valójában az egész arról szól, hogy a rendszerváltó elit generáció 40-50-es, versenyszférában 0 percet eltöltött slacker kölykeinek semmi keresnivalója hatalmi pozícióban.
Known_Hat_2415@reddit
pontosan, a budai elit kitartott picsája keresi a pénzt jóindulatú gyári munkás anyukák adományaiból, kibaszottul undorító
ez igaz a baloldalra is (szikra, partizán), meg a kutyákra is
Spiritual_Cheek4631@reddit
Known_Hat_2415@reddit
szházi
leg0bike@reddit
Engem is ez döbbentett le a legjobban. Hogy jószándékú, intelligens, tehetséges, tiszta lelkiismeretű emberek, akik valamit tenni szeretnének, vagy valamit rendbetenni - na ők pattannak la a pártról, ők vannak lehülyézve, manipulálva, kidobva, és kussban.
És igen, ami még nyomasztóbb, láttam ezt a mintázatot máshol.
Sad-Check-1536@reddit
ismerős kérdezte, hogy hogyhogy nem ment akkorát ez a film, mint mostanában pár interjú. Mondtam neki, hogy azt én sem tudom, mert gyakorlatilag egy az egyben fidesz metódus. van benne minden a csalástól, a zaklatáson és sikkasztáson át a hatalommal való visszaélésig. De azt hozzá kell tenni, hogy ez mind gyakorlatilag a videóban elmondottak alapján KG-hez és DZS-hez kötődik, a két alapító is csak pislogott, hogy mi a fele van itt, mikor kizárták őket a saját pártjukból. Csak hát ugye a fidesz van hatalmon, az MKKP meg egyre közelebb van a "futottak még" kategóriához. Remélem az idei választáson bele is állnak a földbe. Megérdemlik.
Alwares@reddit
Mozogtam ellenzéki pártpolitikában még pár éve és rengeteg minden ami elhangzott a videóban, arra csak hümmögni tudtam, hogy igen, ez így működik valószínűleg mindenhol. A naiv önkéntesek meg előbb utóbb mindenhol meglepődnek ezen, csak mondjuk egy ügyes pártvezetés ezt kifele nem mutatja.
Inkább az amatőren csinált korrupció, pénz kitalicskázása és az ÁSZ büntetés kifizettetése a támogatókkal ami végtelenül felcseszett.
4-5 éve hallottam olyan szóbeszédeket elég megbízható forrásból, hogy a Kutyapárt teljesen gatya, szét fog esni, tele vannak korrupciós botrányokkal, hatalmas belső feszültségekkel stb. Franc se gondolta volna hogy ez tényleg igaz.
pityutanarur@reddit (OP)
jól összefoglaltad, köszönöm
Artist-with-OCD@reddit
Szerintem az egész csak egy lejárató kampány ellenük a “nagyobb jó cél érdekében”, és nem volt semmi sikkasztás. Csak ugye már egyből arra tudunk gondolni, hogy egyedül a Fidesz képes erre, pedig a politikában nem az ártatlan kis bárányok a jellemzőek!
nj_legion_ice_tea@reddit
Az egész ország azért tart ott, ahol, mert a normális/intelligens emberek nagy része nem tudja, hogyan kell kiállni magáért. Gyakorlatilag alsó hangon 100 éve, de inkább több, csak a szociopata réteg uralkodik rajtunk.
BeGentle1mNewHere@reddit
Hát ez a film nyomasztóbb volt, mint bármi, amit a Fideszről készítettek.
Én őszintén elhittem, hogy még ha nem is tökéletesek, és csinálnak hibákat, ez az egyetlen párt, amelyik ha egyszer hatalmat kap akkor jobbá tudná tenni ezt az országot.
És még bennük is csalódnom kell.
pityutanarur@reddit (OP)
Ja, de látod, ott ment el a dolog, hogy kinek a kezébe csúszott át a kontroll. És nem egy véletlen volt, hanem ez a büdös gyökér módszeresen azokat támadta be, akik korrigálni akarták a hibákat. És ezt a történetet is csak azért láthatjuk így egyben, mert kis párt, kis összegek, kis játékosok, kis játszmákkal. De a mintázat nagyon nyomasztó, meg amit írsz, hogy hinni akartunk hogy létezik olyan ami nem ilyen
Big-Tennis2579@reddit
Pedig aki ismerte korábban is tudta, hogy egy 15 éves érzelmi szinten megrekedt, manipulatív szociopata bully az az ember
jamika@reddit
most írtál 6 bekezdésnyi bevezetőt valami piszichopatákról, de jóemberem, mégis mi a faszról szól a film??
Athem@reddit
Na, pontosan emiatt nem szabad hagyni ezeknek az embereknek az érvényesülését. Sokan itt még veregetik is a vállait ezeknek a mocskoknak. Közben nem veszik észre, hogy ezzel pont utat adnak és teret engednek ezzel a viselkedésnek.
Aranyközépút... toleránsnak és empatikusnak kell lenni az emberekkel, ugyanakkor a gerinctelen férgekkel kurvára nem.
Egyébként, meg ez a kutyapártos sztori semmi extra. Igazából megélhetési bohócok, akik közül párnak börtönben a helye, a többi meg, ha akarja vigye tovább civilszervezetként.
Emlékszem, amikor alakultak nem csak viccesek voltak, tök jó, produktív akcióik is voltak. Rengeteget tudtam rajtuk röhögni és közben úgy, hogy valami pluszt is hozzáadtak a világhoz.
Szerintem ez a szörnyű, hogy az ilyen Kovács és Nagy félék tönkretesznek valami olyat, ami alapból jó volt.
Kaz891103@reddit
Jó, jó, de Csokinak megint igaza volt?
Weekly_Car956@reddit
Olvasd el a film alatt a keszitok altal irt szoveget is, igy a Kovacs Gergely legyozeserol szolo gondolatod ugy mas megvilagitasba kerul.
Az Gergelyrol szol, arrol, hogy kerestek ot es arrol, hogy o mit reagalt.
Ennek sajnos nem ott a “kisbetus resznel” kellett volna szerepelnie, hanem a filmben.
pityutanarur@reddit (OP)
Erkölcsi értelemben legyőzésre gondolok. Egy ilyen videó nem állít meg egy ilyen embert, de az hogy a tipikus forgatókönyvvel ellentétben összeálltak azok, akiket gaslightingolva félrállított, az egy jó dolog.
Weekly_Car956@reddit
Gergelyt kerestek, nem akart reagalni, nem akart reszt venni, nem akart semmit.
Azota se, egyik mediaban se szolalt fel. Es irasos nyilatkozatot se adott ki.
HexaX@reddit
Szerintem alapvetően a nyereségvágy az az a tényező, ami miatt más emberek csatlakoznak az ilyen szociopata emberek köré. Ez a politikában mindennapos, és ahogyan telik az idő ők is átvesznek személyiség jegyeket.