⚡ Magyarország ma: −198 €/MWh és a kormány erről hallgat
Posted by InspectorSlight9596@reddit | hungary | View on Reddit | 62 comments
A tények, feketén-fehéren
Az ENTSO-E transzparencia platformon ma, Húsvét Hétfőn jól látható, hogy a magyar villamosenergia-piac ára déltől két óráig mélyen negatív tartományban volt, a mélypontja elérte a −198 €/MWh-t. Ez azt jelenti, hogy a termelőknek fizetnük kell azért, hogy valaki átvegye az áramukat.
Miért történt ez ?
Három ok együttállása:
1. Ünnepnapi keresletzuhanás : az ipar leállt, a fogyasztás töredékére esett vissza. Magyarország ipari fogyasztása egy normál munkanaphoz képest 30–40%-kal alacsonyabb ünnepnapokon.
2. Napsütéses tavaszi nap : a Magyarországon és a régióban telepített napelem-kapacitás déli csúcson ontotta az energiát, miközben senki nem fogyasztotta.
3. Hálózati fogoly : Magyarország határkeresztező kapacitásai (Ausztria, Szlovákia, Románia felé) szintén telítve voltak, mert a szomszédok ugyanezt az áramfelesleget szenvedték el. Nincs hova exportálni, nincs tárolás az ár a padlóra zuhant.
Miért nem erről beszél a kormány?
Mert ez egy óriási lehetőség és egyben egy kínos tükör egyszerre.
Lehetőség lenne: Ha Magyarországon fejlett akkumulátoros tárolórendszerek (BESS), ipari demand-response programok és okos hálózatmenedzsment működne, ma délben ingyen lehetett volna tölteni ezeket a rendszereket, és este pozitív áron visszaadni a hálózatba. Zöld hidrogéntermelés, elektrolízis, ipari hőtermelés mind megvalósítható lenne ilyen áramárakkal.
Kínos tükör: A kormány narratívája az energiapolitikában az orosz gáz és a paksi atomerőmű köré épül a "biztonságos, olcsó orosz energia" mítoszára. De a mai nap azt üzeni, hogy a valódi olcsó energia nem Moszkvából jön, hanem az égből süt le és mi nem vagyunk felkészülve arra, hogy élni tudjunk vele.
A tárolás fejlesztése, a rugalmas hálózat kiépítése, a megújuló integráció felgyorsítása mind olyan befektetés, amelytől a kormány eddig elzárkózott vagy halasztotta. ( Illetve nagyon ksi mértékben kezdett hozzá és nagyon későn ) Ehelyett Paks II.-re és hosszú távú orosz gázszerződésekre koncentrál , miközben ma délelőtt a magyar hálózat csaknem −200 €/MWh-n vergődött, mert nem tudtuk sem tárolni a felesleget.
A negatív ár nem a megújulók kudarca. A negatív ár a hálózati és tárolási beruházások elmaradásának számlája, amelyet végső soron a fogyasztók és az adófizetők fizetnek meg.
VictoryNo7066@reddit
Es most ettol olcsobb a kenyer, hogy ezt leirtad?
InspectorSlight9596@reddit (OP)
Nem látom az összefüggést.
bogoz-bntd@reddit
Ha szeretnéd, azt is meg tudom mondani:
InspectorSlight9596@reddit (OP)
Nem szükséges, én nem szoktam tagani, hogy használok LLM-et fölösleges dolgokat utálok gépelni. Miért isi tenném? 2026 van minimum 2 éve használom őket.
fojifesi@reddit
Ez azt jelenti, hogy valójában szarsz az olvasóidra.
InspectorSlight9596@reddit (OP)
Igen, persze, hogyne.
Jakabxmarci@reddit
Sokak szerint etikai gondokba ütközik az LLM-ek jelölés nélküli használata. Emberekkel szeretnénk beszélgetni, nem gépekkel.
Legközelebb írd oda hogy az összegzést AI generálta, esetleg adj hozzá pár emberi gondolatot is.
InspectorSlight9596@reddit (OP)
egyrészt van hozzáadva emberi gondolat, másrészt ez az LLM jelölés egy baromság. Ráadásul ez nem dialógus, hanem egy probléma leíráása, a kommentekben nem használok semmit.
Neckbeard_Sama@reddit
"Lehetőség lenne: Ha Magyarországon fejlett akkumulátoros tárolórendszerek (BESS)"
"szomszédok ugyanezt az áramfelesleget szenvedték el"
ők se használnak ilyesmit, azon kurva egyszerű okból kifolyólag, hogy kibebaszott drága értelmes mennyiségű energiát eltárolni akksikban
Proper_Cat8961@reddit
Ma még az, de tartósan csökken az akkumulátorok ára.
Most meg úgy néz ki, hogy a fosszilis energiaárak tartósan magasak lesznek, így egyre inkább megéri napenergiát tárolni.
Egy a GDP több mint 50%-a felett rendelkező kormányzatnak felelőssége felkészülni a nem várt eshetőségekre is.
Továbbá évekkel ezelőtt sem volt beláthatatlan, hogy a napelem + akkumulátor (akár szivattyús-gravitációs elven) egy olcsón üzemeltethető, valóban fenntartható megoldás.
Accomplished-Tip6707@reddit
Az akksi túl bonyolult, drága és minden gyártáshoz szükséges ritkaföldfém kínában vagy afrikában van. Az elektrotermikus energiatárolás talán egyszerűbb, költséghatékonyabb, viszont a hatásfoka egyelőre alacsony.
Proper_Cat8961@reddit
Nem bonyolult, se nem drága. 100€/kWh környékén készülnek most a nagy projektek, ez a kapacitás napi ciklusban 0,1€ felett értékesíthető, azaz 3-4 év alatt megtérül.
A ritkaföldfémek valóban nincsenek a hátsó kertben, de a póló, amit most viselsz is a világ legtávolabbi csücskében készült.
Az áram-hő-áram konverzió elmebeteg elképzelés, a fizikával szembe hugyozva nem egyelőre, hanem természetesen alacsony a hatásfoka. Az egyetlen működő módja a hőtárolás, amit pont mostanában utál ki a lakosság (villanybojler, hőtároló épületszerkezetek).
Accomplished-Tip6707@reddit
Magyarországon van egyáltalán ilyen projekt? dcf alapon 3-4 év megtérülés okés lenne, 15-20 év élettartammal
Proper_Cat8961@reddit
Több is van, Miskolcon adtak át 40MWh kapacitást a napokban, de Győr környékén van nagyobb is.
link
Plusz lakossági program is van: 400MWh kapacitás beépítésére fut most állami pályázat. (ezzel kevésbé értek egyet, de sokkal jobb így is, mint a szaldós elszámolással szédíteni a népet)
Jelenleg itthon a napi fogyasztás 2% körül van az elérhető akku kapacitás, ezt kell tovább fejleszteni.
Piaci árazással, és a lakosság még nagyobb arányú bevonásával a napi fogyasztás 20%-ára emelt tárolókapacitással ki lehet egyensúlyozni az ilyen extrém árakat, majd 50% környékén szinte teljes mértékben megújuló (még fontosabb: ingyenesen termelt) energiával ellátható az ország.
InspectorSlight9596@reddit (OP)
Mondjuk igazad van, SZET építésére is volt lehetőségünk, abból sem lett semmi.
Realistic-General650@reddit
Levezetnéd, hogy hogy jön ki a matek ezekkel a heti 1-2x néhány órára fenálló áramárakkal zöldhidrogéntermelés esetén? Valami oka van hogy senki nem csinálja piaci alapon tőlünk nyugatra sem ahol ugyanúgy küzdenek a csúcsidőn kívűli negatív árakkal.
InspectorSlight9596@reddit (OP)
Nem a lényeget sikerült megfogni.
Realistic-General650@reddit
Lehet de engem ez érdekelne. Sok cikkben írnak a zöldhidrogénről hogy majd az ingyen napenergiával teremeljük de számokat nem nagyon látunk mellé.
balkanfelsziget@reddit
Már akkor is érdemes lehet szerintem vizet bontani ha az így kinyert hidrogén olcsóbb mint a földgáz lenne.
balkanfelsziget@reddit
Lakosságot be kell vonni a leszabályzásba.
InspectorSlight9596@reddit (OP)
Én úgy látom Paks még 2000 MW-on megy.
IndependentEarly8806@reddit
Erre jön majd* Paks2 2400 MW.
*: 2035 és soha napja között valamikor...
bbalazs721@reddit
32 és 37 között járnak le a blokkok meghosszabbított üzemidei, nem vagy alig lesznek egyszerre aktívak.
IndependentEarly8806@reddit
Eredetileg így volt, de erre akarnak még rádobni egy 20-ast, '52-57-ig.
Realistic-General650@reddit
Szerintem csak a régiek lesznek meghosszabbítva és nem lesz Paks 2
bbalazs721@reddit
Már javában építik, Google mapsen is lehet látni. Februárban kezdték a betonozást, már egy éve gyártják a reaktortartályokat és a turbinákat.
Egyszer el fog készülni, a kérdés az, hogy mikor és mennyiért.
Realistic-General650@reddit
Tudom, hogy készül az alapozás, de az nem azt jelenti hogy be is lesz fejezve az egész valaha.
Volt róla szó, hogy újra kell tárgyalni az árat is a ruszkikkal, mert a szerződés az 2014-ben lett aláírva fix áron ami ugye ma már egy nagyon jó árnak számít (nekünk) az építőanyagok és egyébb költségek áremelkedése miatt, de ők annyiért biztos nem fogják már megépíteni.
Nem tudom ez azóta megtörtént-e.
Accomplished-Tip6707@reddit
70 évig üzemeltetni egy atomreaktort felújítások mellett sem egy életbiztosítás szerintem
bbalazs721@reddit
Szerintem a Nemzetközi Atomenergia Ügynökség a nemzeti szervvel együttműködve jobban meg tudja határozni mint én vagy u/Accomplished-Tip6707
catcint0s@reddit
nem fog rá jönni, örökre nem lehet hosszabbítani a már eredetileg rég lejárt reaktort
InspectorSlight9596@reddit (OP)
ja nézem 2800 MW a rendszerterhelés és van cca 8000 MW beépített nap amiből 12.000 -et akarnak. :D
IndependentEarly8806@reddit
A megtérülés számításokba ez nem biztos, hogy bele volt kalkulálva.
fullbaka12100@reddit
Lopják a napot! Is!
OkFaithlessness9944@reddit
Ajaj, itt mar az elejet sem ertem. “Ez azt jelenti, h a termeloknek fizetniuk kell azert, h valaki atvegye az aramukat” - itt aki a termelo es ki az elado fel?
Accomplished-Tip6707@reddit
Vannak termelőcégek (pld. MVM Paksi atomerőmű), és vannak akik a hálózatot üzemeltetik (MVM, EON stb.)
Van áramtőzsde, ahol a kereslet-kínálat alapján mozognak az árak
Spirited_Plan4326@reddit
NatGeo-n láttam egyszer egy filmet, hogy olyan helyen, ahol éppen nem tudják felhasználni a (vízerőműben) megtermelt energiát, egyszerűen a vizet visszapumpálják a duzzasztó gát mögé, hogy később újra feltudják használni. Energiatárolás pipa!
de mi mit várhatunk egy olyan országban, ahol a PARLAMENTBEN elhangzik, hogy nekünk azért nem jó a napelemes energiatermelés, mert éjszaka is szükségünk van áramra.
Proper_Cat8961@reddit
Gyöngyös mellett (a markazi víztározó vizét használva) lehetne egy ilyet építeni. Még kormányzati szinten is volt róla szó, de aztán visszatértek a fontosabb témákhoz, mint a rettegés etetése a népnek.
Repulsive-Desk-3681@reddit
Annyit tegyük hozza hogy ezek a napon belüli IDC árak, nagyon-nagy volumen sincs mögöttük, de durva.
Ok-Imagination3276@reddit
Ezek a DAM árak voltak. IDC-n néhány negyedórában elértünk -700 EUR alá is, 900 MW traded volume mellett
InspectorSlight9596@reddit (OP)
Igen, igazad van és azt is hozzá tehetjük nem mi vagyunk az egyetlen érintett ország. ( vszint világelsők vagyunk ), de nem akarok doktori disszertációt írni, igyekszem érthetően a problémára felhívni a figyelmet és , hogy lenne mit csináálni a kormánynak Sorosozás, Brüsszelezés helyett.
balkanfelsziget@reddit
Repulsive-Desk-3681@reddit
+1 az árak így ilyenek, hogy a nagy szel miatt kiállt a szélerőművek nagy része.
Repulsive-Desk-3681@reddit
Én sem védeni akarom őket. Tény, hogy vannak törekvések (tárolós támogatások...), de ekkora mennyiségű energia tarolására még azért nincs megfelelő technológia. Vannak ilyen napok amikor ez szopás, de más esetekben meg hasznos is tud lenni. De tény, hogy torz a piac.
InspectorSlight9596@reddit (OP)
Akkor miért nem diverzifikáltak a megújulók között pl ? Minek erre még beépíteni 4.000 MW PV kapacitást? Ráadásul a szélerőmű a PV erőművekkel komplementer azaz általában akkor termel amikor a PV nem. Most kezdtek bele 3 db gázerőmű építésébe, hogy tudjanak kezdenbi valamit. A meglévőkre meg egy forint sem jut. Ez kinek a hibája?
Repulsive-Desk-3681@reddit
Ezért mondom, hogy nem védeni akarom őket🙂. Vannak próbálkozások, de elég átgondolatlan az egész. A szelkapacitasok növelése simán indokolt, amire ugye bizonyos körök meg is kapták a hálózati csatlakozást, de ez igy is kevés. PV-kre van terv, de azert most megalltak a fejlesztések, nem sok új erőmű fog velépni a közeljövőben, nem igazan jön ki a matek. A 3 CCGT szerintem nagyon necces, nem igazán látom a helyüket a rendszerben ilyen spread-ek mellett. Meglatjuk mennyi épül meg ténylegesen...
rigolya@reddit
Lehet belőle lopni?!
Na ugye!
Még 6 nap!
donohi@reddit
EZ MAGA A VERVAD!!! A FIDESZNEK SOHA, SEMMILYEN PISZKOS UGYHOZ NEM VOLT KOZE!!!
BenInMax@reddit
Nem mi szültük a gyerekeket, és nem mi hagytuk Őket ott!
donohi@reddit
Az a baj h ezzel a csoro fattyu gyerekek nem lettek kisegitve. Meg mindig olyan fos nekik. pinter sandor (nem erdemli meg a nagybetuket). Magyarorszag. 2026.
BenInMax@reddit
Igen... nem védtem én se, csak idéztem, a mondjuk ki szépszóval úr megszólalását. Illetve tökéletesen beleillet a: "Soha semmilyen piszkos ügyhöz nem volt közöm" és a megszólalásom, egy szám elejére. (Molnár Tamás - NEM NÉMÍTHATTOK EL).
Ébredj fel Magyarország...
donohi@reddit
Az a baj hogy ezzel a csori arva gyerekek nem lettek kisegitve!!! Magyarorszag 2026, uraim!
pagyar_meter90@reddit
BELZEBUB VÁD! NEM BASZTAM MEG A GYEREKEKET, SEM ZALÁNKÁT, SEM ZÉTÉNYKÉT KEDD ESTÉNKÉNT 8 ÓRA UTÁN A VADÁSZHÁZ HÁLÓJÁBAN
donohi@reddit
XDDD Semjen jol nezne ki Tokolon, szigoritottba. Ott biztos erdekelne a cellatarsait ez a szoveg!!
Gokwds3@reddit
Igen de legalább megvéd minket a drágajóminiszterelnökúr brüsszeltől meg sorostól meg ukrajnmától meg zelenszkitől meg a elbégétkútól, meg nem tudom még kitől kell rettegni de attól is. Ez nyugaton nincs.
donohi@reddit
Az a baj, hogy ezzel a csori arva gyerekek nem lettek kisegitve. Magyarorszag 2026 uraim!!!
mategabo@reddit
A positive energy neighbourhood-okrol meg ne is beszéljünk. Ilyenkor látszik hogy mennyire le vagyunk maradva, más országok már komplex energia gazdálkodási koncepciokat próbálgatnak, államilag támogatott projektekkel, itthon meg alapvető tárolási formákat se tudunk telepíteni. (Akit érdekel a téma, építész fórum "pozitív energia körkép" cikksorozattal elkezdhet belemerülni)
mategabo@reddit
És azt se mondhatjuk hogy Magyarország, vagy a cégek Magyarországon nem állnak készen rá, hogy mi is itt járjunk. Hisz az említett cikksorozat második részében lévő épület teljeskörű tervezésében részt vett egy magyar cég is...
AcceptableLynx8011@reddit
És? És? Ebből nem lehet annyit lopni, így nem érdeke a kormánynak. Fizess paraszt, te úgysem érted. Ez a hazaárulás.
Overall_Beautiful990@reddit
Energia válság van! Nem érted?! VÁLSÁG
simrego@reddit
Ha elobb szolsz bekapcsolok minden elektromos kutyut es termeltem volna a penzt.
InspectorSlight9596@reddit (OP)
:D
Pajszerkezu_Joe@reddit
Tldr:
ami lehetett volna, azt ellopták
ami van, azt inkonpetensek irányítják
6 nap