Stabil, 8 órás multiból átmenni startuphoz
Posted by Inside-Ticket1576@reddit | programmingHungary | View on Reddit | 65 comments
hali
akikkel történt hasonló, szerintetek megéri átmenni egy stabil multiból ahol napi 8 óra után lerakom a gépet és nem nézek a céges telora sem utána, a munka is érdekes, átmenni egy olyan startup/scaleuphoz ahol a fizetés mondjuk egy 60-70%al több, full remote, nagyon érdekes és modern a munka, de cserébe valszeg simán van hogy nem 40 órás a munkahét hanem 60?
Shoeaddictx@reddit
Én lehúztam egy ilyen startupnál több évet, krva jó tapasztalatot gyűjtöttem, majd onnan mentem egy másik startuphoz, ugyanannyi munkáért viszont majdnem 3x annyi fizuért.
Megéri.
Inside-Ticket1576@reddit (OP)
nice, most kb mekkora fizud van?
Shoeaddictx@reddit
Bruttó 1.6-hoz közel.
DryPhilosopher8067@reddit
Én valami kiemelkedő összegre számítottam a leírás alapján😳
Shoeaddictx@reddit
Ez egy kiemelkedo osszeg ha az ember eveket alulfizetve dolgozik. Probald ki, es lehet megvaltozik a velemenyed.
BarkaPali@reddit
De akkor értelmetlen a multikkal példálóznod. Én magyar kereskedelmi bankban ennél többet kerestem tavaly októberig, mielőtt külfödre költöztem, pedig nem vagyok egy nagy szám fejlesztő.
Pont azért tudott 3-szorosra emelkedni a béred, mert az előző startup munkahelyed éhbérért dolgoztatott, a mostani meg megad egy átlagos bért a szakmában, aminél a multik még mindif tőbbet fizetnek valamivel.
Shoeaddictx@reddit
Igen, valoban.
DryPhilosopher8067@reddit
Magyar piacon ez a kiemelkedő fejlesztőként?..
Ismerősi körben kicsit kevesebbet dobnak IT PM, konzulens meg hasonló szerepkörökben nem startup környezetben
Shoeaddictx@reddit
My bad then
fasz_a_csavo@reddit
És ez volt a majdnem 3x, akkor előtte mennyi volt, 600 bruttó? Mikor volt ez? Jézusom te tényleg alul voltál fizetve. Már ha csináltál bármi értelmeset, nem akarok ítélkezni se feletted, se a cég felett.
Shoeaddictx@reddit
Tuloztam a 3x-al, inkabb 1.5-2x az. :D
Nem, nem csinaltam semmi ertelmeset, vertem a brét egesz nap. :/
Nipredil@reddit
Kicsit más fejforma és skillset. Egy multinál szűk meghatározott problémakör a te bajod, minden mást tolhatsz át a másik csapatra. Majd a devops, a teszter, a PO... Egy startupnál minden a te problémád, az is, amihez nem értesz és el is várják, hogy rakd össze. Sokan mondják érdekesebbnek a startupos munkát, de van aki kiég tőle. Mindkettőnek van előnye és hátránya, ha még nem próbáltál startupot, akkor lehet érdemes. Előtte azért nézd meg róluk a reviewkat. Glassdoor, stb.
Életszakaszfüggő is, hogy jó döntés-e. Ha 25 vagy és van erre időd és mondjuk gyűjtenél önerőt, akkor told. Ha 35 és lóg rajtad 2 óvodás korú gyerek, akkor felejtsd el, hogy 60 órát tudsz dolgozni.
BarkaPali@reddit
Ennek a negatív kombinációja, mikor multinál mégiscsak a te bajod minden, de hatásköröd nincs hozzá, így te kidolgozod a megoldást, mert a felelős csapat nem hajlandó foglalkozni vele, majd utána toszogatnod kell őket, hogy végül a kidolgozott megoldásodra rábólintsanak, adott esetben sokadik körben csak eszkaláció után.
Másik negatív komnináció a kis cég, ahol ugyan tág a hatásköröd elvileg, mindent is te csinálsz, de elavultak a technológiád, és soha nincs idő azokat lecserélni, mert minden tegnapra kell.
ChiefNonsenseOfficer@reddit
Multinál is simán lehetsz adults in the room csapatban, amire a 80% életképtelen balliszt rátolja a tényleges munkát.
OszkarAMalac@reddit
Lezsek én "adult in the room" ha kapok 2 fizetést. Addig meg visszadobom, hogy oldja meg, vagy jelzem a vezetés felé, hogy XY nem alkalmas a munkája ellátására.
nalevi1797@reddit
Kérdés, ki a balfasz, csak az aki rátolja a munkát vagy aki hagyja, hogy rátolják ? :))
Atheopportunist@reddit
Ilyentől jöttem el nemrég, 8 évig bírtam, hónapokba telt míg kipihentem magam és fizikailag-mentálisan készen állok arra hogy újra jelentkezzek állásokra. Valóban jó volt a fizu és mivel kevesen voltunk ezért könnyű feljebb lépni, de ha a ki nem fizetett túlórákkal kalkulálok akkor nem biztos hogy órabérben jobb mint egy korrekt multi. Mentálisan is borzasztóan kifacsart hogy mennyi dolog csak és kizárólag az én felelősségem, nincs kitől segítséget kérni, nincs olyan team amire támaszkodhatok. Biztosan nem mennék vissza ilyen céghez, az egyetlen valós előny a full remote munkavégzés volt, de néha mikor éjjel 2kor írtam valamit azért visszasírtam azokat az időket amikor a multinál 5kor a gépet is benn hagytam.
Shoeaddictx@reddit
Az elején csatlakoztál?
Atheopportunist@reddit
Nem, jópár éve működött már a cég mikor felvettek
M1ssN_ny4Bus1n3ss@reddit
En kiprobaltam, otthagytam a munkam, elmentem a startuphoz, 2 honap utan leepitettek 20 masik kollegaval. 3 honapot kifiztettek. Talaltam.masik melot eleg hamar, de akkor is jo lecke volt, h ezt igy legkozelebb max parhuzamosan csinalnam es nem.dobnek el mindent rogton. Max 1 ev utan fordulnek full a startup fele.
Shoeaddictx@reddit
Mire gondolsz pontosan?
M1ssN_ny4Bus1n3ss@reddit
Arra.
TiberiusFaber@reddit
Gondolkodásmódtól függ. Én pl. nem bírtam a multiknál hogy minden IT-s problémát az IT csapatnak kell megoldania és azt se tudják rendesen, hogy a termék bizonyos területeiért senki sem vállal felelősséget és folyton másokra mutogatnak, hogy 2 kódsor beküldéséhez 1 hét munka kell, aminek a fele láblógatás (autóipar), minden manager irritálóan fontosnak tartja magát, minden kiértékelésen teljesen értelmetlen célokat kell kijelölni, olyan tréningekre kell menni amiknek semmi köze a munkámhoz vagy az érdeklődési területemhez, hogy a csapat fele nem dolgozik és csak néhány emberen van a terhek jó része, hogy mindent nagyon magasszinten döntenek el, stb... Ezek engem baromira zavartak, de másoknak a kiszámíthatóságot jelenti a multi.
Startupnál én a pörgést nagyon szeretem. Határok felállításával nincs túlóra, vagy csak ritkán. Ha ég a ház, persze akkor van túlóra amit nem volt már hogy nem kompenzáltak, de a multinál is kellett már éjszakáznom (igaz, csak lecsúztatni lehetett, de normális startupoknál is van ilyen). Szerintem sokkal többet lehet fejlődni startupoknál, újabb technológiákkal lehet dolgozni és ha úgy van, sokkal elfogadottabb egy másik startuphoz váltani. Nyílván ott vannak a kockázatok. Két startuppal is jártam már úgy, hogy nem ment a szekér és leépítés áldozata lettem, egy multinál jóval ritkább az ilyen eset. A csapat is sokkal feszültebb tud néha lenni. Viszont sokszor komolyabb előnyök vannak, pláne nemzetközi környezetben, ahol most vagyok, ott korlátlan szabadságom van illetve teljesen elfogadott hogy külföldre dolgozol, nem magyar fizuért.
Shoeaddictx@reddit
Mennyi idő után? Hogy élted meg? Nem okozott gondot karrier szempontból?
TiberiusFaber@reddit
Elég rosszul. Ráadásul a magyar startup elég bénán kommunikálta le. Pont béremelésről tárgyaltunk. Mondták, hogy várják még egy-két hónapot és lesz annyi ügyfelünk, hogy meg tudják oldani. Naiv voltam, 2 hónap múlva hívtak és meglepetésszerűen közölték, hogy nem tudták megoldani, viszont a szerződésemet meg kell szüntetniük. Asszem a cég felét leépítették. Nagyon kivoltam. A karrierem szempontjából nem okozott gondot, tudják hogy most ez van a nagyvilágban.
Wild_Dragonfruit_484@reddit
Nekem megerte, a tempot eleinte nehez volt megszokni, de aztan megszerettem a szabadsagot, a szeles scope-t, autonomiat stb
Igy kb 3.5 ev tavlatabol eszembe jut mar azert hogy jo lenne valami nyugi par evig, de kozben mar stockholm szindromas (vagy mi) a munka intenzitasa, a remote, meg a fizu…
Shoeaddictx@reddit
Early-stage-ben csatlakoztál? Nem fostál hogy befuccsol az egész és félév múlva nem lesz munkád?
gbrrgb@reddit
nagyon függ a startuptól is, de ha jók a founderek és már stabilabb fázisban van a cég, szerintem jó a pörgés és az autonómia, és jóval többet lehet keresni, mint a magyar senior dev szint ($150-200K reális+equity de azt nullának számolom).
SnowGrayMan@reddit
Nem több a fizud. Csak többet dolgozol.
Inside-Ticket1576@reddit (OP)
de azért 60-70%al nem többet
3ddyLos@reddit
40*x=60 x=1.5 a.k.a +50%
Azonnal vilagossa valik, hogy egy 10-20%os fizetes emelesrop beszélünk. Megér 10-20%ert teljesen kicsinalni magad? Vannak élethelyzetek amikor megéri, de ritka. Foleg karrier elejen, vagy szorult anyagi helyzetben. Ha neked ennyiert megéri, csinald. Csak ne a 60-70%al hulyitsd magad.
Startupozni es kihajtani magad tulajdon reszert eri meg.
peteyy_cz@reddit
de ha fiatal vagy és megteheted? őszintén lehet az a 10% évente az ami meg tudja alapozni azt a jövőt amibe mondjuk nem született bele valaki.
3ddyLos@reddit
igen. pontosan ezt irtam.
Inside-Ticket1576@reddit (OP)
igazad van
BigDDani@reddit
az órabéred csökkent, cserébe instabil a munkahelyed.
A % növekedés nem mérvadó, mennyivel keresel többet mint amit a "multiban" elérhetsz?
Afraid-Smoke-2899@reddit
40 helyett 60 óra az +50% Ha neked az a +10-20% megér annyit, hogy hajtás legyen és a szabadidőt feláldozd, akkor go for it.
democracyfailedme@reddit
Melyik startup, ha meg lehet kérdezni? Szerintem eléggé attól függ
Inside-Ticket1576@reddit (OP)
Cast Ai
gianni1986@reddit
Nálunk voltam interjún, vállalkozóként tudsz dolgozni. Ebben az esetben órabérben leszel fizetve, szóval rajtad múlik mennyit dolgozol.
Inside-Ticket1576@reddit (OP)
ah azt hittem alkalmazottként vesznek fel... neked amugy szimpatikusak voltak az interjún? hogy hogy nem jött össze végül?
gianni1986@reddit
Nekem azt mondták, hogy mivel litván cég, ezért csak contractorként tudnának felvenni és gondolkodjak el rajta. 1 hét múlva kaptam egy ilyen automatikus levelet, hogy találtak mást és vele mennek tovább.
Major_Application_54@reddit
Megpróbálhatod az aiMotiveot, cimboráktól jókat hallottam róla, az közepén a multi és startup között van. És nem a lufi-típusú AI-val foglalkoznak afaik
IzoldAnna@reddit
És kaptál már ajánlatot?
(Én marketingre próbáltam hozzájuk menni, de a senior VP of engineering kiszórt, mert nem használtam elég AI toolt a napi munkámban. 🤷 De egyébként is nagyon fura volt vele az interjú. Ilyen legyünk már túl rajta, checklisten voltak a kérdések, kb totál nem érdekeltem. A többi kör kifejezetten jó volt, de ő meg ilyen wtf élményt hagyott bennem.)
Inside-Ticket1576@reddit (OP)
még nem, de elég nagy red flageket olvastam róluk glassdooron. NPCknek hivják az engineereket meg PIPre raknak simán ha nem csinálsz meg EOD ticketeket
StaK_1980@reddit
Performance Improvement Program akár jó is lehet(ne), de általában arra használják, hogy a saját hátsó felüket védik és kiszórnak téged.
(Sajnos tényleges, pozitív PIP-ről még nem is hallottam).
Ha ez nálunk így napi szinten megy, akkor azért gondold át.
IzoldAnna@reddit
Glassdoort nem olvastam. A marketing lead nagyon kompetensnek tűnt, vele szívesen dolgoztam volna, plusz a pénz is jó volt. De jah, kérdés, megéri-e... Mondom úgy, hogy főleg startupokkal dolgozom. 😁
akosh_@reddit
Hát ha "AI" van a nevében, én nem javaslom.
waces@reddit
Foleg + AI-nal azert erdemes elotte utanajarni a cegnek (mas startupoknal is,de ai eseten mindenkeppen), mert most a startupokn99.9%-a AI. Az ai buborek ki fog durranni es nagyon keves ceg fogja tulelni. Tapasztalatszerzesnek mindenkeppen jo.
A cast ai-nak rengeteg konkurenciaja van (komodor pl), mert mindegyik n8n-re epit es igen keves sajat otletet visz be (ettol meg lehet jo es sikeres). Melletuk szol,hogy litvanok es ott kevesbe megy a szilici volgybeli techbro mentalitas. Raadasul ok mar elertek az unikornis statuszt,es onnantol azert simabb az ut es stabilabb a munkahely
randoomkiller@reddit
i like startups
Mersaul4@reddit
Ez milyen startup, hogy 60 óra a munkaidő? Vagy egyelőre még csak egy elképzelt forgatókönyv?
Bloodrose_GW2@reddit
Dolgoztam startupnal egyszer. Soha tobbet.
Varazscapa@reddit
Én csak azt a kérdést dobnám be, mert a fizetés matek részét már levezették, hogy mire kell ennyire a pénz? Mert ha 12 órázol hosszan, akkor viszonylag hamar eljutsz oda, hogy a hétköznapok kuka, mert váltogatod az alvás/meló kombót, hétvégén meg próbálod kipihenni magad. Szóval a magánélet is nagyjából kuka. Ha mondjuk lakásra akarsz összekaparni hamar egy önerőt és mondjuk nem nettó 6-700-ra kapsz +60-70%-ot, hanem lényegeen afelett, akkor azt mondom, hogy érthető. De amúgy meg nap végén fogod más zsebébe talicskázni a pénz, már persze ha felfut a startup, és mellé kihajtani magad.
Az meg már egy más kérdés, hogy szerintem érdemi szellemi munkát nem lehet folyamatosan napi 12 órában végezni, főleg nem hosszútávon.
Bear_the_serker@reddit
Igazàbòl azt csak te tudod neked mi fèr bele. Èn dolgoztam màr 10 fős startupban ès több milliàrd eurós multinàl is. Nekem nem annyira jött be ez a startup dolog, mondjuk lehet rèszben azèrt mert igazàbòl akkoriban (azòta nem tudom hogy mennek a dolgaik) egy near-shoring biznisz volt, nem a hagyomànyos èrtelemben vett startup.
Egy màsik amit nem vàllaltam el ott kiderült hogy az lenne a sztori, hogy 3 valami vagyonos nagyokos kitalàlta, hogy majd csinàlnak egy yacht turizmus aggregàtor platformot. A problèma ott kezdődött, hogy tőlem egyedül vàrtàk volna el, hogy csinàljak piackutatàst majd pitcheket, keressek investorokat, meg fejlesszek le egy pilotot, hàzaljak vele meg ha ugy alakul akkor az egèszet fejezzem be faszàra. Szóval ők igazàbòl annyit gondoltak hozzà tenni, hogy majd irogatjàk fel a kis papìrjaikra a jól hangzò corpo buzzwordoket meetingeken ès ennyi. Emellè mèg a szakdolgozatom kódjàt is el akartàk kèrni, ami egy 14 elemű tech stackből felhùzott egyedi Uber volt gyakorlatilag. Erre azt mondtam hogy termèszetesen, havi 3 milliò nettò + teljeskörű privàt EÜ biztosìtàs + cèges autò + 20% rèszesedès ès neki is àllok. A kòdot ès a működèsèt szìvesen bemutatom, de felejtsèk el hogy hozzàfèrèst adok a repohoz. Erre azt mondtàk hogy egy nyitottabb ès vàllalkozòbb szellemű embert keresnek.
Nekem sokkal jobban fekszik az, hogy van normàlis budget ès jól meghatàrozott feladatkörök, ami nem az èn dolgom azt oda adom annak akinek a dolga ès ennyi. Illetve ha vàrhatò túlóràzàs, akkor mindenkèpp legyen rögzìtve hogy ez mikènt lesz kompenzàlva. Valamint ha valóban egy startup, csak akkor vàllalnàm el hogyha adnak rèszesedèst.
Remarkable_Cow_5949@reddit
Ha olyan startup lenne, ami egy kis garazs mikrovallalkozas nullarol indulva, akkor milyen feltetelekkel vallalnad a termekfejlesztest es kesobb cto szerepet? Milyen fizetest es tulajdonreszt (vasarlas opcio is szoba johet) tartasz fair-nek? En a toket adnam az uzlet- es termekfejlesztesre.
Bear_the_serker@reddit
Mostanra fejlesztès szempontbòl semmilyen formàban, mert àtnyergeltem kiberbiztonsàgba az agyràk miatt amit a fejlesztèsi piactòl kaptam az èvek alatt. Persze itt is van hülyesèg, de legalàbb nem ùgy kezelik teljesen az emberek mint a fejlesztèst, hogy van dzsipitti nem kellesz màr, aztàn meg megy a rinyàlàs hogy szarrà törtèk a rendszereiket meg egy szìnt se lehet ùgy kicserèlni hogy ne legyen compile error.
throwthisaway9696969@reddit
A legtöbb startup befektetői pénz behúzására van tervezve. Össze kell gányolni vmi. MVP-t lóhalálában és ha elég ha szerencsésen sikerült akkor még több befektetői pénzt lehet vele berántani de ha jön egy év amikor nem 40% a növekedés akkor jön a kirúgási hullám. Rinse and repeat. Ha ez belefér akkor viszont egész sok tapasztalatot lehet szerezni.
FlakyTestHunter@reddit
En szerettem anno a startup feelinget. (Dolgoztam nagyobb cégben is) Nyilván személyiség függő is, en szeretem a pörgést és azt érezni hogy az amit csinálok annak súlya van és számítanak rám. Beletett túlórával se volt gondom, mindig elszámoltunk rendben.
MoTaDo4@reddit
5-10évvel ezelőtt simán nyomtam volna. Mostmár öreg vagyok hozzá, jobb a nyugalom meló után.
lordmairtis@reddit
mondjuk engem hívtak be szombaton multinál is. na nem sokszor
Some-Association_007@reddit
Szerződésfüggő! Mondani mindent lehet, hogy +60-70% magasabb lesz a béred. De meg is kapod? Kapsz részesedést esetleg opciókat?
Mint írták itt a komment társak életszakasz függő (is), hogy mennyi időt szeretnél egy célért beáldozni életedből.
Bátraké a szerencse, jó döntést és sok sikert 🤘
waces@reddit
Ha fiatal vagy,akkor ok a startup scena,de minel idosebb leszel,annal kevesbe. Altalaban a tobb penzzel egyutt jar a burnout is (voltam startupnal,jo volt,most mar nem mennek el oda). Illetve - a startup eletciklusatol fuggoen - nagyobb a bizonytalansag,foleg a series a/b idoszakokban
ZeroDowntimeHero@reddit
Tuti nem mennék
fckyeer@reddit
Hiszel a projektben? Adnak részesedést? Ha nem, akkor a válasz nem.
gianni1986@reddit
A szerződésedben biztos 40 lesz, ehhez kell tartanod magad. Az csak rajtad múlik, hogy túlórázol-e.
Ha pedig túlórázni akarsz, akkor legyen benne a szerződésedben, hogy a cég ezt hogy fogja kompenzálni.
jailbird@reddit
Nem. Case in point: https://www.reddit.com/r/programmingHungary/s/Ep0mze57Vf