Hogyan fest a programozói munkakultúra Magyarországon, főleg nőként?
Posted by Better_Pumpkin_3895@reddit | programmingHungary | View on Reddit | 56 comments
Gimis korom óta Svédországban élek, itt végeztem a programozói tanulmányaimat és itt építettem a karrierem,szóval fogalmam sincs, mi a helyzet otthon. Mostanában a honvágy miatt felmerült bennünk, hogy visszaköltöznénk.
Kíváncsi lennék: milyen a munkakörnyezet, mit várnak el egy fejlesztőtől, és van-e valami, amit érdemes tudni nőként ebben a szakmában Magyarországon? Jó tapasztalatok, rossz tapasztalatok, mindent szívesen hallok.
Different_Yam3502@reddit
Már két olyan helyen is dolgoztam, szakmai interjúztattam, ahol a 40 körüli férfi vezető az interjú folyamat során a hasonló képességű jelentkezők közül a jól kinéző nőt választotta és ezt indirekt módon el is mondta, egyszer ráadásul írásos formában. De negatív megkülönböztetést én még nem tapasztaltam.
Boba0514@reddit
Közvetlen csapatban még sosem volt nő, de úgy általánosságban sokszor látom, hogy simpelnek nekik.
ForestG18@reddit
Minden munkahely más. Európai ország vagyunk, nagy különbségek kulturálisan nem lesznek.
VoidRippah@reddit
hát pedig a dán munkakultúrához képest elég jelentős különbségek vannak
Boba0514@reddit
Vagy egy Máltaihoz :D
No_Engineering_1155@reddit
Tudnál mondani pár példát? Azt a kultúrát nem ismerem.
Scary_Session_2527@reddit
Bírtad az ottani éghajlatot? Gyűlölöm a telet és a nagyon hideget, depisse teszi az embert. Hála az égnek itthon 1 hónapig sincs már igazán tél.
Better_Pumpkin_3895@reddit (OP)
Az ember beleszokik :D Dél-Svédországban lakom, itt igazán nincs tél, de sokszor felhős az ég és hetekig szürkeség van. A napsütéses órák éves száma kb.1800. Néha hiányzik a nap xD
Scary_Session_2527@reddit
Nem bírnám ki. Annyira imádom a tavaszt.
hegyimutymuty@reddit
Azért azzal a honvággyal még várj 1hétig... :D lehet nem fogja megérni visszajönni
Boba0514@reddit
*évtizedig
GeneratedEcoOver9000@reddit
Jaja, ha ebből is eu-kakukk bevándorlóországot csinálnak Blackrockék akkor akár maradhat is svédeknél, ugyanaz a fos, csak hidegebb és gránátosabb.
Ill_Cost_1718@reddit
Ha a meetingen nem jut neked hely akkor ülhetsz a főnököd arcára. /s
randoomkiller@reddit
nem eri meg, en abban fogok utazni 4-5 ev utan hogy tavmunkaba / számlásan jojjek haza ha meg akkor is honvagyam lesz. Nincs annyira semmi izgi dolog, csak basic IT
coeris@reddit
Startupnal meg multinal is volt női főnököm és kollégám is - sehogy nem kezeltük, kolléga kolléga, ennyi. Sörözni is ugyanúgy elmegyünk együtt, stb. Biztos vannak turho bunkó emberek, de az mindenütt előfordul univerzálisan.
QuitOwn3452@reddit
Nőként 20 éve vagyok a szakmában, és ugyanez a tapasztalatom.
moonagedaydream22@reddit
+1 kollégáktól sosem tapasztaltam semmilyen megkülönböztetést. Kliensektől megesik, ilyenkor még olyan is volt, hogy a férfi kollegáim háborodtak fel helyettem, ami annyira jól esett, hogy összeségében pozitív élmény volt.
Tuti ki lehet fogni rossz helyet, de én azt tapasztaltam egyetemi szaktársaknál és munkában is, hogy senkit nem érdekel, hogy nő vagy, a jó értelemben.
Better_Pumpkin_3895@reddit (OP)
Az jól hangzik. Svédországban is kb. így van, volt olyan munkatársam, aki teljesen bénának tartotta a nőket, mások normálisak voltak. Mondjuk még így is kb. 10-15% a női dolgozók aránya, sokkal kevesebb, ha csak a backendeseket nézzük, mint én.
coeris@reddit
Az arányok itt se fényesek, de ez általában igaz a STEM-mernoki vonalra
GeneratedEcoOver9000@reddit
Mármint az arányok megfelelnek a biológiai valóságnak. A nők érdeklődése ritkábban tárgy orientált.
Basic-Love8947@reddit
Pont ugyanez van itthon is, ezekszerint nem fogsz semmilyen változást érzékelni.
QuitOwn3452@reddit
Nőként 20 éve vagyok a szakmában, és ugyanez a tapasztalatom.
i-am-a-teapot-418@reddit
Én csak 4 éve vagyok benne a szakmában, de én nem vettem észre, hogy kifejezetten máshogy bánnának velem. A fizetésben viszont úgy érzem, hogy az előző munkahelyemen alulfizettek, és ennek egyik ok az volt, hogy nő vagyok. Az összes többi ffi fejlesztő sokkal jobb bért kapott, nálam meg a bértárgyaláson húzták a szájukat. Pedig kb. annyit kerestem, mint egy Lidl pénztáros, de lehet jobb hónapban ők is többet kaptak. A többiek kb. Hays alját megkapták. Pedig nagyon meg voltak állítólag elégedve velem.
foxinneighborhood@reddit
Én PM vagyok IT területen és egy nagyon átlagos külsejű 30 éves nő, de utálok irodába járni (heti 1 kötelező), mert férfiak legalább fele lógó nyelvvel bámulnak, ha egy pohár vízért elmegyek a konyhába, de nem egyszer pofátlanul végig bámultak míg felértem a 8. emeletre, mire már rendszerintm megkérdezem, tudok-e segíteni nekik?! Nem vagyok dekoratív nő, ha értitek, és nagyon szolidan is öltözködöm, de marha kellemetlen.. szerintem egy állítólagosan progresszív munkahelyen ez kurvára nem fér bele.
A női architecteteket és fejlesztőket rendszerint tolják kötelező szinten az eseményekre, legyen az egy hackathon, akár résztvevőnek, akár zsűrinek, hogy meg legyen a kvóta..
leg0bike@reddit
Alapvetően szerintem mindenki leszarja, hogy nő vagy vagy férfi, vagy valahol a kettő között, mindenkit a szakma érdekel.
Az utóbbi 10 évben egy emberrel találkoztam, aki nyíltan megfogalmazta, hogy a nők szakmai képességeiben kételkedik. Nem pont ezért, de rövidesen ki lett rúgva. A dologban az a szép, hogy ezt egy nő járta ki (nem gusztustalanul, igaza volt, csak a szervezet lassabban reagált volna, ha ő nem katalizálja a folyamatokat).
yodeah@reddit
“mindenkit a szakma erdekel” -> en nem ezt tapasztalom de elfogadom ha mas mashogy latja.
leg0bike@reddit
Nyilván mindenki egy szűkebb kört lát, én ezt. Azokról a helyekről, ahol nem ez volt, léptem.
Intelligent-Cod-1280@reddit
Kevesebbet varnak el mint egy ferfitol es pont ez a gond. Dolgoztam multinal, tudtam h a headcount miatt olyant is felvennenek aki egy for loopot nem bír ertelmezni, megirni. Felvettek valakit aki a loopot vagta de azon tul sokat nem ... Ez van.
Wild_Object3942@reddit
Nekem miert nem volt soha ilyen szerencsem? 😂 Pont az ellenkezojet tapasztaltam, bar nem IT teruleten (csak hallgato vagyok meg).
Bar en inkabb olyan helyrol almodozom, ahol nincs se haveri se nemi alapu megkulonboztetes 🥹
Intelligent-Cod-1280@reddit
Van pár pénzügyi területen dolgozó no ismerosom, ott en is az ellenkezőjét hallottam
LastTicket78@reddit
Azért mielőtt hazaköltöznél, tanulmányozd át az itteni helyzetet. Oktatás, egészségügy, utak, vasutak, közhangulat. Nehogy megbánd a hazaköltözést.
Better_Pumpkin_3895@reddit (OP)
Igen, éppen ezt teszem. Igazából kicsit elegem lett az itteni kormány bevándorló ellenes retorikájából. Mert a jelenlegi kormány minden bevándorlót egy kalap alá vesz. Bár lehet hogy ez most úgy fog lejönni hogy egy troll vagyok. De hiányzik az az érzés hogy valahová tartozom. És nem csak egy magyar bevándorló vagyok.
InformationNew66@reddit
Melyik az itteni kormány? A magyar vagy a svéd?
Better_Pumpkin_3895@reddit (OP)
A svéd :)
GeneratedEcoOver9000@reddit
Hát pedig a svédek mindig ilyenek voltak, akár ezt mondja a kormányuk, akár nem. Ezt nekem ottani magyarok és echte svédek ugyanúgy megerősítették. Te ott mindig is egy szőröstalpú mucsai Kelet európai leszel.
Better_Pumpkin_3895@reddit (OP)
Igen ez a probléma. Nem számít mennyi ideje élek itt, akkor is egy szőröstalpú kelet európai bevándorló maradok.
Perimeter_System@reddit
Hogy kerültél ki gimis korodban Svédországba?
Better_Pumpkin_3895@reddit (OP)
A szüleim kivándoroltak Magyarországról. :)
HotWheels_racer@reddit
Mázlista
Perimeter_System@reddit
Ja...
HotWheels_racer@reddit
Sokáig a reggeli kézfogás volt a választóvonal, de ez is rég megszűnt. A legbelsőssebb titkos chaten sincsenek nőellenes mémek.
FunDifferent2810@reddit
Én dolgoztam nőként olyan cégnél, ahol elég nagy hátrány volt, hogy nő vagyok… konkrétan toxikus volt a légkör, bullying, az elején még viccesnek álcázva, persze nem mindenki csinálta a csapatban sem, szóval szerintem csak kifogtam pár tahót, hála már nem ott dolgozok.
A másik cégnél sajnos a managerrel volt probléma, kaptam is tőle sok megalázást (főleg csapatépítőn amikor részeg volt).
Én ezt betudom annak, hogy az ő szegénységi bizonyítványuk, sajnos nem sikerült megugrani az emberi minimumot…
Tipik 40-50 éves faszik
Smashyy98@reddit
Csak nem a Thyssen?
arnyekbocs@reddit
Ez inkább csak kultúra vagy munkahelyi kultúra. Munkakultúra nekem azt jelenti, hogy állnak a dolgozók munkájuk elvégzéséhez, pl milyen tisztességesen végzik el.
ObjectiveCustomer704@reddit
Egy normálisabb cégnél semmi szexizmus nincs. Multiknál éves tréningek is vannak, a HR is résen van, elkèpzelhetetlen, hogy bármi hátrány érjen amiatt, mert nő vagy.
PistikJozsef@reddit
15 éve vagyok német multinál és soha nem voltam tanuja semmi problémának. Ha előforult bármi, az olyan embertől aki úgy általában véve is paraszt :D
Ha valami megfigyelhető, az inkább a pozitív diszkrimináció, női tehetségekre külön vadásznak, mert túl kevés a női szakértő/vezető.
TheAxodoxian@reddit
Nálunk volt olyan, hogy a csapatban a programozók közt elérte az 50%-ot a hölgyek aránya (6 tagú csapatban), jelenleg 8-ből 2 van, de még keresünk egy embert. Az elvárások szerintem nem különböznek nem szerint, és teljesítményben sem látok különbséget, vannak mindkét nem esetén szorgalmasabb/tehetségesebb és lustább/átlagosabb emberek is. A felvételnél nem és kor nem szempont, sőt a tapasztalat is csak limitáltan, mi alapvetően kutatunk-fejlesztünk, mindig új, az előzőektől eltérő feladatok vannak (mivel a repetitív/könnyű munkát kiszervezzük más csapatoknak), ezért én inkább a tudást nézem, pontosabban abból is problémamegoldási képesség a fő szempont, hogyan tud valaki új problémákat megoldani, utánajárni stb.
Nagyrészt C++-os csapat vagyunk, saját rendering enginet fejlesztünk térképekhez desktop, web + AR/VR eszközökre, a projekt multinál van, de helyben tervezzük (a requirementekből mi csináljuk a mockupokat, és teljes tech stackról mi döntünk) és implementáljuk. A feladatok nem könnyűek a témából fakadóan, nem való mindenkinek, de cserébe érdekes.
Astrokuki@reddit
Voltam kkvnál is ott csak 1-2 kollegina volt, most multinál meglepően úgy alakult, hogy a csapatunk fele nő, semmi különbséget nem teszek/teszünk, ők se adnak erre indokot, szóval munka ugyanolyan az elvárás is meg amit hoznak az is.
A kötetlen beszélgetéseket ebéd közben vagy team eventen meg kifejezetten feldobja szerintem, hogy ilyen vegyes a csapat. Másik csapatból hallottam már olyan panaszt, hogy ő is örülne ha nem csak férfiak lennének a csapatukban :D
Tough_Enthusiasm7703@reddit
Svédország és Magyarország ég és föld munkakultúra terén, pedig nem vagyok oda Svédországért sem.
A legnagyobb különbség, ha Magyarországon tartasz egy hosszú, beszélgetős ebédszünetet, két fél-félórás kávészünetet és lelépsz a gyerekedért négyre, úgy, hogy másnap reggel nyolckor jelentkezel munkára legközelebb, akkor igen limitált előrelépési lehetőségeid lesznek a komolyabb cégeknél.
Míg svédországban az összes kollégám és főnököm ezt csinálja, senkinek egy szava sincs.
Zhryx@reddit
Volt noi fonokom, kollegam, sosem tekintettem ra ugy hogy “a no kollega”, hanem ugyan olyan erteku kollega volt mint barki mas. Sot, tobbet is keresett nalam pedig ugyan azon a szinten voltunk papiron, csak o jobbat alkudott ki, mert par evvel kesobb jott.
Van par proszto szar ceg ahol mindenki ferfi mernok, de szerintem 70-80%-ban okek a magyar kkv-k es multik
Basic-Love8947@reddit
Változó. Sok kolléganőtől hallottam hogy sokan lenézték őket, mert egy nő sok férfi szerint nem lehet jó egy mérnöki szakmában. Máshol szerintem kifejezetten barátságosak a férfiak a női kollégákkal.
Ami biztos: még mindig nagyrészt férfiak által uralt szakma, ez hatással is van a kultúrára. Ez lehet kicsit alpári, vagy kicsit kocka vagy mindkettő, de semmi extra. Cége váltogatja
M1ssN_ny4Bus1n3ss@reddit
Nokent 25 eve dolgozom ITban, akkor meg az egyetemem 3 lany volt az evfolyamon, most tobb van mar.
Meg mindig ugy neznek ram mint egy ufora, h ilyet meg nem lattak, itthon foleg. Tavaly volt egy olasz banki projektem a cobol fejleszto holgy 72 eves volt, nyugdijbol hivtak vissza, hat imadta az egesz banda, en is.
Halozatos kolleginaval 1 fovel talalkoztam eddig, szloven volt, profi, 20on eves. Magyarral meg nem talalkoztam eddig.
Nincs szexizmus a szakmaban, en ezt tapasztalom, ha jo vagy mindegy milyen nemu vagy. Soha nem ert hatrany, mert no vagyok. Aki eleg bator volt udvarolni, ahhoz hozza is mentem😂😂.
Mostanaban mar noiesedik a szakma, vannak jo noi fejlesztok, de meg mindig valamiert a penzugyi palya vonzobb nekik, mint a muszaki. Pedig nem nehezebbb szerintem a muszaki palya, mint a gazdasagi.
lotrisz@reddit
Nem tudom mire gondolsz... En a karrierem elejen programoztam, azota inkabb adatos iranyban mozgok, de meglepoen sok programozo not ismerek. Ha van "diszkriminacio" inkabb tudas alapu, meg "viselkedes" alapu (pl. ha ertetlen vagy, vagy bunko vagy kevesbe fognak kedvelni...). Ha normalis vagy, megcsinalod amit kernek, szolsz, ha valamiben segitseg kell, oke lesz minden. Oh, no vagyok 15 ev tapasztalattal Mo-n es nemzetkozi projektekben is. Most epp USA-ban elek.
Plenty_Whole6578@reddit
Kevés magyar cégnek dolgoztam, de ahol voltak nők egyátalán nem volt semmilyen szinten külön kezelve, egy dolgot leszámítva. A primitív alpári humort azt hanyagoltuk amikor lányok is voltak a meetingen. Nem volt policy, csak basic human decency.
A szakmán kívül egy dolgot azért javasolnék. A hazatérés mámorában azért ne égessetek fel minden hidat. Ez a Magyarország nem az a Magyarország ahonnan eljöttetek. Néhány év alatt is sokat tud változni mind az emlékekben mind a valóságban akár csak egy adott város. Ahol tanultam x éve, már rá sem ismerek. Az emberekre se.
Fureba@reddit
Normális helyeken kb ugyanaz, mint Svédországban. Kicsit ügyeskedőbb néha.
mico9@reddit
Nagyon altalanos kerdes, nem tudom, hogy troll poszt-e. Ugyanolyan. Kevesebb a sziriai.