DÁP - online regisztráció
Posted by Weekly-Home2774@reddit | programmingHungary | View on Reddit | 35 comments
Avagy képtelenség elvégezni az online regisztrációt, mert bár 3D modellt lehetne kesziteni a fejemrol annyi selfie / eltero szogben keszult scanneles van, de persze nem tud azonositani a rendszer. Revolutnak evek ota nem jelent kihivast. Ha a beolvasas nem sikeres akkor az egesz folyamatot lehet ujrakezdeni. Ha a beolvasas sikeres, akkor biztonsagi okokra hivatkozassal torli a sessiont es kezdhetem ujra.
Miert nem lehet ugyfelkapu+ al legalabb az adatok egy reszet atvenni.
Nem tudom ki talalta ki ezt az egesz rendszert de csak gratulalni tudok. Sem a workflow sem a kod nem jo.
Lelman2424@reddit
Nekem is többször elrontotta az arc felismerést. Majd 2-3probálkozás után végig ment a folyamat kaptam egy értesítést hogy 2-3nap múlva feldolgozzák, vissza jött hogy sikertelen a beazonosítás azóta probálkozni sem enged.
Valuable_Oil_9169@reddit
3napja próbálom ezt a szart ,ugyanígy nem fogadja el,hol a fejemet,hol a hologrammot.Már a megőrülés határán voltam mert valaki ezért a szarért sok pénzt akasztott le.Ami nem is lenne baj ha működne frankón.Most mehetek a kibaszott kormányablakba .
Weekly-Home2774@reddit (OP)
Nekem hatosagi ugyhoz kellett, de a Korm. hivatal kozolte hogy DÁP-ot nem fogadnak el. De eSignot igen. (Ertsd: allami szoftver nem jo az allamnak se elvileg maganceg termeke igen...) Na annak a regisztraciojan es telepitesen atvergodni magad meg nagyobb szivas. Es support nelkul az sem mukodik, de legalabb gyorsitott eljarasban 100.000 Ft-ra huznak le.
Weekly-Home2774@reddit (OP)
Update: sikerült az adatok megküldése (személyi, hologram, arc scannelés) Az app ezt követően egy képrenyőt mutatott mely szerint 1-2 napon belül jóváhagyják a regisztrációt. Majd 2 nap után belépve kiírta, hogy sikertelen azonosítás, és visszaállt default nyitó képrenyőre. Ez az app egy idióta abszurd vicc.
atleta@reddit
Azert nem veszik at az ugyfelkapurol a regisztraciodat, mert a DAP magasabb azonositasi kovetelmenyeket var el (tippre ez amugy EU-s megkotes, mert az egesz megfelel az EU-s eIDAS szabalyozasoknak) es erosebb igazolast is ad. Lehet vele ugye szerzodest is alairni (az ugyfelkapus AVDH-t beszuntettek), amit az EU-ban barhol el kell fogadni (nekem mondjuk pont volt partner, aki nem fogadta el :D ), es a rendornek is igazolhatod vele magad.
Az, hogy a Revolut elfogadja az azonositast jelentheti azt is, hogy nekik jobb a rendszeruk meg jelentheti azt is, hogy kevesbe szigoru, megbizhato. Epp a napokban irta ki amugy egy svajci ismerosom, hogy sehogy nem tudta mukodesre birni, de a kommentek alapjan ugy tunt, hogy chip-es szemelyivel es/vagy utlevellel viszont megy. (Ami meg mindig neccesnek tunik, mert igy eleg csak egy kis idore hozzaferni valakinek az okmanyaihoz, de aztan lehet, hogy felreertettem, es ahhoz is kell az arckep.)
InformationNew66@reddit
Azért elárulok egy titkot: szerződést aláírni már 10-20 éve megoldott dolog nyugat-európában és nem kell hozzá semmi digitális állampolgárság. Általában DocuSign vagy hasonló.
A nagyobh értékű talán papír + scannelés/fotó.
Ennyi. Ez az egész digitális aláírás egy nem létező probléma megoldása.
atleta@reddit
Van egy (pontosabban két) eIDAS nevű EU-s rendelet, ezeket kötelesek implementalni a tagállamok. A DocuSign is gondolom meg fog ennél idővel felelni, ha a piacon akar maradni.
Hogy annak pontosan mi a technológiai háttere és a törvényi támogatottsága, azt nem tudom, de ha az EU-n belül kikenyszeritheto szerződést akarsz, akkor a jogszabályoknak megfelelő aláírást fogsz használni és nem valamit, amit kényszerből/megszokásból használnak mások.
Na, hát a papír plusz scanneles az már a 20. században is bőven meghaladott technológia volt, csak a törvénykezés le volt maradva. Aki biztonságot akar, az nem próbálkozik ilyesmivel.
Az ügyvéd egy dolog, a szerződés aláírása meg egy másik. Amúgy a lakásszerződések idéntől (hacsak nem tolják el) kötelezően digitálisak lesznek. Ha már szóba került (bár amúgy ez irreleváns).
InformationNew66@reddit
Te biztonságról beszélsz, de a biztonság nem az, hogy van egy túlbonyolított aláírási technológia, hanem az, hogy vannak működő bíróságok és rendőrség, és gyorsan igazságodhoz juthatsz.
És a probléma ott van, nem pedig az aláírásnál.
atleta@reddit
Az, hogy tulbonilitott, csak a te velemenyed (de inkabb csak cimkenek mondanam), ami igy onmagaban nem erv. Semmi tulbonyolitas nincs egy nyilvanoskulcsu alairasban, ami raadasul teljesen szabvanyos es igy kb. minden PDF nezegeto tudja kezelni.
Itt ket dolog van. Az egyik, hogy a mogottes technologia mennyire tudja biztositani, hogy az alairas nem hamis: hogy nem fert hozza mas az alairashoz szukseges fiokhoz ES hogy nincs valami kriptografiailag kijatszhato vagy egyeb modon torheto trukk, amivel enelkul lehetne hamisitani az alairast. Hogy a DocuSign, amit mar hasznaltam parszor, mit csinal pontosan, azt nem ertem, de feluletesen annyi latszik, hogy az email fiokodhoz kell csak hozzaferni ahhoz, hogy valaki alairjon a nevedben, aztan valami egyedileg generalt kulccsal bindzsiznek, es csak ok tudjak igazolni az alairas hitelesseget.
A DAP altlan hasznalt megoldas nyilvanos kulcsu titkositason alapszik, barki ellenorizheto a helyesseget, ha megvan(nak) neki a megfeleo tanusitvany(ok). Ezeket publikalja a magyar allam, szoval barkinek meglehetnek. Tovabba maguk az algoritmusok jol ellenorzottek, realisan kb. kizart, hogy feltorjek oket. Ha sikerul is, az egy hatalmas matematikai attores lesz, amirol az egesz vilag tudni fog, nem pedig valami obskurus hacker titkos akcioja.
A masik dolog a birosag, rendorseg - tehat az igazsagszolgaltatas. Na pont annak a hatteret teremti meg a kozos europai jogszabaly. Ami ugye a DocuSign fele megoldasoknal nem volt meg. Nyilvan a birosagon szakertokkel adott esetben lehetett bizonyitani, hogy az az alairas eleg jo es feltetelezhetoen az alairotol szarmazik, de mas az, meg mas az, ha jogszabaly rogziti, hogy az igy alairt dokumentum (a magyar terminologia szerint) teljes bizonyitoereju maganokirat. Olyan, mint a kezzel irt es alairt papiros, mint a nyomtatott, alairt es ket tanuval letanuztatott vagy mint a kozjegyzo elott tett nyilatkozat. Es laikus szemmel ez a lenyeg (a mogottes technologia mindegy).
InformationNew66@reddit
Ha legközelebb külföldön jársz, majd próbáld meg elmagyarázni a két tanús aláírást, jót fognak rögögni rajta. Normális helyen elég egy aláírás (mindkét féltől).
Nem vitatom, hogy matematikailag tökéletesen ki van találva az elektronikus aláírás, csak felesleges. Cég-cég között is jól megy a DocuSign (vagy hasonló), egy EU országban látom, hogy ennél több nem is kell.
Ha bíróságra kerül az ügy, nagyon ritka, sőt, szerintem gyakorlatilag nincs is, amikor az aláíró letagadja, hogy ő írta volna alá a szerződést.
atleta@reddit
Nincs olyan, hogy "külföld". Leginkább olyan van, hogy EU és u.n. harmadik ország (vagyis ami nem EU és nem is Magyarország). Az EU-ban meglehetősen egységes a jogrend, a harmadik országokban meg az van, ami ott van.
Hogy hol kell tanu és hol nem, az amúgy lényegtelen, mert a személyeskedésbe hajló megjegyzésed ellenére én értem, hogy máshol más a jogrend, továbbá igyekszem mindent oline és elektronikusan intézni. Hogy mi működik meg mi nem, mi kikenyszeritheto meg mi nem, az meg rossz esetben csak akkor derül ki, ámikor jogvita van. Lehet, h alairod ahogy azt mondják neked, h ott szokas, aztán majd nézel bután, amikor az ügyvéded közli veled, h hát ezt nem így kellett volna.
A DocuSign-nal meg nem értem, h minek kotod az ebet a karohoz - az EU-s jog szerint a magyar DAP aláírás teljes bizonyító erejű, letagadhatatlan. Pont. Ja, és magánszemélyek közt ingyen van. Attól eltekintve, h neked valamiért ellenszenves a DAP, igazából nincs nagyon ellenérved a használata ellen. (Amik voltak, azok meg ugye megdőltek: biztonságos, szabványos, egyszerű használni és az EU-ban mindenütt teljes értékű, a jogrendszer által garantált.)
Ha te megszokásból továbbra is a DocuSignt használod, lelked rajta. Én ugyan nem beszéltélek le róla, nekem nem kell bizonygatnod, h az elég, meg elfogadják. Az eredeti kijelenteseddel volt problémám, miszerint a DAP-os aláírás felesleges és nem is használható jól.
harylmu@reddit
Pici zavar van a fejedben. DocuSign mas elven mukodik.
Masreszrol ezt az otletet nem a seggukbol huztak ki, hanem kotelezo minden EU-s orszagnak implementalnia egy bizonyos hataridoig. eIDAS neven tudsz rakeresni, meg par ezer oldalas implementacios doksit is talalhatsz.
InformationNew66@reddit
Én nem tudok, de jártam külföldön és mindenhol elég volt a docusign a szerződésekhez.
Senkit nem érdekel az eIDAS baromság.
A bíróságok elfogadják a DocuSign-t is. (Sőt, online szolgáltatásoknál még az is elég, ha bepipálod a checkboxot, hogy "elfogadom a szerződéses feltételeket").
harylmu@reddit
Tehát a javallatod az lenne, hogy az összes EU-s ország egy piaci alapon működő céggel kössön szerződést?
InformationNew66@reddit
Nem csak DocuSign van, van még egy-két hasonló szolgáltató is. Lehet, hogy mind amerikai, de nem kell annak lennie.
Mind a Google mind az Apple amerikai cég. Ha ezek a cégek letiltanám az app store-ból a digitális állampolgárság appot, akkor egy egész ország letérdelhet majd egy pillanat alatt, ha leáll az app és minden erre van felépítve. (Még akár a telepített appokat is távolról törölhetik, technikailag megoldható.)
Weekly-Home2774@reddit (OP)
A kifakadásom annak szólt hogy szokás szerint elképesztően pocsék minőségben csinálták meg az egész rendszert. Nem sikerult az arc azonositas. Semmi gond. Megprobalom ujra. Elvileg sikerul, majd az egesz folyamat végén közli a rendszer hogy, nem fejezi be a folyamatot, mert túl sokszor próbálkoztam. Nem lehet esetleg a folyamat elindítása előtt jelezni ezt (tiltani az új próbálkozást). Tényleg senki nem teszteli/gondolja át hogy ez a folyat így jó/pocsék?
Értem hogy magasabb szintu azonositas kell. De ha bescannelem / fotozom sikeresen a szemelyimet miert nem kepes szerver oldalon ezt letarolni. Miert kell ezt a lepest ujra es ujra ismetelni. ? Szerintem meg van lehetoseg fejlodni...
Mothertruckerer@reddit
Engem egy idő után letiltott. De azt nem mondta meg hogy mikor oldódik föl a tiltás.
atleta@reddit
Persze, az hogy újra kell kezdeni a folyamatot, az sima igénytelen kivitelezés, ebben igazad van. Egyebkent én próbáltam regelni valami svájci digitális aláírás alkalmazásra egy szerződés aláírásához, amire elvileg lehet EU-s személyével is, de egyszer sem tudta beolvasni. Aztán kinomban megpróbáltam az útlevelemmel, azzal szerencsére működött (aztán mondta a svájci magyar ismerős, h ja a szemelyivel neki se megy - már, h a svájcival sem). Gondolom nem tesztelik rendesen és/vagy szokas szerint csak a happy path-t.
harylmu@reddit
Kuld el nekik visszajelzeskent. Lehet bedobjak a backlog vegere. :D
Aporia22@reddit
pontosan ez a bajom nekem is, hetek óta próbálom átverni magam a regisztráción de konkrétan agyfaszt kapok tőle. mi is fintechben nyomulunk és ha nálunk ilyen lenne a kod vagy a flow akkor már rég lehúzhattuk volna a rolót, esküszöm néha azt érzem hogy direkt szivatják a népet ezzel a gányolással.
domahidizoltan@reddit
Én is így jártam (2 napon át elég sokszor próbálkoztam). Egy nagy fostenger az egész. Inkább bemegyek személyesen elintézni a dolgom, még úgy is hamarabb végzek mint a regisztrációval.
Mothertruckerer@reddit
Szemüveges vagyok. Az arc szkennelésnél le kell venni. Hát nem itt veszik le a betűméretet és ignorálják a rendszeren beállított méretet?
mifojikitt@reddit
Mint a szulovarosom SZTK-jaban: a szemeszeten sorszamot irtak ki, a fuleszeten meg szolitottak :D
Halal0szto@reddit
Ezt oktatni kellene!!
Mark__78L@reddit
Én nekem az útlevelemet nem sikerült beolvasnia, vagy tízszer futottunk neki...csak magyar app lehet ami ilyen szar
kadi23@reddit
A fejforgatásnál mikor zöldre vált, vissza kell fordítani középre. Erre nem utasít, de enélkül meghülyül.
CT4nk3r@reddit
Apple miatt valamennyire reflex, de egy vicc, hogy vagy vibe coded vagy csak ennyire benak
Many_Shoulder_7262@reddit
Ezeket a szarokat 3 junior fejlestő és 11 manager csinálja IRL. Azért ilyen.
Responsible_Bee7906@reddit
Én is megszívtam: van egy dátum amikortól készült személyivel megy a csak nfc módszer.
Az enyém persze 2 héttel korábban készült.. Nem tudom mi a logika mert ugyanúgy rajta van minden a csipen szerintem.
A lényeg: távolról nyújtott karral kell csinálni, nem úgy hogy szemből a kezdésnél a teljes keretet kitölti az arcod.
Az hogy ezt miért nem kommunikálja az app, meg miért nem mondja hanggal hogy merre forgasd a fejed az más kérdés..
sb8948@reddit
Amióta rendszeresen járok a (megyeszék)helyi nagykórházba, az automata sorompó nagyjából pénzfeldobás eséllyel működik. És nem 2 hónapos távlatban beszélek, hanem 15 év.
Most ezt képzeld el egyik plaza parkolójában. :D
GoOsTT@reddit
:’-(
montihun@reddit
Húzzam a faszomra mindkettőt engem könnyesre szopattak mire validáltam magam. (támogató komment)
Forz4Viola@reddit
Én is pár napja regeltem,és nekem is képtelen volt beolvasni a fejemet, egyszerűbb ha új típusú személyid van, amin beaktiválod a pint és nfc-vel beolvastatod a dáppal a kártyát.
hegyimutymuty@reddit
Ha egyáltalán működne, nekem annyiszor elbaszta, hogy mostmár muszáj vagyok ügyfélablakba menni mert letiltja meg puk2 puk3 faszom kódokkal lehetne csak feloldani
Basic-Magazine-9832@reddit
valszeg csak túl csúnya vagy magyarnak.