Micsoda áldozat... Az atya, aki eddig fényesre nyalt minden ner dorongot, most Pest megyei Tisza jelöltek posztjait lájkolgatja. Keresi az új lehetőségeket.
Azért hazudni nem kell róla. Bese erkölcsi vétséget követett el, de semmi olyat, ami a BTK-ba ütközne.
Le lehet pontozni, de a tény az tény marad. Magyar Péter évtizedekig a rendszer kiszolgálója volt, magasabb szinten mozgott a NER-ben mint Bese. Miután kijjebb rugdalták, elment a Partizánba kiteregetni a szennyest. Bese ügye hasonló.
Miért lett volna magasabban MP a nerben? Diákhitel élén volt, de nem volt kormánytag, nem volt semmi befolyása, nem volt prezentálva mint a fidesz arca, továbbá nem is hazudott sosem, alapvetően a fidesz értékrendjével értett egyet a dolgokban, pl migráció, adópolitika, családtámogatás stb., csak aztán elkezdtek lopni, ami bár egyre jobban zavarta, nem volt jobb alternatíva ami az értékrendjét képviselte volna. Ebben konzisztens, önazonos.
Ezzel szemben Bese atyának nem csak jól fizetett a pozíciója, a fidesz média egyik legjelentősebb egyházi arca volt, tehát magasabban volt a nerben. Továbbá lmbtq közösség érdekvédelmi törekvéseivel folyamatosan szembehelyezkedett nyilatkozataiban, miközben a háttérben melegorgiakra járt, hazudott, önmagát köpte szembe a pénzért.
Persze meg Kulcsár Edina, Curtis, Tóth Gabi is ingyen bofogi a propagandát nem 50 millióért.
https://hvg.hu/itthon/20240920_bese-gergo-fizetes-kdnp#mm6n11rp043mwls97zau
Ebből a cikkből nem derül ki az, hogy "jó sok pénzt", sem az, hogy Nacsa milyen állásban és milyen feladatokra foglalkoztatta, sem az, hogy az egyházmegye mit szólt a másodállásához.
Az utolsó tiktok megafon propagandista is milliókat kap, tudjuk mennyi pénzt öntenek ebbe, meg reklámokba, Európa rekorder összeget. Szerinted miért köpte szembe magát, ha nem pénzért? Hogy jön ide mit szólt az egyházmegye?
Nem az volt a kérdés, hogy szerinted mi történhetett vagy te mivel akarsz vádaskodni, hanem hogy mire van bizonyítékod. Ezek szerint semmire. Ha meghallgattad volna a teljes interjút, akkor tudnád, hogy úgy jön ide, azért kérdeztem, mert Bese ott azt mondta, hogy minden egyes médiaszereplésére előzetes engedélyt kellett kérnie az érsektől, és azt is, hogy a Megafon nem kreált neki hirdetői fiókot, vagyis nem kapott pénzt a reklámbevételből. Arról sem tudunk, hogy a Megafon alkalmazottja volt, ahogy azok a propagandisták, akikre célzol.
Nem érdekel miket hazudozott az interjúban, feljebb linkeltem a cikket ami írja hogy közvetlenül a fidesztol kapott fizetést. Az meg nem egy konteo, hogy öntik a milliárdokat propagandába, erre még komolyan kell bizonyíték? Szerinted ha Orbánék azt mondták hogy most ez és ez lesz, akkor számított bármit is ha tiltakozni akart volna az egyház?
Az miért kéne, hogy érdekeljen bárkit is, hogy te miket hazudozol össze minden bizonyíték nélkül? A cikkből csak a lényeg nem derül ki, hogy milyen feladatra foglalkoztatták és milyen fizetésért.
Én mit hazudtam?! Kérdezem újra, szerinted konteo hogy a kormány milliárdokat öl propagandába, megafonba, trash celebekre, hirdetésekre? Ezekre kell neked több bizonyíték mint ami van? Szerinted mégis mire kapta a fizetését a fidesztol direktbe? Szerinted ha szórják a milliárdokat a propagandára majd a számlára ezt direktbe ráírják hogy propaganda terjesztésért, nem pedig lebeszélik négy fal között hogy kapod a megrendelést de akkor ez és ez lesz?
Attól, hogy harmadszor vagy negyedszer is leírod ugyanazt az általános vádaskodást, még tény marad, hogy konkrét bizonyítékod nincs Bese korrupt voltára. Az általad idézett cikkből sem derül ki, hogy milyen munkakörben és mennyiért foglalkoztatták, és GM sem cáfolta meg azokat az interjúban tett állításokat, hogy a Megafon nem csinált neki hirdetői fiókot (tehát nem kapott reklámbevételt a videók után), és hogy az egyesületeinek pályázaton kiutalt kb. negyvenmillió is arra ment, amire pályáztak, rendezvényszervezésre.
Ettől még lehet, hogy elhallgatott valamit az interjúban, de ez úgyis ki fog derülni. Egyelőre kevés, hogy te evidenciának tekintesz valamit, amire az ő esetében nincs bizonyíték.
Azért írom le többjére, mert nem vagy képes válaszolni egyik kérdésemre te sem azóta sem, csak leírod ugyanazt amit a kérdésem előtt. Az a bizonyítékom, hogy így működik a propaganda, és hogy más racionális érv nincs arra hogy szembe kopje magát és a propagandát bofogje. Továbbá bizonyíték még a cikk, ami nem kevésbé bizonyító erejű attól, hogy nem írták rá a számlára, hogy "propaganda és kormány narrativa ismétlés". Trash celebek sem kapnak hirdető felületet, mégis kapják a tízmilliókat a kormány narrativaert, pl Kulcsár Edina.
A kérdéseidnek semmi értelme, ugyanis érvelés helyett csak sugalmazol, mintha evidens lenne a válasz, de ez nem így működik. Egyébként az sem evidens, amivel itt sokan szeretik hitegetni magukat, hogy valaki csak érdekből állhat be egy ideológia mögé, mert ha elfogadnák a lehetőséget, hogy ingyen, hitbéli meggyőződésből is lehet egy olyan ideológia propagandistájának lenni, amivel a redditor nem ért egyet, akkor a redditor elveszti azt a morális felhatalmazást, amit azért oszt ki magának, mert természetesnek, magától értetődőnek tekinti a kormányellenességét. Ld. még: "a fideszre csak a hülyék szavaznak". Mielőtt még elkezdenél alaptalanul személyeskedni velem, gyorsan hozzáteszem azt, aminek viszont tényleg evidensnek kellene lennie, hogy itt nem magamról beszéltem.
Ja, és egy cikk önmagában nem bizonyító erejű, úgy meg főleg nem, hogy fontos részletek hiányoznak belőle.
Nem önmagában bizonyító erejű a cikk, hanem attól, hogy mellette így működik a propaganda, és más ésszerű magyarázat nincs a jelenségre.
Igen akár az is lehetett volna az ok, hogy ideológiai meggyőződésből mondja a propagandát, csak éppen a háttérben meleg orgiakra járt miközben a saját közössége ellen beszélt kameráknak, így ezt kilőhetjük.
Továbbá ha nem lett volna a fidesznek fontos a személye és az ideológiája, nem állították volna félre ezután.
Nem sugallok dolgokat, hanem indoklok, amiket te ignoralsz, ezzel mentegetőzve hogy sugallok szerinted.
Smmilyen specifikus indoklást vagy bizonyítékot nem tudtál felmutatni, egyszerűen csak szeretnéd ugyanúgy értelmezni ezt a jelenséget is, mint amit más propagandistákról tudni lehet, miközben ignorálod a különbségeket. Így nem lehet az igazságot kideríteni.
Mi más racionális magyarázat lenne a két jelenségre? Hogy pénzt kapott külön direktben a fidesztol, és hogy szembe köpje magát, saját közössége ellen beszéljen a kameráknak miközben meleg orgiákra jár? Miért pont ő ne kapna azert milliókat ha mindenki más igen?
Egyszer már mondtam, hogy a sugalmazás nem érvelés. De a "jumping to conclusions" sem az.
Attól, hogy te valamit nem tudsz elképzelni, azok a valamik még nagyon is létezhetnek. Attól, hogy te azt hiszed, hogy valaki ingyen nem lehet propagandista, csak érdekből, attól még előfordulhat, hogy valaki meggyőződésből kampányol egy párt mellett. Hadd kérdezzek vissza: neked hogy esne, ha ugyanezen logika mentén az itteni redditorok többségét vádolná meg azzal egy fideszes, hogy biztos lefizette őket a Tisza?
Válaszolj a kérdésre. Mi más oka lehet annak, hogy melegként, melegorgiákra járva beszél a melegek ellen kameráknak, és mi másért kapna külön direktben pénzt a fidesztol.
Én tudok adni racionális magyarázatot arra, miért szavazok a Tiszára. Várom ezekre a kérdésekre a magyarázatot.
Te válaszolj arra a kérdésre, hogy miért feltételezed, hogy meleg és rendszeresen jár orgiákra, vagy hogy pénzt kapott a politikai tevékenységéért. Mert ezekre egyelőre egyikre sincs konkrét bizonyíték. Az általad idecitált, konkrétumok nélküli cikk sem az.
Két évvel ezelőttig még ő is tudott volna racionális magyarázatot adni, mint ahogy sokan mások, akik hasonló háttérből jöttek, hasonlóan szocializálódtak. Láthatóan ezt egyébként GM sem értette az interjúban. Miért is ment volna másik párthoz vagy médiaügynökséghez, amikor már ott voltak neki a meglévő, gyerekkori kapcsolatai, ismerősei, a politikai és ideológiai beágyazottsága? Legfeljebb arról lehetne vitatkozni, hogy miért csak akkor kezdte meglátni az addigi politikai családjával való problémákat, amikor személyesen őt árulták el, de sajnos ez a legtöbb kiugrott fideszesre igaz, beleértve Magyart is.
Szóval már azt is kétségbe vonod hogy meleg és orgiákra járt? Ne haragudj de miért állsz bele egy vitába olyan dolgokról amiről ezek szerint akkor fogalmad sincs?
https://444.hu/2024/09/06/valasz-online-a-ner-sztarpapjarol-bese-gergorol-letezik-egy-akta-amely-szerint-a-plebanos-melegpartikon-vett-reszt-es-tartos-kapcsolatai-voltak-ferfiakkal
https://444.hu/2024/09/06/levettek-orban-facebook-oldalarol-a-fotokat-amiken-a-felfuggesztett-pap-bese-gergo-megszenteli-a-karmelitat
Te miért kezelsz tényként olyasmit, amire egyelőre nincs kézzelfogható bizonyíték? Igen, egyesek szerint keringett egy akta, és? Láttad talán? Láttad valaki, ellenőrizte valaki, hogy tények szerepelnek-e benne? Elképesztő.
Nem léptették vissza. A videó belebegtetése után helyben az egyház vagy egyházmegye megvizsgálta az ügyet, és elfogadták a védekezését, mert nem szabtak ki büntetést a cölibátus megsértése miatt, csak a médiaszerepléstől tiltották el (ugyanúgy, mint Hodászt). Ezek után valamivel függesztették fel mégis, a felmentés ellenére és anélkül, hogy magasabb szintű egyházi vizsgálatot kezdeményeztek volna ellene. Csak most, másfél év után, egy munkanappal a partizános interjú után lett sürgős, hogy kezdeményezzék a laicizálását, de még most sem azzal vádolják, hogy megsértette volna a cölibátust, hanem azzal, hogy kinyitotta a száját.
A felfüggesztés kb. annak felel meg, mint az őrizetbe vétel, még csak utána kezdődik meg a nyomozás, ami felderíti, hogy a gyanú (ami okot adott az őrizetbe vételre) jogos volt-e, az illető valóban vétséget követett-e el, amiért bíróság elé lehet vinni az ügyet, de még akkor is ártatlannak mondhatja ki a bíróság. Tehát önmagában még nem jelent bűnösséget. Egy tisztázatlan helyzetet jelent, amiben az a helyesebb, hogy amíg nem lehet tisztán látni, addig a biztonság kedvéért az illető ne végezzen lelkipásztori munkát.
Bese esetében, ha igaz, amit az interjúban mondott (márpedig az érsek hétfői nyilatkozata őt igazolja), az a probléma, hogy a felfüggesztés után másfél évig nem kezdeményezték az eljárás megindítását. Ez a világi igazságszolgáltatásban annak felelne meg, mintha a letartóztatott embert előzetesbe vennék, aztán eldobnák a kulcsot, úgy, hogy se a bűnössége, se az ártatlansága ne derülhessen ki. Ilyet maximum diktatúrákban csinálnak, jogállamban ezért van határidő szabva arra, hogy meddig lehet valakit előzetesben tartani, ha jól emlékszem, pár nap. Nem tudom, hogy a kánonjogban van-e ilyen határidő, de ha van, Bese joggal érvelhet ezzel abban az eljárásban, amit így a nyilvánosság elé állással kényszerített ki.
Én nem tudok semmilyen újraszentelésről, de eredetileg is a vízkereszti házszentelésről volt szó, amit a római katolikusok minden évben meg szoktak ismételni. Nincs benne semmi extra, ez a szokás.
Most miattad végigszenvedtem ezt az interjút. Nevetséges, még Gulyás Marci is többször mutat rá, hogy nem áll össze a sztori, és ordas nagy kamunak tűnik, és semmilyen ellentmondásra nem tudott érdemi választ adni.
Te komolyan elhiszed, hogy őt csak random srácok felhívták a lakásukra ördögűzésről beszélni, aztán ivott egy pohár piát és nem emlékszik semmire? Alapból miért fogad el alkoholt ha ördögűzésről akart volna beszélni? Továbbá nem volt magánál és nem emlékszik semmire, mégis tudta mi van a felvételen magától, amit előtte nem látott. És ha nem volt magánál, a többiek meg csoportosan erőszakoltak egy eszméletlen embert, majd ezt fel is vették, az az áldozatnak kompromittáló, nem az elkövetőnek? Az egész történet nevetséges. És arra hivatkozik, hogy elment a római püspökhöz aki megállapította, hogy nem meleg... Hogy?? Meleg pornót nézett vele és nézte hogy feláll-e neki? Meg is fogta neki, hátha arra?
És ezt az egészet az érsek hétfői nyilatkozata miatt higyjem el? xd
Milyen bíróságról meg bűnösségről beszélsz? Rendőrségnek kellett volna nyomoznia hogy tényleg kúr-e csávókkal? Hogyan és miért? Nem illegális, nem bűn, csak mivel egyéb gyűlölködés mellett homofóbiabol építenek politikai tőkét, ezért propagandistáknak ennek titokban kell maradnia, ennyi.
Már bocsánat, de attól még, hogy én ezt az interjút egy ritka, és éppen ezért értékes betekintésnek tartok egy zárt, nem transzparens világba, attól még senkinek sem kötelező megnézni. A te döntésed volt, ne próbáld rám fogni.
Úgy mondjuk nem sok értelme volt, hogy a jelek szerint nem tudtál kilépni a saját nézőpontodból, elfogultságaidból (és egyébként GM sem, csak ez a riporteri szerep miatt nem annyira nyilvánvaló). GM esetében ez nem is új dolog, már a Pajor-interjún is látszott.
A diszkrepanciák nemcsak abból adódnak, hogy Bese valószínűleg nem volt teljesen őszinte (amit egyébként én sem tagadtam, sőt valószínűnek tartok), hanem abból is, hogy a világi ember számára, aki nem ismeri ezt az egyházi kultúrát vagy akár még elfogultan egyházellenes is, bizonyos döntések vagy reakciók teljességgel értelmezhetetlenek és ezért azt a következtetést vonja le, mint te is, hogy ami értelmetlen, valószerűtlen, az bizonyára hazugság és a bűnösség bizonyítéka.
Miközben annak, aki viszont ismeri ezt az egyházi kultúrát, az előbbi döntések és reakciók nagyon is életszerűek. Ahogy már írtam, teljesen megszokott plébánosoknál, hogy elmennek vendégségbe az egyházközség családjaihoz, akár csak vendégségbe, ahol értelemszerűen megkínálják őket ezzel-azzal, akár lelki beszélgetésre, közös imádkozásra, olyan rituális cselekményekre, mint a házszentelés, ételszentelés, a betegek kenetének feladása. Ráadásul Bese ifjúsági pasztorációt is végzett az addigi munkája során. Semmi életszerűtlen nincs abban, hogy fiatalok meghívták magukhoz vendégségbe és beszélgetni, és meg is kínálták valamivel, akár alkohollal. Az utóbbi még egy abszolút világi magyarországi vendégségben is életszerű volna.
Innentől az ő vallomására vagyunk utalva, és én speciel ezt is életszerűnek tartom, mivel részben vagy egészben sajnos megtörtént már másokkal. Hogy randidrogot tesznek a poharába, hogy az elkövető vagy elkövetők megerőszakolják, hogy erről a bűntényről felvétel is készül, ami már önmagában egy második bűntény. Hogy ezt a felvételt az elkövető feltölti egy pornómegosztóra, ami meg már egy harmadik bűntény, azért, hogy az áldozatot ezzel is megalázza. És hogy a magyar rendőrség szétteszi a kezét, mert nem folyt vér, és mert a szexuális bűncselekményeket, a beleegyezés meglétét még boldogabb országokban is nehéz kinyomozni és egyértelműen bizonyítani. Nem értem, hogy mit nem értesz ezeken. Lehetséges, hogy férfi vagy és nem szembesültél még ilyen problémákkal.
A következő momentumot nehéz rekonstruálni, mert GM kivágatta az interjúból a zsarolóról szóló részt, és csak annyit tett hozzá, hogy más megkérdezett névtelen források más sztorival álltak elő. Ezt is nehéz rekonstruálni, de tegyük fel, hogy ezek után valóban az történt, hogy egy zsaroló megkereste Besét. Itt már legalább a videó létezéséről tudnia kellett. Lehet, hogy a zsaroló mondta neki, lehet, hogy magától rakta össze, de úgy tudja, hogy a videó vagy videók azon a bizonyos látogatáson készültek, ami délutántól másnap reggelig tartott, és filmszakadása van azon kívül, hogy ivott egy pohár viszkit. Pusztán ennyi információ tudatában, mégis mire másra gondoljon az ember, aki nem emlékszik, hogy akkor csak az ő öntudatlan testéről készülhetett a felvétel? Miért akarná ezt bárki is látni, hacsak nem olyan erős, mint Pelicot? Nekem ez a része is életszerű. Ettől lehet, hogy hazudott, és nem így történtek a dolgok, de önmagában ez a történet megáll.
Az állítólagos egyházi szakértőről (nem "római püspökről") nem tudunk szinte semmit, ezért ezt szkippelem. Feltételezem, hogy pszichológiai vizsgálat lehetett.
Ahogy már összefoglaltam, ha ez a történet igaz, három bűntényt is elkövettek: a nemi erőszakot, a levideózást és a bosszúpornó megosztását. Ezt kellett volna a magyar rendőrségnek kivizsgálnia. Párhuzamosan az érsek lefolytatott (Bese elmondása szerint) egy egyházi eljárást, ahol nem tudom, milyen bizonyítékok vagy érvelés alapján, de elfogadták a történetét a nemi erőszakról, és ezért nem kapott fegyelmit a cölibátus megsértése miatt, csak a médiaszerepléstől tiltották el. Az, hogy az érsek csak másfél évvel később, az interjú utáni első munkanapon került elő, és akkor is csak azzal vádolta, hogy össze-vissza beszél, ezt a történetet támasztja alá, hiszen ha másfél évvel korábban lett volna bizonyítékuk a cölibátus folyamatos megszegésére, a meleg életmódra, akkor nemcsak felfüggesztették volna (a korábbi felmentés ellenére), hanem már le is folyt volna az az egyházi eljárás, aminek az első lépése a felfüggesztés, az utolsó pedig a felmentés vagy laicizálás.
Ebben a sztoriban nem az a lényeg, hogy egy fideszes propagandista buzi-e vagy sem, hanem az, hogy azok az állami és egyházi szervek, amelyek felé bármelyik állampolgárnak, egy fideszes propagandistának pedig talán különösen is bizalommal kéne lennie, hogy kezelték az ügyét. A rendőrség nem nyomozott hivatalból, amikor a videó állítólag keringeni kezdett, hanem az államvédelmi hivatal próbálta megfélemlíteni, hogy maradjon csendben, ne csapjon botrányt, mert az kellemetlen lett volna a vele korábban sülve-főve mutatkozó politikusoknak. Az egyháza sem tudta vagy akarta megvédeni, nem biztosítottak neki lehetőséget arra, hogy az igazság, akár ez, akár az, kiderüljön, hanem megpróbálták elhallgattatni őt is az ügyet is, mert kellemetlen lett volna az egyházra. Akármi is az igazság, egy jogállamban és egy jól működő egyházi közösségben az ellenkezőjének kellett volna történnie, és akkor vagy igazolja a rendőrség és az egyházi vizsgálat is, hogy nemi erőszak történt, vagy pedig kiderül, hogy hazudott és laicizálják. De nem ez történt, és ez a lényeg.
Ok, akkor vegyük ki hogy miért fogad el alkoholt abból amit írtam. Felmegy valakihez ördögűzésről beszélni, bedrogozzák, semmi emlékképe nincs az estéről. Nem fordul hatóságokhoz. Hónapokkal később közlik vele, hogy kompromittáló anyaguk van róla, és ő maga mondja ebben az interjúban, tudta mi van rajta, nem kellett neki elmondani vagy látni. Nem kér jogi segítséget, képviseletet, nem tudja megindokolni miért.
Továbbá azt sem tudja mi a megafon, csak segítettek neki forgalmazást tanulni. A kormánynarratívát saját meggyőződésből mondta. Fizetést a fidesztol meg szimpátiából kapott.
Ez az egész történet röhejes. Bicskanyitogató, hogy az enyém és Gulyás Marci személyét vagy képes minősítési azért, mert ezt látjuk.
Római egyházi személyt nevezett meg, aki megállapította róla hogy nem meleg. Teljesen mindegy, hogy nem tudunk róla semmit, nincs azaz információ ami ha a birtokunkba kerülne az adott egyházi személyről, ez a sztori ne lenne nevetséges. Pszichológiai vizsgálatra nincs meg a képesítése egy egyházi szemelynek. És egy pszichológus sem tud szexualitást diagnosztizálni indirekt kérdésekből, csak arra tud támaszkodni, amit az illető direktben elárul a szexualitásáról.
Hibázott a mögötte álló szervezet hogy nem állt ki mellette? Miért nem keresett jogi képviseletet, mint azok az emberek akiket a kormánymedia hazugságcunamival lejáratott? Megafonnal az élen, amihez ő maga csatlakozott. Eddig nem volt baja ezzel a rendszerrel. Nem kerültek ki a videók, zsarolják eszel, hogyan nyomozzák ezt ki a hatóságok ha nem fordul hozzájuk azzal az információval, hogy ki zsarolja?
Pedig már abból látszik az elfogultságod (a tiéd mindenképpen, a GM-ét nem tudom), hogy csak azt tudod elképzelni, érdekből lett propagandista. Az eszedbe sem jut, hogy valaki őszinte meggyőződésből lehet egy ideológia híve, pedig abból, amit az interjú elején elmondott, gyerekkorától fogva inkább jobboldali, egyházi környezetben nőtt fel, mondhatni a családból hozta magával. Te bizonyára nem ismersz ilyen közösséget, környezetet, csak a fidesz ámokfutását látod, amin teljes joggal vagy felháborodva és nem érted, hogy valaki hogy támogathatja ezt. Hát így, hogy ő is azt fogadta el igaznak, természetesnek, amit gyerekkora óta látott.
Ezért is, meg azért is, mert nem láttam a videóit, nem akarok a megafonos szerepléséről spekulálni. Vagy igazat mondott, vagy nem.
De ami a magánéleti dolgot és a zsarolást illeti, látszik, hogy még mindig nem érted. Minimum a zsarolótól tudnia kellett, hogy szexuális kontextusban látható a videón. Te nem érted, hogy miért nem fordult a rendőrséghez, ügyvédhez, az előző kommentemben leírtam, hogy miért (de ha jól emlékszem, az interjúban is mondja, hogy tanácsot kért ismerőstől és lebeszélték, hogy úgysem megy vele semmire). De a másik, hogy papként az egyházára kellett gondolnia először, amiről már ezelőtt az interjú előtt is sejtettük, ezután meg biztosan tudjuk, hogy a fő önvédelmi módszere a hallgatás, eltussolás. Hetvenéves emberek ülnek a püspöki karban, akik még ahhoz vannak szokva, hogy egy pártállamban az elvtársak azt csinálnak velük, amit akarnak, akár kirakatpert, vagy megzsarolnak valakit vezető pozícióban, nem lehet ürügyet adni rá nekik vagy senkinek azzal, hogy a rendőrséghez visznek egy szexuális természetű bűncselekményt gyanúját, ahol pap az egyik érintett.
Ha jól emlékszem, az interjúban nem azt mondja, hogy a valamilyen független egyházi szakértő azt állapította volna meg, hogy nem meleg, hanem azt, hogy alkalmas a hivatására. Ennél sokkal többet nem tudunk, bár az szerintem valószínű, hogy az említett egyházi szakértőnek van valamilyen mentálhigiénés képesítése, sok katolikus papnak van. Nem értem egyébként, hogy miért rugózol ennyire ezen a melegségen. Emberek tényleg azt gondolják, még az ellenzékben is, hogy valaki, ha meleg, akkor alkalmatlan segítő szakmára? Az nagy kár volna, mert a fidesz pont ezzel igyekezett összemosni a melegeket a pedofilokkal.
És végül, ami a legfontosabb, természetesen egy interjú önmagában nem elég arra, hogy megállapítsuk valakiről, hogy igazat mondott-e. Lehet, hogy hazudott. Én amellett érveltem, hogy ez a történet nekem konzisztens. De ha elkezdik az egyházi eljárást (amit már másfél éve kellett volna), ez ki fog derülni. Csakhogy nem ez a sztori lényege, hanem hogy hogy jön ahhoz az államvédelmi hivatal, hogy egy magánembert az életével, hivatásával zsaroljon.
Ha valakit eszméletlen állapotában molesztálnak, az az illetőre nézve nem kompromittáló, de legalábbis nem bizonyít semmit a szexualitásáról. Nem mondható el egy ilyen video miatt, hogy valaki meleg orgiákon vesz részt. Tehát ez kamu.
Adódik a kérdés, miért köpi szembe magát. Megafon képzésen volt, és pénzt kapott külön a fidesztől. Látni az összesfüggést nem elfogultság.
Szerinted a propagandistákat világnézet alapján válogatják össze, nem pedig az kerül oda, aki hajlandó hazudni? Ki van adva a központi narratíva, nyíltan ki van mondva hogy épp mit kell hazudni, erről hangfelvétel került ki AI előtti időkből, illetve volt dolgozók számolnak be.
Ezt komolyan kérdezed, illetve állítod ebben a homofób és nőgyűlölő országban? Ha valóban az látszik rajta, hogy egy férfit más férfiak megerőszakolnak, és ezt látja egy átlagmagyar, nem lesz több kérdése akkor sem, ha technikailag igaz, amit írsz. Sőt már a videó önmagában elég lehetett ahhoz, hogy a befolyásos haverjai dobják. A fidesznek ennél jóval kevesebb is elég volt, bár a MP-videót egyelőre nem hozták nyilvánosságra (ha létezik), Borkait pedig újraválasztották. Ebben az országban egy aktív, heteró férfipolitikust nem lehet így lejáratni, de mindenki mást, nőt, aki meztelen (ld, Lázár posztja) vagy megerőszakolták, vagy férfit, aki férfival látható, sajnos igen. Abban az esetben csak a szexista áldozathibáztatás indul be.
Az a kérdés adódik, hogy miért még mindig nem valós dolgokból indulsz ki? Ezért is írtam, hogy elfogult vagy. Például, hogy pénzt kapott külön (nem tudjuk, mert az alapítványaira kapott, illetve Nacsa alkalmazta, de nem tudjuk, mire és mennyiért, vagy hogy miért tekinted még mindig alapvetésnek, hogy csak az megy propagandistának, aki tud hazudni. Éppen ellenkezőleg, a vakhit sokkal többet ér, mert az emberek többsége azonnal kiszúrja a hiteltelenséget. Ettől még nyilván bekerülnek oda opportunisták is, de éppen Bese esetében teljesen hihető, hogy a gyerek- és fiatalkora oda vezette, hogy KDNP-s szavazó, majd fideszes propagandista legyen. Ez lehetett az első pont az életében, amikor a politikai közössége odadobta, hogy el kellett gondolkodnia dolgokon.
Feltételezni, hogyha valaki a Fidesz-KDNP-től közvetlenül fizetést kap a normál fizetése mellett, és nincs megindokolva, miközben a propagandát tolja és előtte Megafon képzésen volt nem elfogultság.
Ha valakit meglehetne azzal buktatni hogy pár ember alaptalanul bekamuzza hogy valaki meleg orgiákra jár, senki nem lenne tovább pár hétig pozícióban. Ez megint nem elfogultság.
De persze azt is feltételezhetjük, hogy nem így van, biztosan nem tudhatjuk, ahogy azt sem, hogy Orbán és Tiborcz a saját páratlan tehetsége miatt lett gazdag Orbán Viktortol függetlenül, akinek egyébként csak pár milliója van és semmi köze hatbanpusztához. Meg lehet a föld is lapos.
Ha nem propagandára kapta, miért nem tisztázták, hogy mire? Erre az egy kérdésre nem vagy képes 20 komment óta válaszolni, pedig folyamatosan kérdeztem. Látjuk hogy működnek, látjuk hogy csak mutyira és propagandára öntik egymás zsebébe a pénzt. De gondolom szerinted ebben sem lehetünk biztosak meg nincs erre elég bizonyíték.
De akármi is a pontos igazság, nem kellett volna maffiakormányhoz dörgölőzni, támogatni egy hazug, karaktergyilkoló, zsaroló rendszert, és nem történik meg az egész.
(Őszintén nem értettem mi volt a kérdésed célja.)
MP nem tolta sosem a kormány narratíváját a nyilvánosság felé egyáltalán, főleg nem tudatosan hazudva önmagát szembe köpve.
Kicsit súlyosabb dolgokat löktek le ezzel a kérdéssel annál hogy ismerőst helyeztek fizetős pozícióba. Ráadásul úgy, hogy nem ő volt az egyetlen alternatíva.
Bese egy kirakatfigura volt, míg MP felesége az igazságügy-miniszter volt. Ne játszuk az álnaivat. Pontosan tudta, hogy mi folyik az országban, pontosan tudta, hogy mekkora maffia a NER.
"Csak aztán elkezdtek lopni" - írod. MP 2023-ig aktívan szolgálta a rendszert. Azt állítod, hogy akkora esett le neki, hogy jé, itt szét lett lopva az ország? Ne nézzük egymást hülyének. A Jobbik, és később a Mi Hazánk is hasonló platformon helyezkedett/helyezkedik el a politikai palettán az általad felsorolt kérdésekben, mint a Fidesz. Tehát lett volna alternatíva, de őt nem ez hajtotta, hanem a zsíros állások, amit a felesége miatt hozzávágtak.
PS.: szerintem ne alkossuk meg a becsületes NER-kegyenc mítoszát. Különösen ironikus ez a hozzáállás pont ezen a subon.
Nem gondolom hogy aktívan szolgálta volna a rendszert attól, hogy a diákhitel élén dolgozott vagy mert nem vált el a feleségétől emiatt akitől gyereki vannak, aki igen.
Jobbik mihazank sokkal szélsőségesebb, EU és nyugat ellenesebb, még annál is ami a fidesz most, nemhogy annál ami korábban volt.
Ez szándékos félremagyarázás. A Partizán interjú után még hónapokig fizetési listán volt, csak jóval később tették ki onnan. Miért fordítod meg a cselekmények sorrendjét? Mi a célod ezzel?
Magyar Péter már 2019-ben is kritizálta a fideszes korrupciót és oligarhákat egy belsős fidesz rendezvényen. Esélyes, hogy a házassága is erre ment rá. Bese meg a kampányban vett részt nyakig, míg ki nem baszták. Kurvára nem ugyanaz a kettő
Ne gondoljuk, hogy ez mind Magyar Péter érdeme. A Tisza egy gyűjtőpárt, egy portestpárt, ami a Fidesz-ellenes tábort fogja össze. Ehhez a sikerhez kellettek a rossz gazdasági mutatók, MP remek időzítése, a Fidesz kifáradása (ez kb. 75%-a volt a sikernek), illetve MP elszántásága (ez kb. 25%-a volt a sikernek). MP nem a semmiből épített pártot, hanem a Fidesz-ellenességet tudta remekül meglovagolni.
De a tény ettől még tény marad. Magyar Pétert kijjebb rugdalták a húsos fazéktól, ezért elment a Partizánba kiteregetni a szennyest.
Nem csak a Fidesz kifáradása, hanem az ellenzék normális, de kisebbségben levő tagjainak folyamatos próbálkozásai is kellettek, amikből tanult MP. Meg a többségi ellenzéki téglák-paktálók, mocsárban ellevők oroszos alternatíva hiánya is okozott egy megrökönyödést a szavazók nagyobb részében. Ez egy vákum volt, 2022-ben tetőzve, ami még Gyurcsány irányítása által implodáló MSZP-től indult fekete lyukként IMHO.
MP viszont Trumptól Bernie Sandersig a nyugati demokráciák trendjeiből is tanult, ezért tudott olyan húzásokat tenni, hogy kikerülte a pártfinanszírozás béklyóját pl.
Úgyhogy van neki és a legbelsőbb körének is érdeme, meg a hozzácsapódó balos és jobbos szakértőknek is minden pártból kiválva. Kéri László mesélt erről bővebben két éve nyáron, ha valakit érdekel.
Gyakorlatilag 1,5-2 éve megállás nélkül kampányol, nem lehet tőle elvitatni azt, hogy ezt a csapatot ő hozta össze. Az tény, hogy a Tisza gyűjtőpárt, de MP taktikázása, stratégiája és energiája nélkül nem lennénk ma kormányváltás közelében. Olyan szakértőket sikerült maga mellé gyűjtenie, akiket az elmúlt 20-30 évben senkinek.
Az EP választás csak pár hónappal volt MP közéleti színre lépése után, és 30% behúzta rájuk az ikszet. Én nem vitatom, hogy rengeteget dolgozott, ügyesen kihasznált minden lehetőséget és így tovább, de 30% az annyi alapján szavazott le rá akkor, hogy szimpatikus a faszi, akkor jelentős politikai teljesítmény nem volt mögötte. Rengeteg ember mondta itt is, hogy azért szavaz rájuk, mert MP-nél van a lendület. Ennyi. A valós támogatók, szakértők többsége, etc csak ezután jöttek.
Szerintem kicsit jobb helyzetből indult mint a faroknyelő, de amúgy meg ha nem ugrik a nerből akkor mai napig élhetne belőle és kevesebb fejfájása lenne
Úgy beszélsz, mintha tudnád mitől kezdett el politizálni és mitől ment be a Partizánba.
A te fejedben ez a narratíva van, hogy ő egy sértődött NERenc, mert ahogy fogalmazol elrugdosták a húsosfazék mellől. Ez is egy értelmezés, erősen összecseng a korai fideszes narratívával.
Érdemes lehet naprakészre hozni magadat, most a brüsszelezés meg az ukránozás a menő.
Ezt nem értem, hogy miért terjesztitek, mert kurvára nem igaz. Tényleg ilyen rövid az emberek emlékezete? Előbb ment a Parizánba és utána szűntek meg az FB tisztségei és tették ki az állami cégekből.
Itt el tudod olvasni a kronologiat, teljesen egyértelmű, hogy előbb fogyott el körülötte a levegő és utána lépett:
https://www.direkt36.hu/igy-valt-ki-a-fideszes-vilagbol-magyar-peter/
esetleg elolvastak ezt a cikket?
[https://www.direkt36.hu/igy-valt-ki-a-fideszes-vilagbol-magyar-peter/](https://www.direkt36.hu/igy-valt-ki-a-fideszes-vilagbol-magyar-peter/)
Nekem megdobbento, hogy ilyen nimandok meg senkik voltak/vannak a hatalom kozeleben…..hogy ez a ficko is “sztarpap” volt…..kozben meg lenyegeben lovese sincs semmirol, es tok hulye lathatoan….
Éppen ellenkezőleg, megvan a józan paraszti esze a hétköznapi értelemben. De nem ravasz, legalábbis a politikusi értelemben, sőt naiv, amikor bele sem gondolt a háttérben elrejtett összefonódásokba, és naivan, engedelmesen megbízott a közösségében, ideértve az egyházi hierarchiát. Nyomasztó, hogy ez a sztori mennyire visszaigazolja azt, amit Ungváry nemrég történészként elmondott a római katolikus egyház és a kádári állambiztonság közti kapcsolatról, mert ezek szerint a rendszerváltás után harminc évvel még mindig olyanok vezetik ezt a közösséget, akik megszokták, hogy a világi állam bármit megtehet velük, együtt kell működni, csendben maradni.
Ungváry yt-csatornáján az eggyel ezelőtti videó, de a legutolsó is részben érinti ezeket az összefonódásokat. Most már csak a protestáns egyházakról szóló videót kéne megcsinálnia hozzá, mert erősen kétlem, hogy a kádári állambiztonság csak az egyik történelmi keresztény egyházat akarta volna sakkban tartani mint ideológiai ellenséget.
Szerintem nagyon naiv, szinte mar gyerekes. Masfelol meg kelloen ketszinu, mikor magat kell mosdatni es probalni jo szinben feltuntetni.
Eleve egy olyan konteot adott elo a sajat vedelmeben, amibe meg o is belezavarodik, es semmi logika sincs benne.
Pedig mi tortent valojaban, a sajto szerint. Melegorgiakra jarkalt, meleg partnerei voltak, mikozben a papkent es ilyen megafonoskent a massag ellen uszitott, es valaki a kornyezetebol (egy feltekeny szereto) kiteregette a szennyest.
Es erre a botranyra amugy semmi ertelmes valaszt sem adott, szerinte sosem volt semmilyen szexualis kapcsolata….
Nekem nem lett szimpatikus igy…..pedig bizisten a botrany utan meg volt bennem szimpatia, hogy ilyen konnyen kukaztak es letagadtak utana meg hogy az egyhazbol is kiraktak es igy lenullaztak…..
A sajtó szerint sem történt más, mint hogy egy melegorgián volt (nem melegorgiákra járkált), és hogy egy másik ember nyomta fel. A sajtó szerint féltékeny szerető, Bese szerint csak zsaroló, de a Partizán vágói döntése miatt ezt a részt nem ismerhettük meg. Én el tudom fogadni a randidrogos történetet, ha nem derül ki más. A motivációkat sem tudja senki, sem a sajtó, sem Bese.
De még ha úgy volna is, hogy itt nem mondott el mindent, és tényleg voltak meleg kalandjai, néhány dolgot érdemes fejben tartani. Egyrészt, senki sem köteles maga ellen vallani, még a törvény előtt sem. Kettő, ha történt ilyen, nem Btk-tétel, és a magánélete másokra nem tartozik, legfeljebb az elöljáróira. Három, ha valóban az történt, amit mond, hogy a sajátjai árulták el, akkor ugyanarról van szó, mint MP állítólagos szexvideójával. Milyen állampárt az, ahol kompromatokat őrizgetnek a tagjaik, szimpatizánsaik magánéletéről, és ha valaki nem elég nagy hal, akkor mindent is lehet?
Megdobbento, hogy amint az interjubol kiderul, ilyen embereknek, mint o, volt bejarasa pl Nagy Janos allamtitkarhoz, Orban kabinetfonokehez es titkarahoz es volt meg neki a telefonszama es tudott vele talizni….
Ilyen emberek lebzselnek a kormany korul…..
Mondjuk Gáspár Evelin, Dopeman, és a többi óta nincs min csodalkozni. Bár az is igaz, hogy utóbbiakat ők sem veszik komolyan, csak valami elcseszett oknál fogva azt hiszik hogy ha őket tolják a kirakatba, az jót tesz a népszerűségüknek, meg szavazatot hoznak. És lehet hogy igazuk is van):/
De okosnak és valakinek hitte magát, amíg a ner a kirakatban tartotta. Vagy elhitte, hogy az azért volt, mert ez *isten akarata*. Ami meg kb a folyománya annak, amit te is leírtál.
Gyónjon a templomban, semmi szükség az ilyen nullás emberekre, kb. semmit nem mond, semmiről nem beszél és azt is unalmasan.
A képmutatást választotta és kiderült.
Attól még lehetsz elvakult, akár azért, mert azon ateisták közé tartozol, akik szinte semmi tényszerűt nem tudnak ugyan a katolikus vagy akármelyik másik keresztény felekezetről, de azért halálos ellenségüknek tekintik, akár azért, mert kiugrott keresztény vagy, akinek innentől a mindennapos önigazolás az élete, ki "kell" derülnie, hogy jó döntést hozott. Pedig a tények attól függetlenül tények, hogy ki mondja.
Nem is bírom hallgatni lol. Lehetett volna egy átlagos normális tisztességes meleg férfi itthon vagy valahol külföldön, de ehelyett inkább a levéltetű életmódot választotta.
Csak néhány szót kellene kicserélnem a kommentedben, és már egy megerőszakolt nő, vagy férfi, hibáztatásáról szólna, hogy hogy kerülhetett olyan helyzetbe amiatt, hogy randidrogot tettek a poharába.
Egy esetről tudunk, amit ő azzal magyarázott, hogy randidrogot tettek a poharába, és filmszakadása volt. Ez sajnos életszerű. Az is életszerű, hogy Budapesten vannak meleg orgiák, magánlakáson vagy pedig arra szakosodott szórakozóhelyen, klubban. De nem ez az egyetlen, kézenfekvő magyarázat arra az egy esetre, hiába próbálod sugalmazni, több esetről pedig egyelőre nem tudunk.
Egyáltalán nem életszerű az amit előadott.
Arról is szó volt ugyanis, hogy azért szakította meg vele a kapcsolatot az egyház és a NER, mert meleg szexbuliban ő saját magát videózta, miközben épp szexelt valakivel, értsd: fellatiot végzett vagy penetrációt valamilyen formában.
Aki túltolja a ginát a gina elfogyasztását követő 3-10 percen belül olyan állapotba kerül, hogy nem hogy a kamerát nem tudja kezelni, semmilyen önkéntes szexuális aktusra nem képes. Vannak akik elalszanak, mások őrjöngeni, vagy zokogni kezdenek.
Ha az lett volna a helyzet, amit előadott, hogy őt naivságát kihasználva beginázták majd egy padon ébredt fel, olyan videók kerülhettek volna elő rola, hogy őt szexuálisan kihasználták, abuzálták.
Ebben az esetben viszont az egyház semmiképp sem rúgta volna ki, a NER-nek pedig jól jött volna munícióként a felvétel az aktuális lmbtq kampányhoz.
Valóban, a randidrogoknak számos ártatlan személy, főleg nő áldozatul esett már. Egyeseket le is videóztak magatehetetlen állapotukban az aljas elkövetők. Olyan viszont kizárt, hogy valakit ginával elkábítanak, majd kvázi öntudatlan állapotban videózza ÖNMAGÁT amit éppen önkent és dalolva szop-nyal-gombot varr.
Nem figyeltél, vagy nem nézted meg a teljes interjút, ugyanis abban arról volt szó, hogy nem szakította meg vele a kapcsolatot az egyház. Az első egyházi eljárás keretében elfogadták a védekezését, és ezért csak fegyelmit kapott, azt sem a cölibátus megszegéséért, hanem a médiaszerepléstől tiltották el, mint Hodászt is. Csak másodjára függesztették fel, szerinte az államtól a felettesei felé gyakorolt presszúra hatására, ugyanis új bizonyíték nem került elő, sőt eljárás sem indult. Márpedig katolikus papokat felfüggeszteni szoktak az egyházi vizsgálat időtartamára, amíg el nem döntik, hogy vétkes vagy ártatlan. Másként mondva, az egyháza szerint is "előzetesben" van másfél éve, nem az ítéletet mondták ki fölötte.
A videóról semmilyen konkrétum nem hangzott el, ő azt állította, hogy nem is látta. Ezt, ha tényleg randidrog áldozata lett, meg is tudom érteni, hogy nem akarja újratraumatizálni magát.
Ettől még lehet, hogy nem mondott el mindent, és nekem is van egy-két folytonossági hiány a történetben, de ez egyelőre kevés, hogy úgy rekonstruáljuk a sztorit, ahogy te szeretnéd. Akkor is, ha itt sokan haragszanak a katolikus egyházra.
Én hívő katolikus vagyok, nem haragszom az egyházra.
Az egyház akkor változtatott az álláspontján, amikor kiderült, Bese maga kamerázott, tehát kizárható az általa hangoztatott verzió, hogy őt elkábították, kihasználtak volna.
https://telex.hu/belfold/2024/09/08/bese-gergo-meleg-video-felvetel-rtl
Nem tudom miért véded ennyire hevesen a teljesen életszerűtlen verzióját, de bizonyára van okod rá.
Az az okom rá, hogy nem szeretem a boszorkányüldözést, az teljesen mindegy, hogy valaki katolikus, vagy nem katolikus, vagy nem ateista. Ettől még lehet, hogy az interjúban hazudott vagy nem mondott el mindent, például a felfüggesztése okairól sem egyezik a narratíva. Az interjúban azt állította, hogy politikai nyomást gyakoroltak az érsekre, a RTL pedig azt állítja, mindennemű hivatkozás vagy bizonyíték nélkül, hogy a videókat eljuttatták az érsekhez (ki vagy kik?).
Nekem az nem életszerű, hogy ha valóban az utóbbi történt, és a videókból felismerhető a személyazonossága, akkor másfél év alatt nemcsak felfüggesztették volna, hanem le is folytatják az eljárást. De tudtommal nem történt ilyen.
Az önmagában kevés, hogy a videón valakin hasonló vagy ugyanaz a karkötő volt.
Rosszul tudod. Elindult az eljárás.
https://24.hu/belfold/2026/03/01/bese-gergo-laicizalas-partizan-ersek-meleg-szexbotrany/#
Maradjunk annyiban, hogy senki sem ginázta be Bese atyát, hanem minden bizonnyal maga gondoskodott arról, hogy high legyen és önmagát videózza szex közben.
Semmiféle boszorkányüldözésről nincs szó, azt ő folytatott a melegekkel szemben rendkívül álságos módon.
Szerintem inkább ne nagyon vágj más fejéhez olyat, hogy rosszul tudja, amikor éppen te próbálsz olyan bizonyítékkal igazolni az állításodat, ami cáfolja azt.
"Bábel Balázs, a Kalocsa-Kecskeméti Főegyházmegye érseke kezdeményezte Bese Gergő, meleg szexbotrányba keveredett, fideszes sztárpap laicizálását, miután az atya Bábel szerint a szombati Partizán-interjújában „hetet-havat összehordott”. Kitalált történeteket adott elő, és több lényeges ponton homlokegyenest mást állított, mint a főegyházmegye által lefolytatott vizsgálat idején – nyilatkozta az érsek, aki egyben Bese korábbi főnöke is a Magyar Hangnak, hozzátéve, hogy az atya „csak a feltűnést keresi”: „olyan, mint Gábor Zsazsa – mindegy, hogy mit, csak beszéljenek róla”. Azt is elmondta, hogy ameddig tudta, védte egykori beosztottját azért, hogy „hátha jobb útra tér”, de most szerinte túlment minden határon."
Tehát nem 2024 őszén indult meg ellene az egyházi eljárás, aminek keretében feltehetően az életmódját vizsgálták volna, hanem csak most, egy munkanappal az interjú publikálása után, és az érsek szerint sem az életmódja miatt, hanem azért, mert interjút adott.
Ez pedig Bese állítását igazolja arról, hogy felfüggesztették, de nem kezdték el (akkor még) az eljárást, amelyik majd elítéli vagy igazolja. Másfél évig pihentették az aktáját, úgy, hogy életszerűen ő sem kezdeményezhette volna az eljárás elindítását a nunciusnál, hogy kikerüljön ebből a limbóból.
Most viszont talán majd kiderül az igazság. Addig viszont semmilyen bizonyíték nincs a te értelmezésedre, tehát csak boszorkányüldözés.
Jól van Gergő! Nem azért függesztettek fel, mert videóra vetted miközben csont kajak készen fellatiot végeztél 4 pasin, hanem azért, mert naivságod kihasználva rászedtek.
Az üres személyeskedésen kívül van más is, vagy leértél már a hordó aljára? Semmivel nem leszel jobb katolikus attól, hogy szabadulnál valakitől csupán a rossz hírneve miatt, sőt ha már itt tartunk, éppen ez a gyáva hallgatás, sunyítás, a transzparencia teljes hiánya, amivel a problémás ügyeket kezelik, ártott az egyház hírnevének.
Sokan nem értik az egyházon kívül, hogy miről szól a papi hivatás vagy a cölibátus. Meleg vagy nem meleg (egyébként az interjú elején említette, hogy volt heteró párkapcsolata a papság előtt), az illető számára az az elhívás felülírja a magánéleti vagy szexuális igényeket.
Ha értenéd, akkor nem állnál elő azzal az egyházgyűlölő közhellyel, amire egyébként semmilyen tudományos alap nincs (ti. hogy az önmegtartóztató életmód vezetne a pedofíliához), azt is ráadásul a fideszes propagandával összemixelve, hiszen ők kezdték el összemosni a pedofíliát a homoszexualitással.
Hogy mennyire helytállóak az ismereteid ebben a témában, azt a kommented vége is mutatja. A római katolikus egyházat valamikor az első század közepén alapították. A későbbi szerzetesrendek elődei, a sivatagi remeték a késő ókorban, a negyedik-ötödik században kezdtek megjelenni, majd az ezredforduló után, a cluny-i zsinaton hozta az egyházreformot az akkori pápa, amelynek keretében a klérusra is kiterjesztette a szerzetességre már addig is kötelező tisztasági fogadalmat. Tehát a cölibátus formális követelménye az egyház alapítása után kb. háromszáz-négyszáz évvel jelent meg, és még egy félezred évvel később lett kiterjesztve a papokra is, de informálisan, önkéntes vállalásként már az őskeresztényeknél is jelen volt, ugyanis voltak házaspárok, akik összeházasodtak ugyan, de nem éltek nemi életet.
Hogy ez neked és itt még sokaknak életidegen és érthetetlen, az nem egy ókori eredetű, szó szerint évezredes intézményről árulkodó, hanem arról, hogy a szexuális forradalom utáni generációk hozzáállása milyen a szexuális élethez. Mivel nem önfenntartó, hanem fajfenntartó ösztön, ezért lehet élni minőségi életet szex nélkül is, csakhogy a kultúránk változása miatt ez a ma szocializálódott embereknek szinte elképzelhetetlen.
Ugye csak viccelsz?!
Nem lehet felulirni az alapveto osztonoket.
Es ha annyira nagyon felul van irva, akkor ugyan megis miert eroszakol minden masodik pap gyerekeket?!
Miert talalnak zardak mellett eltemetett csecsemoket?
Vegyuk mar le a szemellenzot....
Na pont ez a bajom az egesz egyhazasdival. Nem lattok a hitetektol.
Először is, be lehet fejezni a személyeskedést, ugyanis semmit sem írtam magamról. A bullshit érvelést, üres közhelyeket viszont rühellem. Bármelyik szervezetben egy pedofil ragadozó is több a kelleténél, de amíg nincs pszichológiai szűrés, addig nem lehet kizárni sajnos, bármilyen, emberekkel foglalkozó szakmáról, tanárról, edzőről, lelkészről legyen szó.
Ezzel együtt nem "minden második pap" "erőszakol gyerekeket", a valós arány jóval kisebb, nem mintha ez felmentés volna, ahogy írtam. A magyar katolikus egyházban inkább az ellenkezője volt probléma sokáig (és most ezek az évtizedes esetek kerülnek napvilágra), hogy egy-két problémás viselkedésű, molesztáló, zaklató papot nem tudtak vagy nem akartak helyesen menedzselni az elöljárók, és csak áthelyezték máshova abban a hitben, hogy a probléma nem fog megismétlődni, ha eltávolítják a kísértéstől. Így viszont sajnos ragadozókat kreáltak abból a néhány emberből, akiket már a szemináriumban ki kellett volna szűrni.
Nem tudom, milyen zárdákról beszélsz. Magyarországon nincs ilyen.
A szexualitás valóban alapvető ösztön, de fajfenntartási, nem létfenntartó, vagyis aktív szexuális élet nélkül is lehet minőségi életet élni. Ha ez a régi ateista konteó igaz volna, mással sem volnának tele a hírek, mint gyerekabuzálással, de nem ez történik.
Nem lehet minden lelkész kivételes rétor, de azért akad ilyen is. Egyébként ez még csak nem is prédikáció volt, de inkább ott van az eb elhantolva, hogy a hozzászólásod a tipikus példája annak, amikor valaki annyira gyűlöl valamit, hogy mindent felhasznál önigazolásul.
Valóban nem a kedvencem az egesz egyhazasdi 🤷🏻♀️
Es mivel mindenkinek lehet velemenye, igy en is elmondhatom az enyemet. Meg akkor is, ha az senkit nem érdekel.
Azért rühellik az emberek a HITET mert unalmasan beszél ez a csávó? (Mondjuk tény hogy római katolikus egyház -főleg Magyarországon- nem igazán abba az irányba hajt, amitől egy ember megkedvelné a vallást vagy az egyházakat).
Én csak azt mondom (egyébként gyakorló hívőként) hogy egy vallást ne keverjünk össze ezekkel a képmutató faszokkal
Nem. A kepmutatas miatt.
Melegkent beall fidesznyaloncnak, majd teljesen meg van lepodve azon, amit vele csinaltak.
Kepmutato segggej. De o legalabb nem gyerekeket bantott, mint a sok senkihazi. (Vagy csak eddig meg nem derult ki)
Vilagos es igazad van. En csak azt mondom, ne tegyunk egyenlosegjelet ez a csavo es az egesz egyhaz/vallas/hit koze.
De ot sajnalni en sem fogom, es nem is kell szerintem se
Ezt a kommentet vártam. Hallgattam kicsit, de a beszed módja is idegesítő volt. Nem is értettem miért, aztán rájöttem, hogy ez a fennkölt, ájtatoskodó lóf4szjóska stílus miatt. Köszönöm, hogy kifejtetted.
Hallottam, hogy erdemes megfigyelni hogy legalabb a papokat (nem akarmelyik felekezet, talan) megtanitjak valasztekosan beszelni, ozesrol lenevelik oket. Neki nem sikerult. Oo oo oo ezt hallom vegig… nehez volt vegighallgatni
Nem kellene szégyenkeznie? A saját vallási közösségének hazudni, magáról más képet sugallni országos médiában, majd ha lebukik 5D sakk és összeesküvés-elméletekkel előállni. Na ez a szégyen.
Nem, az a szégyen, ha valaki egy nemi erőszak áldozatának nem hisz, legyen az nő vagy férfi, mert ha úgy történt, ahogy mondta, akkor erről van szó. Az interjúban sem hangzott el olyasmi, ami ezt kétségbe vonná.
Az elmúlt másfél évben miért nem kezdeményezte? Miért nem kezdték el az egyházi vizsgálatot, aminek a felfüggesztés csak az első lépése (amolyan egyházi "előzetes")? Miért csak most, egy munkanappal a partizános interjú után lett ilyen sürgős?
De még ebben a cikkben sem a paphoz méltatlan életmódra hivatkozik Bábel, amiről már másfél éve tudniuk kellett, ha ez lett volna az ok. Hanem arra, hogy a nyilvánosság előtt beszélt olyan egyházi belügyekről, amelyekről ők hallgatni akartak: "Az érsek szerint Bese „hetet-havat összehordott” az interjúban, kitalált történeteket adott elő, és több lényeges ponton homlokegyenest mást állított, mint a főegyházmegye által lefolytatott vizsgálat idején. A katolikus vezető szerint Bese most is csak a feltűnést keresi. Ameddig tudta, védte egykori beosztottját azért, hogy „hátha jobb útra tér”, de most túlment minden határon – fejtette ki. „Olyan, mint Gábor Zsazsa – mindegy, hogy mit, csak beszéljenek róla” – állította Bábel."
Ezek a tények. Az én következtetésem pedig az, hogy ezért adta az interjút. Ki akarta kényszeríteni az érsekből, hogy kezdjék meg az egyházi eljárást, ami felmenti vagy elítéli majd, és végre kiderül, amit az elmúlt másfél évben szándékosan pihentettek.
Római katolikus papként jelenleg nem mondhat mást, legfeljebb hallgathatott volna (az nyilván bölcsebb lett volna). Vannak zsidó és keresztény felekezetek, amelyek nem tekintik bűnnek a homoszexuális aktust (ez fontos, nem az identitást), de a római katolikus egyház jelenleg nem ilyen.
Egy percig nem sajnálom ami vele történt, mert ő állt kurvának és a végén tényleg meg is baszták.
Ő állt be szolgálni ezt a rezsimet, ami megrágta és kiköpte.
...és arról sem felejtkezhetünk meg, amikor a cölibátusról beszélt, amit nem tartott be és a melegek ellen beszélt, és róla is kiderült, hogy az. Szóval sokszorosan megérdemelt pofonba futott bele.
Viszont az, hogy ettől a pofontól úgy látszik valamelyest észhez tért és ezek szerint elég súlyos következményeket is vállalva kitálal, erre kíváncsi vagyok.
Nem elfelejtve a bűneit, természetesen, és nem elfelejtve azt sem, hogy a rendszer csicskása volt, viszont a jelen helyzetben ha segít lebontani ezt a rendszert akár ezzel is, hogy a bizonytalanokból meggyőz néhányat, hogy ez egy romlott rendszer, a kormányváltásra szavazókat pedig tovább betonozza, akkor ebben viszont nagyon tudom támogatni!
Mondjon el mindent, amit tud. Amit látott, hallott és ami vele történt! Mondja csak el, hogy ez a rendszer a saját bábjaival is mit csinál, hogyan és miként használja ki őket majd löki a busz alá!
Helyes! Ezzel is csak "nekünk" hoz!
Én úgy vagyok vele, hogy MP esetén is így indultunk neki a dolgoknak.
Én személyesen is azt írtam MP Partizán interjúja után is, hogy most üzent a Fidesznek, hogy ideje lenne megfizetni a hallgatás árát, megkapja és lelép.
...jelenleg potenciális miniszterelnöke Magyarországnak.
Bese is lehet tényleg úgy gondolta, hogy oké, akkor bukjon ez a g\*ci rendszer. Majd meglátjuk.
Miért nem az államnál keresed a felelősséget? Nem kellene kényszeríteni és nyomást gyakorolni, ha valóban az egyház kezdeményezte volna a lojális viszonyt.
Nem tudjuk, hogy betartotta-e vagy sem. A felettesei az egyházi eljárásban elfogadták a vallomását (ami lényegében egy randidrogos megerőszakolás története), és nem büntették meg a cölibátus megszegése miatt.
Én hívő katolikus vagyok, nem haragszom az egyházra.
Az egyház akkor változtatott az álláspontján, amikor kiderült, Bese maga kamerázott, tehát kizárható az általa hangoztatott verzió, hogy őt elkábították, kihasználtak volna.
https://telex.hu/belfold/2024/09/08/bese-gergo-meleg-video-felvetel-rtl
Nem tudom miért véded ennyire hevesen a teljesen életszerűtlen verzióját, de bizonyára van okod rá.
fankadeli az új videójában mentegeti bese atyát, szerinte ugyanúgy csőbe húzták, mint őt!
Meg van hackelve a rendszer. 2023-ban egymás után tartottak előadásokat az elvonulásukon és eközben az egyik drogos meleg partykra járt (csőbe húzták) a másik meg Bécsbe vitte ki abortuszra az akkori szeretőjét, aki a jelenlegi fiatal barátnője mellett volt neki. Igazi mélykonzervatív keresztény példák.
[facebook.com/reel/707015599071883/?s=single\_unit](http://facebook.com/reel/707015599071883/?s=single_unit)
Érdekes, mindenki szidja Bese exatyát, de mintha senki nem döbbenne le azon mit mond. Pedig voltak furcsa haláleset olyanoknál, akik a személye "terhes lett" a NER-nek.
Azért az öngyilkosság nagyon durva, ha igaz, és én azért igencsak kételkedem ebben. Ezen túl viszont nem nagyon tudom sajnálni. Ez a "Segítség, leopárdok lerágták az arcom" minősített esete. Homoszexuálisként egy olyan rendszer gyalogja, ami démonizálja lmbtq közösséget. Simicska óta tudni, hogy müködik a rendszer, ez az ember mégis lepaktált az ördöggel, elárulta az elveit, most meg csodálkozik hogy visszanyal a fagyi.
Azért Marciék bemutathatták volna a dokumentumokat, amiket magával hozott. Elég nehéz elhinni, hogy az állambiztonságot annyira érdekli egy meleg pap. De ha tényleg így volt reméljük Magyar Péter majd kivizsgálja.
Ja hát jó lenne megérteni végre hogy az inkább csak ilyen idegesség teszt. Van korreláció a hazugság és a feszült helyzet között, de ha halál nyugodtan tudsz hazudni vagy zavarba jössz a kérdéstől annak ellenére hogy igazat mondasz, akkor semmi értelme. Mivel nem tudjuk mikor melyik eset áll fenn, ezért akkor sincs értelme amikor amúgy lenne.
hát nagyon nem. egy jó hazugságvizsgáló, amit a titkosszolgálatok és a rendőrség is csinál az több, mint 80%-ban pontos, ami pontosabb, mint a legtöbb nyomozás stb.
Ez hulyeseg. Volt vele dolgom. Ez az eszkoz is kabe annyira pontos, amennyire az azt hasznalo szakember jo szakember, illetve, hogy mit akar kihozni a vizsgalatbol.
Ez egy nagyon szubjektiv meres, meg ha a legjobb, otcsatornas eszkoz is van hasznalva….ha akarom hazudik, ha akarom igazat mond….nagyon sok mulik azon, mennyire kokler a pstichologus aki a vizsgalatot vegzi, illetve maga a vizsgalat mennyire van “befolyasolva”, azaz csak arra van, hogy ujabb “bizonyitekot” krealjunk a gyanusitott ellen, vagy valoban az igazsag erdekli a hagosagot…..
Nem veletlen nem lehet perdonto egy birosagi targyalason sem.
En amugy betiltanam az egeszet. Adhat valamilyen tampontot egy egy ugyben…..foleg mondjuk hogy egy ugynok megbizhato-e, de olyan eljarasban aminek tetje van, nem hivatkoznek ra.
Ti a CQT-ről beszéltek, de itt amerikában speciális CIT módszert alkalmaznak FBI-nál és a CIA-nál is együtt egy jól kidolgozott nyomozati anyaggal és elkészült személyiség profillal, ami valós tapasztalatokon 81-94%-os pontosságú. Azt nem igazán fogod átverni soha. Itt bűnügy-specifikus információkat keresnek. Itt a “nerves” és “deception” elég jól elkülöníthető. De ez csak egyetlem eleme egy vizsgálatnak, nem perdöntő.
Visszatérve Bese atyára, nyilván nem az FBI-nál volt, mindenesetre mit tud tenni szerencsétlen? Vagy elhiszed neki, vagy nem. Ez azon fog múlni, hogy te hogyan akarod őt megítélni. Az igazság majd talán egyszer sok év múlva kiderül.
Ne haragudj hogy kotokszom, de amit te irsz, nem lenyegi kulonbseg. CQT vagy CIT, lenyegtelen, mert ugyanolyan vizsgalati eszkozzel, azaz poligraffal tortenik, ami jobb esetben ot csatornan mer (pl sziv, legzes, verejtek, izom stb). Ezeket a stresszreakciokat meri az eszkoz. Az hogy a vizsgalt soran CQT vagy CIT jellegu kerdeseket tesznek fel, szerintem lenyegtelen, ugyanugy tud az alany teves stresszreakciokat adni, mindket modszernel ugyanugy felre lehet ertelmezni a jeleket, akar szandekosan, akar nem kello tapasztalat miatt……
Es itt nem arrol beszelek, hogy atvered a poligrafot. Senki nem mondott ilyet. Hanem arrol, hogy azt hogy nem megbizhato a vizsgalat es nem sok valasztja el a horoszkop joslastol. Mert megegyszer mondom. Az emberi stressz reakciok ilyen vizsgalati helyzetben nagyon valtozok lehetnek. Sajnos sokan tok artatlanul is nagyon stresszelnek egy ilyen helyzetben es a poligraf szerint “hazudnak”. Ilyenkor a pszichologus feladata lenne hogy ezt eszrevegye, kiszurja….
Hát nagyon de.
A 80% amit mondasz "laborban" mérik. Ez valós életben nincs közelében sem. Pl ha valakit képeznek hogy ellenálljon az egyik véglet. A másik meg ha valaki nagyon stresszes mert a tétek nagyok (te ölted meg?) akkor a gép nagy stresszt fog mutatni. Ennyi. Ezt nem lehet laborba mérni (hány almát raktál a dobozba? egyet vagy kettőt? nem ugyanaz a szituáció)
Nem véletlen hogy bíroságon sem lehet poligráf alapján elítélni senkit.
Amiért rendőrség és titkosszolgálatok használják, az pont az hogy a nagy többség tájékozatlan ember és "hisznek benne", "félnek tőle". Ezért sokszor be is kamuzzák neked, hogy poligráf leleplezett. A csoró elkövető meg bevall mindent, mert azt hiszi ez már perdöntő volt.
Ezért használja a rendőrség erőforrás allokációra. Pl ha az egyik gyanúsított 80%-ban az elkövető, akkor érdemesebb őt kivizsgálni és utána a második gyanusitottat aki 80% eséllyel ártatlan.
Viszont bíróságon nem lehet egy demokráciában elitelni valakit azért mert egy bullshit eszköz nagyobb vonalakat húzott egy papírfecnin. Amúgy nem véletlen poligráfnak nevezik értelmesebb körökben, nem hazugságvizsgálónak, mert arra alkalmatlan.
Ezen semmi meglepő nincs. pinter meg a többi geci egy tucat rendölt halálba fenyegetett Szeghalmon mikor ment az olaj szőkítő biznisz. Ezt csinálja a titkos szolgálat és a kormány. Nincs az országba egy kurva település ahol nincs valami nyílt titok ezekről a gecikről.
Azért nem semmi. Vajon milyen hívást kaphatott, hogy aztán vissza akarta vonni az interjút. Gyanítom kapott egy anyagot, hogy ez menne ki, nézze meg. Ő szólt a főmuftinak, hogy "te figy, lehet elbacctam, ez menne ki rólam, mit szólsz hozzá?".
lehet, hogy Juditnak is voltak hasonló beszélgetései az Ah! pincéjében, meg Katának is, meg Zolinak is, meg még egy csomó embernek, ja Endrét majdnem kihagytam
Igen, meg akarta tiltani utólag, hogy leadják. Csakhogy aláírt egy nyilatkozatot, hogy csak akkor vonhatja vissza, ha úgy vágják meg, hogy az őt szándékosan negatív színben tünteti fel.
Így vágatlanul tették fel az egész beszélgetést.
nem vágatlanul, túl vagyok a felén és már volt egy rész ahol MArci mondta, hogy olyasmiket mondott amit nemhogy senki se igazolt, de mások pont az ellenkezőjére emlékeznek és ezt ők most átugorják.
Akkor az nem tűnteti fel őt negatív színben, ha kivágják a véleményét és nézőpontját miközben elérhető mások véleménye és nézőpontja?
Megfosztják a közvéleményt attól, hogy ő a saját álláspontját elmondja, illetve adott esetben megvédje magát.
Nekem ez furcsa így, hogy egy vágott videó megfelel ennek az elvárásnak.
Szerintem folyamatosan meg vannak hívva, Marci bármikor szívesen faggatná őket. De amúgy nem zárom ki, hogy a választás után, vagy netán előtt, beül egy nagyvad.
Én azért fenntartásokkal fogadnám a szavahihetőségét. A testbeszéde nem fedi azt, amit mond. Egyszerűen csak szeretne utat találni vissza az egyház felé, ami neki tökéletes megélhetés volt, kiegészítve a politikai kapcsolatokkal.
Hogy miért most? Mert most lett nyilvánvaló, hogy a fidess bukni fog.
Mivel elmondása szerint az interjúról nem szólt az érseknek és korábbi pártfogójának, aki egyedül dönthetne, kétlem, hogy ez a gesztus segíteni fog rajta.
A Partizán interjú leírásában:
\> A videóban említett dokumentumokat Bese Gergő nem küldte el a szerkesztőségünknek.
Nekem ez az egész fenyegetés nagyon kamunak hangzik. Ha annyira nem kívánatos személy lenne hogy meg akarják ölni, akkor nem ajánlanák meg neki hogy külfölfre költözzön mert ott is van internet és onnan is lehet a kormányt szídni.
Az említett dokumentumok nem a hivatalos jegyzőkönyv az államvédelmi hivatalból, vagy nem tudom, mire céloztál, hanem az egyházi bíróság ítélete a fegyelmi intézkedésekről, amit említett (és lehet, hogy a felettesei nem járultak hozzá egyházi dokumentum kiadásához, sőt valószínű), meg a hazugságvizsgálat, aminek viszont tudtommal nincs bizonyító ereje.
Ha annyira kellemetlen lett volna, akkor nem ez van, hanem kifizetik, kap valami jol fizeto alapitvanyi allast, vagy kikuldik a vatikanba vagy eldugjak valahova sok penzzel kitomve hogy kussoljon……Sokkal egyszerubb, mint “ongyilkossagra” kesztetni…..nekem ez amugy tok kamunak tunik
Sajnos 0 kedvem van egy bukott, képmutató, Fidesz aggitátor megafonos álpap hazugságaihoz. 📢
Nyilván most már Partizán interjúra is elmegy. Az elmúlt 5-6 évben, amikor évente áldotta meg a Karmelitát (meg szentelte fel Zsolti bácsi genitáliáját), akkor miért nem ment el nyilatkozni? 😅
Jaaa, hogy próbálna valahogy alkalmazkodni, nehogy el kelljen menni dolgozni, úgy hogy mindenki tudja róla hogy egy politikai prosti/hulla. 💀💀💀
Amúgy a vádolás megy, de akkor miért próbálta visszavonni az interjút?
_Bese Gergő a felvétel másnapján azt kérte, hogy a Partizán tekintsen el a felvétel közlésétől. Ahogy azonban azt a kérdező, Gulyás Márton az interjú elején ismertette, az alany csak akkor vonhatja vissza a nyilatkozatát, ha a tartalomszolgáltató azt az alany számára sérelmesen megváltoztatja, erre azonban ebben az esetben nem került sor._ (24 .hu)
Ennek fényében érdekes egy héten hallott hír, hogy nem is olyan rég öngyilkos lett egy pap, akiről beszélik, hogy minisztránsokat vetkőztetett meztelenre….
Nem tudjuk, hogy élt-e, mert az említett videókon kívül most nincs más bizonyíték. A többi meg ... azért nárcisztikus és barom, mert neked ellenszenves vagy az egyház, amit képvisel? A kritika hiányában egyetértünk.
Ez hamarosan ki fog derulni, ha tenyleg el kezd boritani mondjuk arrol, hogy a Nemzeti Daddy-n es Kocsis Maten kivul kiket dugott meg.
Akkor ket perc mulva jonnek az infok a Fidesztol.
Függetlenül attól, hogy mennyire elítélendő amit tett: az nagyon durva, hogy egy állami titkosszolgálat arra akar rávenni valakit, hogy ölje meg magát, mert a létezése kedvezőtlen egy párt számára. Ez egy nem is igazán burkolt fenyegetés: mindenképpen el fogsz tűnni, de most még választhatsz, hogy hogyan.
Igen, ezek az igazán nyomasztó részek a sztoriban, azzal együtt, hogy az egyháza annak ellenére nem tudott fellépni az érdekében, vagy igazolni őt, hogy egy nemzetközi szervezet, amiben a végső szót a Vatikánban kellene kimondani. Ungváry nemrég beszélt a magyar katolikus egyház és a kádári állambiztonság közti kapcsolatról, és arról, hogy a kádári érában csak olyan főpapok kerülhettek az egyház élére, akiket az állambiztonság választott ki, nem a Vatikán.
De most te ezen az elmult (legyen csak 16) evek utan meglepodsz?
Ha nem tudjak lebeszelni a Dagadt Bekegalambot a legujabb agymeneserol, akkor a ruszkik a magyar titkosszolgalattal a kovetkezo hetekben merenyleteket fognak vegrehajtani Magyarorszagon a magyar emberek ellen.
Nem lepődöm meg, de ezek egyértelműen szintlépések a putyinizálódásban. Konkrétan Putyin szokta emigrációra vagy „öngyilkosságra” kényszeríteni a számára kínos embereket a titkosszolgálatokkal. És ez nem csak Bese Gergőről szól, hanem MP-ről és az országról is.
Eh, ha megbánta volna amit tett, mármint azon részét, hogy árulta ki és járatta le a saját közösségét, de így emiatt és az időzítés miatt - kivárt a végéig, nehezen veszi be a gyomrom. De tudod mit Gergő, senki nem érdemli meg ezt, még te sem. Jó keresztény módjára megbocsájtok, a többit úgyis a teremtővel kell lerendezned, nála pedig - ahogy hallottam tőletek, földi helytartóktól, a mellébeszélés nem lesz opció.
Mielőtt bárki szimpatizálna ezzel az emberrel, nem árt felidézni, hogy mennyire is közel állt a Fideszhez
https://youtu.be/4YyOt4cMyLE?si=GygfxD6o7XLrrb0q
Vessetek meg de egy cseppet sem tudom sajnálni. Egészen biztosan tudnia kellett, hogy kikhez dörgölődik és, hogy ők milyen emberek. Ha szerencséje lesz, akkor lesz kormányváltás és talán megússza ép bőrrel (azèrt egy vizsgálat nem ártana, + egy vagyonosodási sem a biztonság kedvéért!).
Nem sokkal előtte is volt egy szerencsétlen megfogalmazása, amikor arról beszélt hogy németes volt és azt mondta hogy “németül tanultam, gondoltam akkor ràfeküdnék a nyelvre” 😭
Nicsk egy fsz! És bese kapja?! A fideszes kitartott áldozati tetszelgése és önsajnálata, miközben poziban és hatalomban bárit semmibe vesznek, az álkeresztény szellemi és érzelmi űr megtestesülése.
én tavaly hallottam egy taxistól, aki ismeri személyesen, hogy ki fog tálalni.
ne feledjük, hogy Bese is írta azt, amit MP is mesélt annó a partizánban, hogy behívták a Karmelitába és megfenyegették... ezért történt mindez.
kiket óhajtott még megfosztani életétől orbán viktor rendszere? a katkó maszkot papot, a gödi melóst, pár ezer kiszolgáltatott kiskorút, illetve bárkit, aki olyan buzi hogy megbetegszik? továbbá ukránokat, örményeket, és a határon túli magyarokat.
Most sajnálnom kéne? Úgy mint 2020ban Szájer daddy-t? Saját magának ásta a sírját, egy utolsó mocskos gerinctelen kiszolgálója annak a rendszernek ami üldözi az LMBT+ közösséget. Nem csak hogy megérdemelt mindent, de még kevéssel megúszta.
Emberi hulladék.
Bese elmagyarázta azt is, hogy azért kellett elvégeznie a megafon képzést, hogy jobban tudja az ott megtanult módszerekkel módosítani a híveket facebookom
Ez olyan, hogy elvégzem az orvosképzést, hogy tudjam, hogyan vágjam fel a kolbászt
318 Comments
kyunwoohun@reddit
zzzzx123@reddit
Flaky-Pudding2429@reddit
zzzzx123@reddit
namealreadyexistsS@reddit
zzzzx123@reddit
yscst@reddit
VitellianFeasts@reddit
yscst@reddit
VitellianFeasts@reddit
yscst@reddit
VitellianFeasts@reddit
yscst@reddit
VitellianFeasts@reddit
yscst@reddit
VitellianFeasts@reddit
yscst@reddit
VitellianFeasts@reddit
yscst@reddit
VitellianFeasts@reddit
yscst@reddit
VitellianFeasts@reddit
yscst@reddit
VitellianFeasts@reddit
yscst@reddit
VitellianFeasts@reddit
yscst@reddit
VitellianFeasts@reddit
yscst@reddit
VitellianFeasts@reddit
yscst@reddit
VitellianFeasts@reddit
yscst@reddit
VitellianFeasts@reddit
yscst@reddit
VitellianFeasts@reddit
yscst@reddit
VitellianFeasts@reddit
yscst@reddit
MeasurementRich1183@reddit
yscst@reddit
MeasurementRich1183@reddit
yscst@reddit
zzzzx123@reddit
yscst@reddit
zzzzx123@reddit
yscst@reddit
Lazy_Mammoth7477@reddit
Cickanykoma@reddit
TheBlacktom@reddit
zzzzx123@reddit
Lazy_Mammoth7477@reddit
Accomplished_Yak7399@reddit
TheBlacktom@reddit
exanumber@reddit
DahliaXjapan@reddit
zzzzx123@reddit
nemethbuda@reddit
Feisty_Caregiver_566@reddit
zzzzx123@reddit
MilkNaive8274@reddit
ilor144@reddit
indarye@reddit
Plenty_Courage_3311@reddit
breach_hu@reddit
zzzzx123@reddit
breach_hu@reddit
vorbika@reddit
zzzzx123@reddit
Cickanykoma@reddit
Fedorazisten@reddit
akosh_@reddit
zzzzx123@reddit
faszmacska@reddit
Such_Caterpillar2221@reddit
merdaloki@reddit
zsomboro@reddit
merdaloki@reddit
Minute-Comfortable83@reddit
merdaloki@reddit
Difficult-Temporary2@reddit
Such_Caterpillar2221@reddit
merdaloki@reddit
breach_hu@reddit
faszmacska@reddit
AdmireThoseWhoAct@reddit
AdmireThoseWhoAct@reddit
TheBlacktom@reddit
Glass-Shock-2508@reddit
Cickanykoma@reddit
StreetYak6590@reddit
csanad_ond_almos@reddit
Aggravating_Soft5710@reddit
AdmireThoseWhoAct@reddit
AffectionateCoat308@reddit
csanad_ond_almos@reddit
Teknoc94@reddit
Maleficent_Proof7711@reddit
VitellianFeasts@reddit
DependentLecture3817@reddit
VitellianFeasts@reddit
Maleficent_Proof7711@reddit
VitellianFeasts@reddit
sumer-migrans@reddit
Evitagen11@reddit
Maleficent_Proof7711@reddit
Evitagen11@reddit
AffectionateCoat308@reddit
why_not_fakeberg@reddit
gabro_cornelian@reddit
gabro_cornelian@reddit
Thick_Basil3589@reddit
yscst@reddit
DisskcuntPrevio7827@reddit
breach_hu@reddit
VitellianFeasts@reddit
breach_hu@reddit
VitellianFeasts@reddit
breach_hu@reddit
VitellianFeasts@reddit
breach_hu@reddit
kyrioel@reddit
Frequent-Taste225@reddit
TameTheAuroch@reddit
Downtown-Pin-210@reddit
VitellianFeasts@reddit
Downtown-Pin-210@reddit
VitellianFeasts@reddit
Downtown-Pin-210@reddit
VitellianFeasts@reddit
Downtown-Pin-210@reddit
VitellianFeasts@reddit
Downtown-Pin-210@reddit
VitellianFeasts@reddit
Downtown-Pin-210@reddit
VitellianFeasts@reddit
VitellianFeasts@reddit
TameTheAuroch@reddit
VitellianFeasts@reddit
TameTheAuroch@reddit
VitellianFeasts@reddit
breach_hu@reddit
Frequent-Taste225@reddit
VitellianFeasts@reddit
Cickanykoma@reddit
VitellianFeasts@reddit
Frequent-Taste225@reddit
Secure_Remove_6831@reddit
TheBlacktom@reddit
Frequent-Taste225@reddit
Secure_Remove_6831@reddit
SzvtkX@reddit
mywhitebicycle0@reddit
Junior_Scientist1044@reddit
VitellianFeasts@reddit
Junior_Scientist1044@reddit
VitellianFeasts@reddit
Junior_Scientist1044@reddit
VitellianFeasts@reddit
Junior_Scientist1044@reddit
VitellianFeasts@reddit
Economy-Attorney-360@reddit
DemocracyDabbler@reddit
VitellianFeasts@reddit
HUNtourist@reddit
breach_hu@reddit
TheBlacktom@reddit
breach_hu@reddit
TheBlacktom@reddit
HUNtourist@reddit
roggahn@reddit
HUNtourist@reddit
VitellianFeasts@reddit
VitellianFeasts@reddit
TheBlacktom@reddit
roggahn@reddit
TheBlacktom@reddit
roggahn@reddit
VitellianFeasts@reddit
Downtown-Pin-210@reddit
Downtown-Pin-210@reddit
lovetoxicthings@reddit
Upset_Yak_7704@reddit
Negative-Bet-3738@reddit
TheBlacktom@reddit
Negative-Bet-3738@reddit
VitellianFeasts@reddit
PZsu@reddit
Blackwolf245@reddit
tantroman@reddit
Cute_Original@reddit
No_Birthday8829@reddit
lamentingmanatee@reddit
IConsumeThereforeIAm@reddit
Marcell20493@reddit
Maleficent_Proof7711@reddit
Marcell20493@reddit
Maleficent_Proof7711@reddit
galambalazs@reddit
galambalazs@reddit
IConsumeThereforeIAm@reddit
VitellianFeasts@reddit
Nyitrai92@reddit
J4bb4-19460614@reddit
Living_Patient_4763@reddit
sonic_deathmonkey832@reddit
Christine_Fury58@reddit
wdym4227@reddit
lancher_reed@reddit
Sudden-District6464@reddit
tudorapo@reddit
TheBlacktom@reddit
tudorapo@reddit
nemethbuda@reddit
Witty_Assist6335@reddit
Opening_Yoghurt_9010@reddit
Equivalent-Read-1406@reddit
tesznyeboy@reddit
HouoinKyouma007@reddit
nemethbuda@reddit
breach_hu@reddit
HouoinKyouma007@reddit
Equivalent-Read-1406@reddit
vagtazo-halottkem@reddit
VitellianFeasts@reddit
breach_hu@reddit
kolmiw@reddit
VitellianFeasts@reddit
Maleficent_Proof7711@reddit
SzvtkX@reddit
VitellianFeasts@reddit
Similar-Blueberry-18@reddit
VitellianFeasts@reddit
tegnapreggel@reddit
Enough_Designer_965@reddit
francesco_vagassi@reddit
Such_Caterpillar2221@reddit
yourenemy_656@reddit
VitellianFeasts@reddit
viktor928@reddit
vorbika@reddit
whennaminggoeswrong@reddit
Such_Caterpillar2221@reddit
Public_Chapter_8445@reddit
VitellianFeasts@reddit
Such_Caterpillar2221@reddit
Public_Chapter_8445@reddit
Pandapadampa@reddit
Weary-Development468@reddit
Common-Turnover2421@reddit
HydraBosss@reddit
TheBlacktom@reddit
Abject_Carpenter2197@reddit
Jokepu@reddit
ProwlingFox@reddit
frutigerflow@reddit
Plenty_Courage_3311@reddit
Sorry-Note2282@reddit
Ok_Aide140@reddit
No-Mud6201@reddit
napaddikt@reddit
exanumber@reddit
MedicineNo2216@reddit
shipangela17@reddit
Tauntaun_Princess@reddit
myFEARdlemma@reddit
nameorfeed@reddit
No_Particular_7610@reddit
szuszperfussziosz@reddit
hunangoo@reddit
Outrageous-Poem-4965@reddit
CsulokViking@reddit
BrilliantMethod1@reddit
Expensive_Host_4540@reddit
Patopista@reddit
Distinct_Rise5202@reddit
donEzHUN@reddit
badgirldrunkbysix@reddit
LD100fromOuterSpace@reddit
Basic-Emergency-2707@reddit
ledpixel02@reddit
Basic-Emergency-2707@reddit
Ezevir@reddit
Cool-Bluey@reddit
Wolfsteron@reddit
Vityaismysugardaddy@reddit
Marcell20493@reddit
breach_hu@reddit
Nucleus-of-Assertion@reddit
Dismal_Gas_3566@reddit
FarEmployee8915@reddit
aldrinsmith90@reddit
TravorFrancis@reddit
puruttya_puma@reddit
greengochili@reddit
Doggy4@reddit
thisguysdown@reddit
Waldorf_Greenfield@reddit
Kronenbourg1664BLANC@reddit
I_waswhoknockyouup@reddit
LazyFoxHUN@reddit
Molnarmark44@reddit
Witty_Assist6335@reddit
Tarkajoz@reddit
Tropical-Fruit-94@reddit
Nice_Ride_7764@reddit
No_Antelope_4947@reddit
Liberal_Centrist@reddit
VoliRoland@reddit
prolidepp@reddit
IndividualComplex356@reddit
dbvjben@reddit
Cickanykoma@reddit
yeahboii5@reddit
SaveVideo@reddit
simrego@reddit
Alone-Work6751@reddit
Witty_Assist6335@reddit