Akik komolyan vallják hogy az AI kiváltja a szoftverfejlesztést: Miért?
Posted by Complete-Box-3961@reddit | programmingHungary | View on Reddit | 216 comments
Komolyan érdekel hogy mi alapján gondolkodnak így egyesek. Mi alapján gondoljátok hogy a mai LLM-ek valóban egy olyan technológia, ami kiválthat akár Junior fejlesztőket is?
Ok_Air6440@reddit
Én inkább azt látom, hogy programozáshoz nem értő emberek (ügyfél, projekt menedzser) az eddiginél még nagyobb nyomást helyeznek a fejlesztőkre, hiszen az "AI mindent megcsinál, mi telik ennyi időbe"??? Szerintem titokban kellett volna tartanunk ezt a tudást, nagy hiba volt ennyire kidobni a piacra. 😄
LlopezZ_@reddit
Hát az ai flagship openAi epp nemreg lett megnevezve mint “egy trilliard dollart ero ceg” es ennek ott nagyon orulnek a befektetok, szoval ok szemely szerint hulyek lettek volna titokban tartani, ahogy a tobbi openAi farvizen uszkalo “barmi ami ai 2 honapon belul unicorn” company is
Geff10@reddit
Csak mellékesen, a trillion az magyarul billió (a trilliárd az 6 nullával több lenne)
M8nGiraffe@reddit
A trillió lenne 6 nullával több, a trilliárd még azon felül 3 nulla.
Geff10@reddit
Igazad van. Nézzük csak. Magyarul így megy (0-ák számával) millió - 6 milliárd - 9 billió - 12 billiárd - 15 trillió - 18 trilliárd - 21 kvadrillió - 24 kvadrilliárd - 27
Lanky-Inflation3415@reddit
Rossz subredditet kérdezel. Kérdezd meg a felsővezetőket, befektetőket, saleseseket. Az lehet jobb kérdés, hogy közülök ki hiszi el ezt az ormótlan faszságot, és ki az, aki teljes tudatossággal csak a részvényt pumpálja.
Svvitzerland@reddit
Te azt gondolod, hogy soha nem jön el az az idő, hogy AI (+ robotok) minden munkát jobban el fog tudni végezni, mint bármelyik ember?
Lanky-Inflation3415@reddit
Hát telibe szarom, hogy mi lesz évtizedekkel, vagy századokkal a halálom után.
ValuableConfusion501@reddit
Leginkább mivel 3-4 nap alatt 1 sor kódolás nélkül létretudod hozni az álom sas vagy bármilyen web vagy telefonos appod…🧐
vandersky_@reddit
Volt, aki ki is nyomta így az appot. Utólag elég sokba fájt neki.
ValuableConfusion501@reddit
Mármint jogi probléma?
vandersky_@reddit
Nem. Kikerült api kulcs pl, mert olyan jól írta meg neki az llm.
ValuableConfusion501@reddit
Haha, azért azt manuálisan lecsekkolni nem olyan vészes. Legalább kövire megnézi.
vandersky_@reddit
Általában ezek az emberek sose kódoltak és azt hiszik vagy hitték llm megoldja.
GeneralAd1047@reddit
A barmilyen azert tulzas, de jo pelda a http://babanevezo.hu/ amit ket nap alatt "irt" a fejlesztoje, nulla manualis irt programkoddal, meg is osztotta ezen a subredditen az elmenyet ezzel kapcsolatban, szerintem egy erdekes iras.
ValuableConfusion501@reddit
Formfutar.hu 3nap
Networth.hu 2hét
Nyilvan a funkcio komplexitasa a lenyeg de azert ez csak 3-4 eve kezdodott talan. Es minden modell egyre durvabb.
LlopezZ_@reddit
Kalap szar is mind mar bocs
NandraChaya@reddit
az oldalak többsége az, mégis vannak, használják őket, nagy neves cégek is, a minőség nem igazán fontos. szóval itt ki lett váltva valaki munkája.
ValuableConfusion501@reddit
Megvétózni nem szeretném, viszont kíváncsi vagyok a te projektedre, hogy tudjak belőle tanulni egy kicsit.
LlopezZ_@reddit
Nyilván az első és kicsit sem érzelemvezérelt válasz a kritikára százból kilencvenkilenc esetben a “ CSINÁLJ JOBBAT! / ÉS TE MIT CSINÁLTÁL MI? “ verziói, de hogy erre őszintén válaszoljak is nos: az enyém még nem készült el.
Viszont ha ezek a te productjaid itt nem a kivitelezés minőségére értettem mert a site maga jól néz ki, inkább a kevés hozzáadott értékű, redundáns product koncepció az amitől falra mászok. Főleg amióta ezeket futószalagon lehet kitolni az ai miatt (dobjunk piacra valamit gyorsan hátha egy két hülye megveszi haha), plussz ha meglátom valamibe (sajnos mindenbe látom manapság) hogy ai powered meg ilyen szarok, már kattintok is el, mert pontosan tudom, hogy ezek nagyrésze hogy működik under the hood, és hogy mekkora gagyi parasztvakítás. Tehát előrébb nem lesz tőlük a világ csak n+1-ik szar a neten amivel le akarnak húzni
The-Viator@reddit
Ez manuálisan sem telt volna sokkal többe.
darealq@reddit
Akkor miért van, hogy nem látunk semmi különösebben érdekes új alkalmazást? Nem jók az álmok?
ValuableConfusion501@reddit
Szerintem a marketing a problema. Tenylegesen megirni a kodot 1 dolog. De ki hasznalja majd ez a kerdes. Hogy talalja meg a kozonseget. Ez inkabb a nehezebb resz szerintem.
SnooPies8677@reddit
Tegnap irattam vele egy monorepot node, ts, react, tw, shadcn, mongodb stackel csak kíváncsiságból. A projekt egy docker konténerben fut egy raspberry 5-ön és kamera rtsp feedet dekódol úgy hogy a frontenden élő stream van ws-el és több kamera támogatással úgy hogy minden kamerához külön szegmens hossz, felbontás és egyéb beállítások tartoznak. Ezeket a szegmenseket szét darabolva tárolja MP4 formátumban állítható értékű retencioval ( hány perc, óra vagy nap amíg őrizze a szegmenseket). Mindezt úgy hogy nem értek a videó dekódoláshoz és az ffmpeg-hez. Tök jól működik. 1-2 dolognál kellett fogni a kezét csak. Viszont figyelembe kell venni hogy ez az egész technológia még gyerek cipőben van. Kb ott járhatunk vele mint amikor kitalálták az első mobil készüléket.
Mirman01@reddit
Itt szerintem két dolgot érdemes kettéválasztani. A szoftverfejlesztést elképzelhető hogy kiváltja egy idő után az AI, egy extra absztrakció lesz a hardware és közted. Ez szerintem elképzelhető bár most még elképesztő messze vagyunk ettől.
A másik opció hogy a szoftverfejlesztőt váltja le az AI. Erre én személy szerint nem sok lehetőséget látok. A munkánk nagy része nem a kód generálás hanem valós problémák megfogalmazása és azok megoldása , amire az általunk írt kód az eszkör. Erre a folyamatra end to end nem lesz képes egy AI, vagy csak nekem kevés a fantáziám hozzá.
impossible-daisy@reddit
A második bekezdésre reagálva: Én is ezzel szoktam érvelni, de van egy ismerősöm (semmit nem ért a programozáshoz egyébként 🙄), aki még erre is mindig azzal jön, hogy bár most nem képes rá az AI, 2-3 év múlva már "simán meg tudja majd csinálni." Nagyon frusztráló.
Buba__@reddit
Az a gond, hogy a ChatGPT 5 is akkora erőforrást használ (már a GPT 3-as modellre is igaz volt), hogy egyszerűen nem éri meg fenntartani. Még az előfizetőkkel sem. Magyarország egy évnyi GDP-je sem lenne elég ahhoz, hogy lényeges szintet lépjenek az LLM-ek. Egyszerűen nincs elég számítási kapacitás, de ha lesz is később, akkor is nagyon drága lesz. A fenntartása is, meg a kiépítése is. És akkor majd jönnek szépen a 100 dodó/prompt AI agent-ek, amiket valaki olyan fog működtetni, aki ért is hozzá, hogy optimális promptokat adjon ki. Na meg a cégek majd rájönnek, hogy egy alkalmazottnak fix a költsége, az AI meg éppen mit gondol túl, mit nem, az alapján lesz drága, és persze minél több kontextust adunk neki, csak drágább lesz.
Egy szó, mint szár, nem mondom, hogy nem parázok néha rá, de inkább arra, hogy valami hülye felsővezető elhiszi, hogy az AI majd helyettesíti a munkaerejének a felét...
Mike_856@reddit
Hát a világ arra megy, hogy helyettesíti.
Buba__@reddit
Nem fogja. Ez egy beetetés. A végén drágább lesz az AI, mint a munkaerő.
Mike_856@reddit
Gondold ezt. De az 500 milliárdos beruházás nem ezt mutatja.
Buba__@reddit
Az 500 milliárdos beruházás, amit úgy találtak ki, hogy aki adja, attól vesznek utána abból a pénzből célhardvert? Az OpenAI azt a pénzt Nvidia és AMD eszközökre költötte úgy, hogy ugyan ezek a cégek adták a pénzt. És hogyhogy nem, kilőtt mind2 részvényének az ára ezek után. Ez így volt kitalálva.
A másik, hogy nem állította senki, hogy a végén nem fognak jól járni ezek a tech cégek... Ők nagyon jól fognak járni ezzel az egésszel. Most a beetetés megy, tökre megszokja mindenki a használatát, beépíti a workflow-ba, még ingyen is használhatják egész sokat az emberek, aztán egyszer csak jön a nagy pofára esés. Az Accenture elküldött egy rakás embert, mondván az AI-al tudják őket helyettesíteni, aztán majd azon fogják magukat kapni, hogy 50k dollár havi szinten 3 ember "pótlása", és még így is kell egy ember, aki heti 40 órában promptokat ad be nekik, és optimalizálja a promptokat.
Mike_856@reddit
Majd térjünk erre 10 év múlva. Én sokkal borulátóbban látom a helyzetünket.
Orosz_berkommentelo@reddit
Nem, a világ arra megy, hogy egyre többen elhiszik, hogy helyettesíti
Mike_856@reddit
Hát egy fantáziára nem költ senki 500 milliárd dollárt
Orosz_berkommentelo@reddit
Valószínűleg egy adatközpont akkor is értékes lesz, ha az AI nem váltja ki a szoftverfejlesztést.
Buba__@reddit
Persze, tudják majd big data-ra használni azokat az adatközpontokat, meg természetesen lesznek területek, ahol használva lesz az AI, csak vannak olyan területek, ahol többe kerül a leves, mint a hús. Ilyennek gondolom a szoftverfejlesztést is.
Mike_856@reddit
Ámen, de majd meglátjuk
Szurkefarkas@reddit
> bár most nem képes rá az AI, 2-3 év múlva már "simán meg tudja majd csinálni.
Erre annyit lehet, hogy mondani, hogy van rá esély, bár mire az AI 100%-ig kiváltja a fejlesztőket, addigra lesz vagy 10 gyakoribb munkahely, amit már szintén kiváltott - fordítók, adatrögzítők, T1 support, szövegírók, designerek akik valami alap dolgot csinálnak csak, jogi asszisztensek, meg kb minden asszisztensi munka - szóval kisebb gond is nagyobb lesz (talán vagy talán már nem csak lesz) annál, minthogy szegény fejlesztők.
Ironikus módon, most a leginkább kétkezi munkát csinálók ússzák meg, kivéve persze, ha az AI miatt jön egy robotikai áttörés, mert akkor senki sem ússza meg.
OszkarAMalac@reddit
Ez a fajta "AI" (LLM) nem fogja. Az LLM nem érti, nem fogja fel mit csinál, nem vet fel kérdéseket. Az LLM csak egy bonyolult "I'm feeling lucky" gomb a google keresőn.
Kódot is csak úgy generál, hogy a problémára az adatbázisából a legelső releváns találatot összekukázza és kicsit paraméterezi, de még ezt is gyakorta szarul.
Egy specifikáció pont az ellentétje, azt értelmezni kéne, kérdéseket feltenni, felgogni hol vannak a buktatók.
Damarus914@reddit
Nem egy olyan ügyfélhez volt már szerencsém, hogy AI legyen a talpán ami megérti, hogy mit szeretne az ügyfél, úgy, hogy ő maga sem tudja.
Amig glorified pattern recognition szinten van az AI, én nem fogok félni tőle. Majd ha közeledünk a Skynethez, akkor talán. De akkor meg inkább azt várom, hogy találkozhassak Data-val :)
Username_user_2@reddit
Majd kiderül. https://youtu.be/fa8k8IQ1_X0?si=QvgBf5PlBju2Jk2s
Medical-Research-906@reddit
szakmailag maaaarha messze vagyok a programozástól, de nálunk is befolyt/folyik az AI.
Szóval most mindenki főleg,aki nem is ért a szakmámhoz ezzel jön , hogy holnapra megszűnik,mert majd levált AI.
Nem fog, nagyon sok dolgot át tud majd venni és segíteni az AI (automatizálás pl), de komplex probléma megoldást, egyáltalán a problémák megfogalmazására nem lesz képes. Azt majd én csinálom az AI meg végre hajt.
Username_user_2@reddit
Nézzétek meg ezt: https://youtu.be/fa8k8IQ1_X0?si=QvgBf5PlBju2Jk2s
Storiaron@reddit
De pl egy junior ai-al eltud látni 4-5 juniornyi munkát. Az 3-4 munkanélküli junior :)
Sok triviális feladat amit eddig delegálhattál juniornak most "kész van magától".
Komplex architekturális kérdéseket pedig úgy sem junior fog végezni, úgyh felesleges azzal érvelni, hogy ilyen meg olyan komplexitásnál buta az ai. Persze, hogy az, de az emberek nagyrésze is buta
Medical-Research-906@reddit
értem mit mondasz,de én most a saját pozimból indulok ki. Amihez jelenleg buta az AI és a jobb képességű gyakornokokat pedig felfogják venni, hogy idővel tudjanak a helyemre lépni, ahogy én is megyek egyre feljebb szakmailag.
Svvitzerland@reddit
Az AI minden szellemi, majd abszolút minden munkát jobban el fog tudni végezni mint bármelyik ember. Arról persze lehet vitatzkozni., hog ez pontosan mikor jön el.
Business-Mushroom281@reddit
A szoftverfejlesztést nem váltja le, csak magasabb szintre emeli, ahogy a magas szintű nyelvek tették évtizedekkel korábban. Bejön a context engineering, meg sok egyéb dolog, amivel bizonyos programozási és tervezési feladatokat ki lehet váltani vagy fel lehet gyorsítani. Cserébe sokkal többet kell majd review-zni, tesztelni, stb.
Hot-Letterhead5199@reddit
A masodik miatt van nagy cegeknel, hogy az okos PMek jobban vibekodolni, mint a fejlesztok.
yodeah@reddit
milyen nagy cegeknel? ahol eddig en dolgoztam es nagy ceg/product volt egy komolyabb featurehez X szamu microservicebe kell kontributalni releaselni, vegtelen komplexitas van/volt.
egy random POChoz persze jo
Hot-Letterhead5199@reddit
Igen, random pocokar tolnak. Es sokkal gyorsabban haladnak mint a prdbol nyusszogo ux csapatra varo enterprise reactosok. Remegtek is amikor “poc” alapon bemutattak az uj integralt UI-t ami mukodott. Nyilvan az otlet alapjan a fejlesztok dolgoznak, de egy ertelmes PM nagyon precizen tud specifikalni, igy a termeszetes nyelven dolgozo llmnek jobb specet ad.
LlopezZ_@reddit
Nagy cegeknek a PM hozzafer a kodhoz es felpusholja? Erdekes :D
Hot-Letterhead5199@reddit
Vicces, mert felreertetted. Teljes mukodo protokat raknak ossze vezeto PMek, amivel validalnak. Nem pusholnak eles szervizbe, de eleg nehez dolguk van a ui-osoknak, amikor beallit a pm egy teljes mukodo frontenddel, ami az apikat hivja es a belso mui alapu komponensekbol van.
ronyka77@reddit
Szerintem pont fordítva a kis cégeknél és startup-oknál van ez jelen nagyobb részben...
yodeah@reddit
az absztrakcios gondolathoz: az eddigi absztrakcios regek determinansak voltak az LLM nem az.
Ok-Scheme-913@reddit
Egyébként egy LLM maga teljesen determinisztikus, ha ugyanazzal a seed-del/temperature=0-val futtatod.
Amit alapvetően értünk az alatt hogy "nem determinisztikus" az az hogy akár egy vesszőt belerakva a promptba, szignifikánsan más választ kaphatunk, kicsit mint a káosz elméletben (vagy az a több darabos inga ami ha egy mm-re arrébb indítod teljesen máshogy mozog)
Complete-Box-3961@reddit (OP)
Így-így. Hiába divatos a compiler analógiával érvelni, aki látott már compilert az tudja hogy teljesen más dologról van most szó.
Mike_856@reddit
Szerintem fejlesztőkre szükség lesz, de programozókra nem. Tehát látja problémát, megfogalmazza a problémát, de aztán már nem kódol. Ugyanakkor nem csak programozóra nem lesz szükség hanem ügyfélszolgálatra, marketingesre, stb
sasieightynine@reddit
Azt nem tudom, hogy teljesen ki fogja-e váltani vagy mekkora részben, de saját magam tapasztalva a Gemini 3 kódírási és érvelési képességeit afelől nincs kétségem, hogy juniorok nem fognak kelleni. Pontosabban a medior lesz az új junior.
Aggressive-Pie675@reddit
A szoftverfejlesztést nem fogja kiváltani az AI, de a fejlesztők egy jelentős részét igen. A jelenlegi modellek fejlödési görbéje erre mutat. Ez ugyanúgy megtörténik mint ahogy megtörtént a mezőgazdaságban, 100 évvel ezelőtt még az emberek több mint 50%a élt belőle ma meg talán 5. Egyszerűen akik maradnak sokkal több munkát tudnak AIal elvégezni, és azt állítom hogy a hatékonyság növekedés nagyobb lesz mint az iparág bővűlése. (20 éve dolgozok programozóként, szerintem önteltség és önálltatás azt hinni, hogy nem lecserélhetetlen az amit tudunk és csinálunk)
Svvitzerland@reddit
"A szoftverfejlesztést nem fogja kiváltani az AI,"
Mármint soha? Se 50, se 500 év múlva?
igellai@reddit
Nem váltja ki, csak a jelenlegi programozó álláshelyek tippre 85%-át az fogja venni
naschmuter@reddit
Nem tudom hányan szoktatok manapság gépi kódot írni, de ha jól sejtem a mai fejlesztők nagy része valami magasabb rangú nyelvben dolgozik. Szerintem ezt 40 éve el sem tudták képzelni és ugyan ebben a helyzetben voltak, hogy majd biztos nem lesz olyan hogy magasabb rendű nyelvekben dolgoznak, aztán mégis. Most jön egy újabb absztrakciós réteg, most egy két sor beolvasni egy fájl tartalmát, negyven éve ez egy teljes program volt. Ugyan így néhány év múlva összefüggő feladatokat már nagyon jól fog generálni bármelyik ilyen modell. Hogy elég okos lesz-e ahhoz hogy biztonságos és fenntartható kódot írjon az egy másik kérdés. Ha nagyon messziről nézzük manapság is sok olyan fejlesztő van aki nem tud biztonságos és fenntartható kódot írni. Na őket k. Gyorsan kiválthatja majd az ai.
Due-Victory-5399@reddit
Nagyon sokaknak sérti az egóját, hogy az ai megcsinálja 1 perc alatt amit nekik 1 napig tart összeszenvedni, ezért nem tudják objektívan értékelni az ai jelentőségét. Lesz nagy pofára esés pár év múlva amikor a sok mihaszna fejlesztőt kiszorjàk.
Early_Sky_723@reddit
Én azért gondolom hogy ki fogja váltani: 1.kipróbáltam a Google Antigravity-t 2.IMO -Nemzetközi Matematikai versenyen aranyérmet ért el az OpenAI/Google is a saját modeljükkel 3.OMI aranyérmes modelt egyelőre egyik gyártó sem tette elérhetővé senki számára. 4.gyerekcipőben van az AI...2023 Novemberében jött ki a ChatGPT 3.5 5.feldogni sem tudjuk milyen jövő lesz amikor AI+6G internet+kvantum számítógépek ötvözik egymást.
Complete-Box-3961@reddit (OP)
2016-ban kezdték fel fejleszteni a GPT modelleket.
Early_Sky_723@reddit
A ChatGPT 3.5 a mérföldkő amitől mérik az Age of AI-t, de már a 1950-es évek óta fejlesztik a technologiat csak az nem generatív AI volt. A kőkorszak sem akkor kezdődött mikor valaki először eldobott egy kavicsot hanem amikor kiforrot a technologia és elterjedt a használata.
vandersky_@reddit
Szerintem inkább az lesz az alap, hogy használd a produktivitás miatt bár lehet, hogy már most is így van. De ha úgy írsz vele kódot, hogy valójában nem tudsz programozni, hogyan fogod megoldani az esetleges hibákat? Sokszor nem érti pontosan a problémát, hiába írsz részletes promptot. Én úgy látom, ez egy eszköz, ami növeli a hatékonyságot. Persze tudom, hogy egy kkv-s főnök azt gondolja: két év, és nem kell programozó, mert majd ő beírja a promptot, és kész az app.
Anknd@reddit
LLM alatt ne a webes felületű chatbox legyen előtted hanem különböző agentek és workflow-ok szofisztikalt kombinációja, integralva a többi toolba és a pipelineba. Nem mindent vált ki amit egy ember tud ( bár static pageket és kisebb üzleti komplexutasu kódot már most is lehoz nulláról olyan minőségben hogy az maintanable), de bizonyos fajta taszkok végrehajtásat fel gyorsítja. Ha ezt osszeadod máris kijon hogy egy adott project re ahol eddig kellett egy senior és egy junior mostmár elég a senior.
GeneralAd1047@reddit
Azert mondjuk a Claude Sonnet 4.5 agent integracio nelkul is eleg jo kodolasi peldak generalasban. Nalam szinte teljesen lecserelte a Googlet es a StackOverflowt
vandersky_@reddit
Szintén. Hál istennek már nem kell stackoverflowon nézegetnem a nem működő megoldásokat.
Anknd@reddit
Abszolút, pet projectemnel a react frontendet, Azure + pipelinet + github actions vibe codeoltam. Szebb .bicep filet Rakott össze mint a senior devopsosunk. backenden azért néha haluzott Kontext loss miatt És néha helyre kell igazítani, de azt mondom ha valaki beleteszi az energiát és utána megy hogyan lehet kimaxolni a claude-codedal való munkát akkor nagyon popec tool. :) egy sor kódot nem kellett írnom csak javítani és megfelelően promtolni.
ResponsibleEnd451@reddit
Na igen.. es kepzelj el egy FAANGet ahol nincsenek ilyen kis korlatozasok mert vegtelen eroforras all rendelkezesukre ;)
Anknd@reddit
Ennyi, de a developerek fele még mindig tagadásban (vagy tajekozatlansagban) van, hogy nem lesz impactje a szakmára :D
Malhazz@reddit
Enyhén off: API-ként használod, vagy előfizetéssel? Ha előbbi: mennyire gyorsan fogynak a kreditek?
Anknd@reddit
Elofizu szerintem sokkal jobb deal. Claude code, rider terminajaban. Sonnet 4.5 nem az opus. Bár komplexebb kodbazis felderiteseben Nyilván jobb az opus, de azzal nem égetem a tokeneket csak MD dokumentáció generalasara. A kérdésedre meg nem lehet exact választ adni, hiszen sok mindentől függ. Nekem elég, bár két elofzetesem van x egy private és egy céges. Így elég, lehet egy sima pro nem lenne elég a saját projectreimre is meg pluszban. Ami még jó kieg ha rákeresel telepíthető agentekre és workflowokra( claude code agents). Néha kiegnek használom a chatgpt codexet is, plusz frontend design hoz lovable.
Malhazz@reddit
köszi az infókat - pont jetbrains ide-ben akarom használni!
Anknd@reddit
Szívesen. Ha majd lesz nálad know how honoralhatod egy pmben ha találsz hasznos dolgokat :D
GeneralAd1047@reddit
En VSCode-ban hasznalom altalaban a Copilotban a Sonnet 4.5-ot, de ha csak egy peldat akarok vagy valami problemara keresek ra akkor a Cloude Desktop-ot hasznalom, nagyon tetszik ahogy prezentalja a generalt artifacteket.
Opening_Term_9606@reddit
most volt egy bug ticketem, Claude Opust raeresztettem, 2 napig kuzdottunk egyutt, mert nagyon szerettem volna, hogy o csinalja meg. nem sikerult, de jo sokmindent osszetaknyolt. Es vegig hiteget, hogy de most mar tenyleg kesz van, higgyem el.
Aztan 1 google kereses, elso bologpost, elso kommentjeben volt a megoldas, 1 sort kellett hozzaadnom egy xml-hez.
Szoval nalam meg nem cserelete le a googlet. Edge case-ekke es komplexebb frameworkokkel es ui bugokkal harcolas van.
Ettol fuggetlenul, szerintem max 5 ev es elveszi a munkam. (mondjuk 3 eve is ezt gondoltam).
Veinreth@reddit
Same here, mindennap használom már kb.
eg135@reddit
Ja, nálam is. Kifejezetten hasznos volt, amikor env teszteléshez kellett egy minimál példa kód.
StarWarsKnitwear@reddit
taszkok 🤦♀️
Anknd@reddit
Autocorrect, de megfogtad a lényeget, gg
StarWarsKnitwear@reddit
Igénytelenség és trehányság, gg
Kalmoran@reddit
Elég sokan ráugrottak erre a témára ebben a posztban mindkét oldalról. Én is hajlok arra az oldalra, hogy 100%-ban nem fogja tudni kiváltani mivel a mostani nagy nyelvi modellek nem az adott problémádat oldják meg hanem csak összerakják a legvalószinűbb megoldást, amit találnak.
Ennek ellenére 5 évvel ezelőtt még azt gondolták, hogy a turing teszt megugrása fényévekre van és mégis sikerült ez a nyelvi modeleknek, szóval lehet a programozást is meg tudják majd ugrani, csak megint totál más eszközökkel ahhoz képpest, mint amit mi gondolunk most.
Ha ez bekövetkezik akkor viszont megnyugodhatsz, mert nem csak a szoftverfejlesztői szakmának lesz kampec.
AggravatingPiece7617@reddit
Ez nem igaz. Kurzweil 2018 ra rakta asszem.
Superherop@reddit
2042-re jósolta a technológiai szingularitást
AggravatingPiece7617@reddit
a szingularitás az egy egész más dolog
Superherop@reddit
ok, sorry
dondiegorivera@reddit
Kezdj el CLI agenteket használni privát projectekben (Codex 5.1, Gemini 3, Claude Code), oldj meg velük feladatokat, teszteld az eredményt, csinálj code-review-t. Aztán gondold át, hogy ezek a toolok egy éve ilyenkor még nem léteztek, és extrapolálj 2026 év végére. Ha ez nem győz meg arról, hogy a software engineering a szemünk előtt változik meg teljesen, akkor semmi sem fog.
nightmare_hero_36@reddit
Tudjuk, hogy a fejlődés lineáris, exponenciális, vagy logaritmikus? Tudjuk, hogy a fejlődésnek van-e maximuma, ha van, hol van?
dondiegorivera@reddit
A fejlődés exponenciális. Csak egy példa - https://metr.org/blog/2025-03-19-measuring-ai-ability-to-complete-long-tasks
Hol a vége? A technológiai szingularításan, többek között von Neumann, Stuart J. Russell, Nick Bostrom, Ray Kurzweil, Ben Görtzel, Roman Yampolskiy szerint.
rallaic@reddit
Exponenciálisnak tűnik. A fő az hogy annak tűnik, ugyanis ez szigmoid lesz, mint minden más technológia. A nagy kérdés ugye hogy ez még mindig csak az eleje, vagy az inflexiós pont közelében (esetleg után) vagyunk.
dondiegorivera@reddit
Nyilván, hiszen az erőforrások végesek. Viszont az AI nem mosható össze minden más technológiával. Egy gőzgép nem agent, nem hoz önálló döntést. Az AI agentként valószínűleg képes lesz paradigmát váltani, ha elfogynak az aktuálisan rendelkezésre álló erőforrások. Mi, emberek is ezt csináljuk. Míg nálunk a lassulás és a plató akár évszázadokig is eltartott, itt a plató jelentősen rövidebb lehet. Kizoomolva a sigmoid eltűnik, legalábbis amíg a fizika és az univerzum engedi.
rallaic@reddit
Nem volt kisebb paradigma váltás állat helyett gépet használni, viszont ahogy az állattal hajtott pumpa teljesítményénél sokkal nagyobb a géppel hajtott, de ugyanúgy véges, az LLM is egy véges dolog. Arról ne is essen szó, hogy a legnagyobb szakértők sem értik annyira a technológiát mint a gőzgépet értették az akkori úttörők, mer ugye az egész egy kicsit fekete doboz. Így még a "szokásoshoz" képest is nagyobb a bizonytalanság hogy mit is tud majd ez egyszer.
A szigmoid pontosan abból ered, hogy előbb-utóbb lesz AI agent kőműves, mint ahogy volt mindenféle dotkom baromság, vagy rádiumos víz. Van egy új technológia, amit van ahol lehet értelmesen használni, meg van ahol nem. Ahogy elkezdik használni mindenre, exponenciális a növekedés, és ahogy elfogynak azok a dolgok amire érdemes is használni és még nincs használva, ez lecsitul.
dondiegorivera@reddit
Az LLM valóban véges, a transformer architektúra sok mindenben alulmarad a biológiával szemben. Viszont skálázható, és még nem látjuk a falat magunk előtt. Kutatók, egyetemek, technológia cégek fejlesztői dolgoznak azon, hogy a skálázás mellett algoritmukusan is szintet lépjen a technológia. Az eredmény nem AI kőműves lesz, hanem egy szuperintelligens rendszer amit nem tudunk irányítani. Persze ne így legyen.
nightmare_hero_36@reddit
Telefonról vagyok, később ránézek, mert csak hülyeséget írok.
nightmare_hero_36@reddit
Rá szűrtem csak a GPT-re, én mást látok. Ha megnézed az ugrást a GPT-3, 4, 5, 5.1 között, olyan, mintha lelassult volna a fejlődés.
feco911@reddit
Volt alkalmam kipróbálni a latest amazon Q-t, céges előfizetéssel. Csodát nem tud, de egy junior szoftverfejlesztőt ki tud váltani, ha részletesen elmagyarázod neki a feladatot (ahogy egy junior fejlesztővel tennéd), és kijavítod ha kell.
atleta@reddit
Segítek: nem a mai LLM-ek, hanem a közeljövőben várható AI rendszerek. A mai LLM-ek is elég meglepő képességekkel rendelkeznek ahhoz, hogy ne lehessen a szőnyeg alá söpörni a dolgot, es különösen szembeötlő ez, ha a fejlődés ütemét nézed. (Nyilván ez nehezen mérhető, szóval mondhatjuk, hogy szubjektív és akkor már mégsem feltétlen mindenkinek szembeötlő.)
Nézd meg, hogy mit tudott 3 éve, 1 éve és mit tud ma. Mondjuk ma még mindig az a nagy trükk, hogy megfelelő kontextust adj neki (és anélkül, hogy mindent újra a szájába ragnal), ebben vannak jobb és kevésbé jó eszközök, jobb és kevésbé jó promptolas, nyilván. De már bőven elég sokan használják ahhoz, hogy ne kelljen az embernek csak a saját tapasztalatabol megítélni.
gabor_legrady@reddit
atleta@reddit
Jaja, csak ez egy szalmabab/a felreertelmezese annak, hogy egy intelligens entitas (mint pl. az AI vagy az ember) pontosan mit csinál, amikor szoftvert fejleszt.
Miközben vicces módon ugye ott van a rajzon... ez a jó öreg Fred Brooks féle "no silver bullet" állítás. Csakhogy az itt nem érvényes. A 4GL/low code/no code (amik igazából amúgy ugyanaz a tévedés, sokadik nekifutásra) csapasiranyra érvenyes: az egyértelmű specifikáció lényegében a kod, és minden nem egyértelmű specifikáció egyertelmusitesehez intelligencia kell: gondolkodni kell tudni. Ez az, amit az AI-tol várunk.
Azert is különösképp értelmetlen ez a rajz, mert már ma láthatóan is bőven képes erre, hacsak kicsiben is. Kódolásnal is, de a laikusok mindenféle kérdései és keresési esetén is.
BaziJoeWHL@reddit
ha meg azt mondja hogy, nem nem, előre megírt kódból csinál neked programot arre meg ott van a Python code
Orosz_berkommentelo@reddit
Mijaza Python code?
ailof-daun@reddit
A legújabb deklarativ nyelv a prompt
villanymester@reddit
Mert ha van egy jól specifikált problémám akkor már nagyjából rá lehet bízni a dologra.
Rövid távon most kiváltja, de majd évek múlva érezhető lesz a hiányuk, ha a fejlesztők kiöregednek.
Amit még nem vált ki az a kreatív mérnöki munka. Mikor nem a kérdés, hogy ezt hogyan írom meg, hanem az, hogy mit is írjak meg.
trash4da_trashgod@reddit
Ha van egy jól specifikált problémád, és van ahhoz hasonló probléma a tanítóhalmazban. Ha meg nincs, akkor kapod orrba-szájba a hallucinációt.
mgabor_@reddit
"Mert ha van egy jól specifikált problémám akkor már nagyjából rá lehet bízni a dolgokat."
Ez nagyjából itt meg is bukott mert elhanyagolható mennyiségű az az ügyfél az univerzumban aki jól tudná definiálni a problémáit.
villanymester@reddit
Ez lesz a te feladatod mérnökként. A usert specifikációra fordítani.
Lanky-Inflation3415@reddit
Jól specifikációval is mennyit hallucinál az AI. Honnan tudja egy laikus, hogy hülyeséget generált? Nekünk pár perc korrigálni, nekik megy a commit-push.
de majd hűde okos lesz jövőre a következő model!!! az már tényleg önállóan kódol!!!
hangulatpolip@reddit
Egész pontosan NULLA.
Veinreth@reddit
Szerencsére junior fejlesztő nem is foglalkozik ügyféllel.
ilor144@reddit
Szerintem a jövőben lesz még böjtje annak, hogy most mennyire kevésbé foglalkoztatnak juniorokat, mennyire nem tudnak tapasztalatot szerezni.
EnvironmentalDebt689@reddit
Mondjuk a juniorokat sem kell félteni, akik bemásolják, amit mondanak nekik a ChatGPT-be, ahelyett, hogy megpróbálnák megétetni a problémát.
It's just LLM with extra steps.
Even_Job6933@reddit
aki most nem kap munkát az a egy jó nagy középső ujjat mutat a cégenek és elkezdi csinálni a saját projektjeit, amiből majd sikeres lesz utána ő fog középső ujjat mutatni a cégeknek
mediorként mondom ezt, most hogy ezt megtanulni most én is pont annyira leszek kegyetlen bárkivel a jövőben ahogy most a legtöbben leszarnak, de nem baj, most már örülök neki, hogy túl vagyok a nehezén, most már van rakat ötletem amit megvalósítok
ilor144@reddit
Persze, ez lehet egy irány, re az emberek legnagyobb része nem vállalkozó szellemű, inkább kiugrik másik szakma felé vagy hasonló.
Even_Job6933@reddit
Jaja vagom
Pedig sztem így lehet igazán megszeretni magunkat és így lehet igazán hasznosnak lenni hogy kifejezzük azt valamilyen módon ami dolgozik bennünk
Sztem mindenkiben van ilyen csak nem meri megélni
ilor144@reddit
Mindenki neki tud vágni, de ha számlákat fizetned kell, akkor nem biztos, hogy mered vállalni a kockázatokat
Even_Job6933@reddit
ja kell vagy egy biztos jovedelem, vagy megtakarítás, meg elgondolás, hogy mit fogsz csinálni, ha ezek megvannak akkor mehet
ilor144@reddit
De ez átlag juniornál azért nincs meg, 24 évesen a legtöbb embernek nincs erre pénze, ha nincs szülői segítség
Even_Job6933@reddit
Igen ez így van
A piacot nem érdeklik amid van , de csak abból tudsz főzni
Available-Hunter9538@reddit
Ehhez azért mindig hozzá kell tenni, hogy nehéz vállakozó szelleműnek lenni ha tudod hogy 2-3 hónapot tudsz maximum (jó esetben) stabil bevétel nélkül megfinanszírozni.
Az igazi, jövedelmező kockázatvállalás nagyon kevesek privilégiuma.
ilor144@reddit
Hát ja, többnyire ez akkor lehetséges, ha eleve megvan ehhez a családi háttér. Ha tudnak a szüleid, családod támogatni, hogy megvalósítsd amit szeretnél, akkor tudod ezt megcsinálni, egyébként nem nagyon.
beegee79@reddit
Ezzel sincs baj, mert túlkínálat lesz elvileg
aMare83@reddit
Meg ugye nem az a lényeg, hogy mi mit gondolunk jó ötletnek, hanem az, amit a piac megvesz. És akkor még arról nem is beszéltünk, hogy hogy jutunk el a vevőhöz. Ezt szerintem egy személyben, fejlesztőként nagyon nehéz megoldani.
neoteraflare@reddit
És mivel nem determinisztikus az LLM ezért aztán a jól specifikált problémára is más megoldást fog mindig visszaadni.
Known_Steak_3372@reddit
"Mert ha van egy jól specifikált problémám akkor már nagyjából rá lehet bízni a dologra." - jönnek majd a többezer oldalas dokumentációk, amik minden lehetőséget egzaktul, az AI számára értelmezhetően leírnak. És akkor már csak az lesz a kérdés, hogy a dokumentáció miért készül évekig???
Pleasant_Resolve5678@reddit
Igazából az utóbbit is megmondja, hogy mit is írj meg, csak a kettőt még(?) nem tudja összekötni, legalábbis egy életszagú projektméretben még nem.
Humble-Vegetable9691@reddit
Ez csak egy remény. Az aggasztó az, hogy az egész világ hogy rárepült az ígéretre, hogy soha többé nem kell "programozóval" interakcióba bonyolódnia.
Mike_856@reddit
Annyit mondanék Stargate projekt. 500 mrd dollár, az éves ram gyártás kapacitás 40%-át felszivja, szóval nem csak a programozók mennek a levesbe 10 éven belül.
kyynel99@reddit
Hanem kik?
Mike_856@reddit
Mások is. Tudod mit, kérdezd meg a Chatgpt-t még kik 😁
kyynel99@reddit
Korabban amugy viccet felreteve azt mondta, hogy a fejlesztoknek nem kell felniuk, azota megvatozott az allaspontja
Mike_856@reddit
A Stargate-ről kérdezd.
MeowMastert@reddit
Szerintem ennek három oka van.
Vágyvezérlés: A vezetők jelentős részében a programozó, az csak egy hülye kocka, aki undorítóan sok pénzt kér a munkájáért, cserébe tök lassan halad, hibákat vét. És a legrosszabb, hogy ki kell fizetnünk, és el kell tűrnünk, mert nincs jobb opció. Nem igazán értik, a komplexitást, vagy hogy mi kerül időbe. És már évek óta vágynak arra, hogy spóroljanak a tech-szektoron.
Az AI jó kódot ír piciben. Az ai tényleg jó dolgokat csinál, ameddig a probléma egysezerű, és egy pici zöldmezős projektről van szó. Ami hibákat, konextushiányt, átgondolatlanságot, hackaeket elkövet, azok piciben még jól működnek. Ahogy növekszik a projekt mérete fokozatosan jön vissza és teszi rémálommá a haladást. Nyilván egy menedzser sosem fog nagyon komplex dolgokhoz nyúlni, maximum pici dolgokat vibe-code-ol össze otthon. Így - valahol érthető gondolatmenet mentén - feltételezi, hogy a haladási görbe pont ugyanolyan hatékony egy hatalmas production platformnál, mint egy pici háziprojektnél.
AI cégek, akik pontosan ezt akarják eladni. Egyre több olyan egyre nagyobb cég van, akik ezen akarnak keresni. Emiatt nyilván nagyítják a saját eredményeiket, és a korábban említett pici projekteket mutatják be bizonyítékként.
Így a folyamat pedig, hogy a menedzser hall arról, hogy milyen menő a cursor -> kipróbálja otthon egy snake game-re, és faszán működik -> az egyik leanagyobb kiadás megspórolni próbálván kirúgja a fejlesztők felét, hogy azok cursorral majd elvégzik a többit.
Pitiful_Ad2603@reddit
Abszolút adom, főleg hogy AI-t demózbi nagyon könnyű, nagyon könnyű csilli villibdolgokat csinálni vele, ha a tanító halmazon demózgatod a modelledet, akkor ha kicsire állítod a hiba rátát, kvázi 100%-os pontosságot érsz el, viszont, amint jön valami, ami nem része a betanított halmaznak ott csúnyán el dog hasalni
friendlyq@reddit
Úgy látom, hogy sokan nem látják, nem értik, hogy mi zajlik most. Egy olyan intelligencia fejlesztése folyik, ami mostanában éri be az embert, sok szempontból már megelőzte, van, amiben még nem, de egy-két éven belül már jobban fogja tudni magát továbbfejleszteni, mint ahogy az ember tudja. Nagyon hamar, max. 3-5 éven belül szuperintelligencia lesz, ami azt jelenti, hogy minden szempontból jóval okosabb lesz minden embernél. Az persze lehet, hogy ezt a magas szintet a normál emberek nem fogják elérni. A nagy cégek nagy modelljei "belül" most is okosabbak mint "kívül".
Complete-Box-3961@reddit (OP)
uram atyám
amdadfan@reddit
Mert végeredményben ez egy pénzügyi döntés lesz és senkit nem fog érdekelni, hogy pár fejlesztő sipákol. A vezetők amúgy is alig várják, hogy a nagy költségű, akadékoskodó fejlesztőket lecserélhessék másra.
Grouchy_Tune_1151@reddit
Laikusként teljesen más kávéház, de nagyon jó példa az nc programozás én mikor tanultam 10+ éve oktatóm mindig azt mondta ne megírni tudd a programot hanem fejben levezetni mi miért hogyan történik mert pár év és ti nem azért lesztek hogy megírjátok a programot arra lesz technológia aminek megmondod mivel milyen rendszerbe írja meg, hanem azért hogy a ciklus időt tudd rövidíteni ezért a tudásért cégek horribilis összeget hajlandóak fizetni. Láss csodát jelenlegi munkahelyemen rengeteg pénzt kapnak külsős programozók akik ciklus idő rövidítéssel napi akár több tíz termék legyártását is eredményezi gépen ként ez napi szinten több 100€ profit/gép a cégnek. Egy dolgot sajnálok kicsit iskola után nem erre indultam el hanem a gépek javítása, telepítése felé. Szóval valami hasonlót tudok elképzelni szoftver fejlesztésben is, hogy az alapot megírja neked az AI.
redditmobbo@reddit
szerintem nem kompletten arra kell gondolni, hogy az llm magától kódol mindent mindenhol, hanem arra, hogy a fejlesztők hatékonyságát nagyságrendekkel javítja, ami viszont a szükséges emberi erőforrást fogja nagyon csökkenteni (ahogy a könyvelők, építészek, stb. esetében is), 10 fejlesztő helyett elég lesz 2, ez nagy változást hoz, kombinálva a robotika fejlődésével átalakítja a munkaerő piacot a következő 10 évben, nőni fog a munkanélküliség, szükséges lesz valamiféle alkotmányos, feltétel nélküli alapjövedelem bevezetése (amit tulajdonképpen új adók formájában a robotok fognak "megtermelni", ez fékezni fogja a terjedésüket is)
ResearcherWorking686@reddit
Most azt feltételezed, hogy a fejlesztők beleadnak apait anyait mindig.
Hehe.
Voltak tesztek amiknek az eredménye az lett, hiába voltak “gyorsabbak” a fejlesztők, nem nőtt a produktivitásuk, annyival lustábbak lettek.
És az output minősége is szarabb lett.
rcaligari@reddit
Vagy: a korábbi fejlesztők többet/gyorsabban fognak fejleszteni, nő a termelékenység, ezzel pedig a reálfizetések és/vagy azonos fizetésért kevesebbet kell dolgozni. Legalábbis az eddigi ipari forradalmak nagyjából ezt hozták magukkal. Ettől még lesz persze, aki megszívja rövidtávon, ld. géprombolások stb.
Good_Novel_1376@reddit
Èn erre csak azt szoktam mondani, hogy nem kell, hogy ki tudjon vàltani. Ha el tudjàk adni vezetőknek, hogy ez kivàltja ès mennyit spòrol, ès nagy hype-ja van, onnantòl mindegy is, hogy mit tud az AI vagy mit nem
scavengario@reddit
Az AI nem fogja kiváltani. Soha, amíg a hagyományos értelemben vett ember van a megrendelői oldalon.
Régen a hardvert programozta a "szoftverfejlesztő".
Aztán jöttek fejlettebb nyelvek. Maga, a szoftverfejlesztő is egy tág fogalom, de ezt most elegánsan hagyjuk...
Amit látni kell: a hardver és a megrendelő által kívánt termék (szoftver) közé egyre több réteg rakódott (rakódik). Minden egyes réteg standardizálódik. Egyre könnyebb rá fejleszteni, ha az adott területre vagy specializálva. De a standardizáció miatt már az átjárás is könnyebb a specializációk között. Így egyre könnyebb dolga lesz az AI-nak is. Az "általános szoftverfejlesztő" szakma ezen rétegeken, mint egy hajó, hullámzik. Egyre feljebb kerül.
Lásd: már szinte mindenhol megjelenő igényekre keretrendszer a válasz. Spring, .Net és társai. Amit nem tud meglépni az AI, az a megrendelői oldal megértése. Így a fejlesztő majd olyan lesz, mint a Vasember c. film főszereplője, Tony Stark és szóban utasítja Jarvis-t, az AI-t, hogy mit is csináljon, miután megértette a naiv megrendelő oldalról jövő valós problémát.
Top-Put-649@reddit
Ami most van az biztos nem váltja ki az embert, ami meg lehet belőle az még nagyon homályos. Viszont egy kellemes kis titkárnő, elvégzi a piszkos melót, rengeteg gépelést spórol meg, de a gondolkodást nem.
Orosz_berkommentelo@reddit
Szerintem a kiváltást így kevesen hiszik, de sok döntéshozó gondolja, hogy a munka egy részét annyira felgyorsítja, hogy kevesebb emberrel is meg lehet majd csinálni ugyanannyi munkát. Vagyis a munkahelyek egy részét kiváltja.
AsleepAd4109@reddit
Valamelyik nap jött szembe velem egy podcast, ahol az egyik korábbi munkaadóm egyik felsővezetője azt ecsetelte, hogy az AI segítségével manapság pár nap alatt meg lehet tanulni egy programnyelvet(!!), így gyakorlatilag bármilyen ügyfél igényt ki lehet szolgálni. Szóval igen, sajnos sokan elhiszik, hogy az AI majd elvégzi a munkát, és nincs szükség juniorokra.
Hot-Letterhead5199@reddit
Jobban érti a specet, jobban ír kódot, alaposabb. Amit elront azt egy junior sokkal jobban elrontja. Én nekem már tovább tart a juniorokkal beszélgetni, mint ráküldeni a codex clit. Azt persze nem tudom, hogy lesznek új seniorok. Azt se látom meddig fog ez fejlődni, egyelőre úgy gondolom, hogy van értelme kódolni tudni, mert még nem vált ki egy seniort és nem is látom, hogy miként tudna.
Available-Hunter9538@reddit
Amúgy most olyan helyzetben van a szakma, mint amikor anno a "boomerek" gombokért felvásárolták a lakásokat, és most 250+rezsiért adják ki.
Nyilván valahol érthető, hogy mindenki a saját érdekeit nézi és a saját lehetőségeit maximálisan kihasználja, de közben szomorú, hogy megfogalmazódik emberekben hogy "nem tudom, hogy lesznek új seniorok", tehát érthető hogy ebből valamikor gáz lesz...
Hot-Letterhead5199@reddit
En azt sejtem, hogy megint magas lesz a bekerulesi kuszob. Egyszeruen nem lesz eleg a bootcamp, ket tutorial. Az se volt normalis, hogy 2021ben annyit kapott egy junior dev mint egy orvos. Kicsit az az erzesem, hogy az AI kiegyenliti a kulonbsegeket. Kevesen tudnak kiemelkedni, mindenkinek segit kicsit az AI, a jobbak egyedul vagy ai-val csak kisebb mertekben lesznek elonyben.
rcaligari@reddit
Majd akkor újranyit az összes bootcamp, megint minden kozmetikus junior frontendes lesz, mennek fel a fizuk, jön vissza a home office. Aztán megint telítődik, vagy jön egy újabb paradigmaváltás és kezdődik elölről minden
AdventurousTravel366@reddit
Én programozói tudás nélkül tudtam vele írni dolgokat. Persze nem váltja ki most még a programozókat de ha fejlődik akkor nem lesz szükség ennyi programozóra tehát mégis lesz akit kiváltott.
ern0plus4@reddit
Amit keresünk, az az inkompetencia, vagy kissé karcosabban fogalmazva: butaság.
Az átlag vezetőnek foggggalma sincs róla, mi fán terem a software. De eddig legalább küzdöttünk velük ezen, most meg a főni fog egy LLM-et, megcsináltatja vele a feladatot, majd hozza: itt van, kész. OMG. Nem is sejti, az, hogy a program működik, még édeskevés. Kell még test, deploy-upgrade, sec, dokumentáció, manual, support, és amit az LLM-ek nagyon rosszul csinálnak: maintainability. Architektúra! API! Modulrarizáció... Na jó, nem ragozom, mert aki tudja, az tudja, aki nem, az meg úgysem. Lehet, hogy rosszul fogalmaztam itt-ott, de a szakmában nincs vita arról, hogy nem szabad automata módon az LLM-re bízni a programozást, legfeljebb kisebb részeket, meg át kell nézni, ami kódot kitojik magából, ezt se kell elmagyaráznom.
Természetesen én is használok LLM-eket, és le vagyok nyűgözve. Nem dokumentált kódról egész jól kideríti, hogy mit csinál, skeletonokat íratok vele (onnan lehet tudni, hogy LLM-mel írattam a kis saját használatú utility-jaimat, hogy mindhez kimerítő arg kezelés van, helppel, példával, továbbá minden file megnyitás le van hibakezelve stb.), néha játékból rámegyek 100% vibecodingra, és sikerül is (természetesen gyakran több tudás kell hozzá, mintha magad megírnád, legutóbb function-t kellett promptolnom, mert egy közepesen bonyolult feltételrendszert nem tudtam élőszóban úgy megfogalmazni, hogy ne bukjon bele, szét kellett vágnom, úgy működött).
Nekünk, fejlesztőknek nincs hatalmunk, viszont van tudásunk, ellentétben a menedzserekkel, akiknek van hatalmuk, de tudásuk meg nincs - ezért aztán a felelősség a miénk, ti. még mindig könnyebb tudás birtokában a hatalommal szembeszállnunk, mint várni, hogy a hatalommal rendelkezők megokosodjanak, szóval nekünk kell ellenkeznünk, hogy ne használjunk agyatlanul LLM-eket, ahogy teszt nélkül sincs projekt, ugye? ugye?
TL;DR: aki nem ért hozzá, az bedől a látszólagos eredménynek.
Mike_856@reddit
Na de menedzsmentet a KPI érdekli meg a ROI
zlaval@reddit
Ez a vibe dev mizeria kb olyan amugy, mintha en azt kepzelnem, hogy a disney vagyok, mert veoval ossze tudok dobni egy 20 masodperces klipet. Csak mikor a megrendelo az avatar 3at akarja akkor szivas van.. (mondjuk ha par fejleszto hofeherket szallit, akkor a foni is konnyebben azt gondolja hogy kivalthato a csapat)
untergehen@reddit
Az utolso mondatodban van a kulcs. Az, hogy valoban helyettesithet-e human fejlesztot az AI az sokadlagos kerdes amellett, hogy a human devek leepitesevel milyen koltsegcsokkentes, es ezaltal bonusz erheto el a department vezetoknek. Emiatt fog kivaltani.
Aggressive-Side4558@reddit
Több részre bontanám a következő TL;DR -t: nem tudja kiváltani.
Ahhoz, hogy egy LLM jól működő és biztonságos kódot írjon, nagyon részletes prompt kell (nem véletlen próbálkoznak a SpecKit és hasonló dolgokkal). Még ha valaki össze is hozza a szükséges prompt-ot akkor is vissza kellene ellenőrizni, hogy az a kód megbízható-e és optimális. Ezen kívül ha valamit utólag kell átalakítani, na ott már nagyon bele tud zavarodni a rendszer.
Ahhoz, hogy egy közepes szintű alkalmazást összedobjon egy ilyen rendszer hatalmas mennyiségű erőforrás kell. Mire az agentek összekalapálják amit kel, el is füstölt sok millió token (ez már most is több száz dollár). Ez most éppen olcsó, mert a befektetői buborék miatt simán belefér a startup-oknak, hogy benyeljenek több milliárd dolláros éves veszteségeket. Ha valaha is valahogy megoldják, hogy stabil, megbízható minőségi kódot hányjanak ki magukból ezek a rendszerek akkor is a megtérüléshez szükséges áremelés után már nem nagyon fogja megérni (minimum 10-20x -os ár) vagy kb ott lesz, mint amennyibe egy fejlesztő kerül. Feltéve, hogy a befektetők nem hátrálnak ki előbb és megy csődbe az egész AI szektor.
Egyelőre nem túl sokan és akkor is csak kísérletezés képpen használják fejlesztésre. És már most is csak izzadva bírják előállítani a szükséges energiát. Amikor bedobsz egy egyszerű promptot azon minimum 8db H100 (vagy erősebb) GPU dolgozik dedikáltan akár egy percen át. Egy kisebb kódbázison fél órát is elszüttyög és megeszi azt az energiát amit te egy hónap alatt fogyasztasz a családi házban. Ez nem skálázható, konkrétan képtelenség annyi erőművet építeni amennyire szükség lenne egy elterjedt használathoz - vannak kísérleti fázisban más megoldással dolgozó hardware-ek és algoritmusok AI-hoz ami kb 500x kevesebb energiát igényel, de az még nagyon messze van, ha lesz belőle valami egyáltalán.
HaOrbanMaradEnMegyek@reddit
Most ehhez add hozzá a technológia fejlődését a köv 10 évben, mert az statikusnak tűnik a kommentedből.
Aggressive-Side4558@reddit
Maga a technológia amin most "működik" az AI nem hatékony, sőt... gyakorlatilag mintha úgy csekkolnál jelszót bejelentkezéskor, hogy brute-force -al fejtenéd vissza a hash-t. Egyébként az utolsó mondatomban ott van a technológia fejlődése megemlítve, de ehhez radikális hátraarc kell és egy teljesen más irány, mint ahogyan most működnek a modellek. Azaz rengeteg minden ameddig eljutottunk annak egy jó része kuka (a befektetett pénz is, a legyártott hardware-ek, stb). És simán lehet, hogy még több zsákutca is lesz menetközben.
Amiben eléggé biztos vagyok az az, hogy a jelenlegi megoldásokkal rövid úton hamar betonfalba ütközik a technika.
tutipasi@reddit
kell nemi ido amig foldbeallnak ezek az ailofasz managementek es akkor helyen lesz kezelve a kerdes.
BisexualThrowaway-13@reddit
Olyan érvet mondanék, amit nem láttam itt, bár nem görgettem el az aljáig, szal lehet valaki már mondta előttem:
Azért nem fogja leváltani, mert ezeket a modelleket kurva drága gyártani, fejleszteni, de ami legfontosabb, üzemeltetni. Ez hosszú távon nem fog profitot termelni jelenlegi formájában, (pláne hogy a jogi szabályozások is csak szigorúbbak lesznek idővle) az egész AI ipar egy hatalmas buborék, ami egyszercsak durranni fog.
Nem mondom, hogy utána nem fog létezni, ez megint nettó hülyeség, a dot com bubble óta is vannak weboldalak, ha valaki nem vette volna észre. De nagyon más világ lesz, amikor ez a tech átszorul a nagyon specializált üzleti felhasználásokba a sima fejlesztőktől, mert egyszerűen nem fogja megérni random szoftverfejlesztői feladatokra használni.
A legnagyobb hosszútávú kár, amit okozni fog, az az, hogy már most van egy generációnyi fejlesztő, aki nem tanult meg/elfelejtett normálisan kódolni AI biszembaszom nélkül. Na, nekik jó fos lesz az élet, mikor a nvidia bubble durran.
kyynel99@reddit
Ez talan a leggyengebb erv amit eddig hallottam, szerintem ha abbol indulunk ki hogy 10-20 eve mekkora szamitasi kapacitasa volt egy gpu-nak es most mennyi van ez boven nem igy lesz. Illetve a modellek tanitasan is folyamatosan optimalizalnak (pl deepseek). A vilag ossze penze jelenleg erre a problemara van radobva :)
BisexualThrowaway-13@reddit
A GPUk sebességének fejlődése már évek óta lassul, nyilván meg fogunk ütni egy limitet. A fő probléma amúgy is egyre inkább a chipek, és a hozzájuk tartozó nyersanyagok kitermelése.
A modellek fejlesztéséhez első sorban nagyságrendileg több tanító adat segítene. Ilyen nem lesz, soha, pont. Kvázi az egész internetet lenyelték már, nem lesz 10szer ennyi adat még azon felül, főleg ha a jog elkezdi utólérni őket, és nem lehet majd lopni tanuló adatot.
Az nvidia bevételének túlnyomó része chipekből, és data centerekből van, az AIuk üzemeltetése maga veszteséges. Az, hogy vannak még AI startupok, amik veszik a chipeket meg data centereket, azért van, mert a korai stádiumban azok lehetnek veszteségesek még, de mondj már egy példát bármilyen szinten jelentős méretű szoftver cégre, ami generatív AI termékből profitot tud termelni.
Aggressive-Pie675@reddit
Nem lassul a gpu fejlödési üteme. Persze van egy fizikai plafon de még nem értük el, de nem is kell annál sokkal több mint ami van, a legújabb modellek (amikről lehet pontos adatokat tudni) azonos méreten sőt néha kissebb méreten érnek el jobb eredményt.
Adat meg épp most születik egy csomó tanításra jól használható, cimkézhetö pont programozás területén, sok értékes pozitív és negatív visszajelzéssel.
Nyersanyaghiány megálljt parancsolhat az AI fejlödésének, csak az akkor sok minden másnak fog odabaszni, és kissebb gondunk is nagyobb lesz annál hogy mi van az AIal. Sajnos ebben én nem látok tisztán
Aggressive-Pie675@reddit
Drága, de közel nem annyira mint mondod. A minap B300 at béreltem 1,32 usd/h ért. Ebből 8 már szépen meghajt egy top tier modellt 20 párhuzamos szálon. Évek óta használok GPU kat különböző feladatokra és hatalmas az ugrás, hogy ugyanannyit pénzért mennyi számítási kapacitást veszel. (Meg persze nem csak GPU van, söt most épp a TPU tűnik befutónak)
Domy9@reddit
Nem a mai LLM-ek fogják kiváltani, hanem ezek alapján lehet következtetni milyen ütemben fog haladni a technológia, és hogy milyen hamar el tud jönni az az idő amikor tényleg le lehet váltani megannyi munkát majd valami hasonó eszközzel, akár a mai AI tech utódjával.
GalaticAxe@reddit
Miért lehetne következtetni? Ez sosem volt egy lineáris dolog. Néha van egy áttörés, fejlődget, aztán elér egy plafont és a következő ugrásra várni kell. Az egész technológia, amit most ai-nak hívunk korlátos. Ugyanazt a koncepciót reszelgetik a cégek, ebből nem kész automatikusan szintlépés.
rcaligari@reddit
Na ez. Kb. a hatvanas évek óta vannak nyelvi modellek, ilyen-olyan csetbotok. A neurális hálók újrafelfedezése adott egy nagy lökést a történetnek a 2010-es évek elején, ahonnan pár iterációval eljutottunk a transzformerekig, ami a mostani LLM-ek alapja. Hogy innen meddig van tovább, az jó kérdés, de ha nem jön egy újabb paradigmaváltás, akkor igazából az adatmennyiséget lehet növelni (ez az internettel végülis adott), meg reszelgetni a modelleket. A folyamatos apró javulások nem kérdés, de egy újabb nagy ugráshoz lehet, hogy megint kell több évtized.
Negritis@reddit
az LLM nem fogja tudni kiváltani, hogy másik modell fogja-e? nem tudjuk
feketebarany@reddit
Aki nem ért hozzá, azok kárörvendenek csak.
AcrobaticKitten@reddit
Mert nincs olyan részfolyamata amit ne lehetne mesterséges intelligenciával kiváltani, legfeljebb a mai rendszerek még csak a kódolásra koncentrálnak.
No_Faithlessness_944@reddit
Kb egész nap azt használom fejlesztőként, és egyre jobban oldja meg a problémakat. Csak ezért.
AggravatingPiece7617@reddit
most, hogy elkezdik belepakolni a pornót, várjuk ki, merre fog ez menni 😁
Metrox_a@reddit
Ezt te én és itt néhány tudják, hogy nem fog nagy váltást okozni, de cégek, vezetők esetleg unatokozó lelkü fönök rokona nem fogja megérteni és tényleg azt hiszi, hogy ai-val 2 perc mindent megcsinálni. Vagy, hogy lehet felezni a népességet programozok meg egyéb munkáknál. Azt már többség letolja, ha esetleg több a munka mert Ai haluzik vagy nem érti mit akarsz csinálni vagy beáll egy bizonyos vonalra. pl Grok-nál össze hasonlitottam a telefonomat egy android kézi konzollal méretügyileg meg minden és utána ugyan abban a chat-ban függetlenül, hogy kiemeltem mindig felhozott régebbi témákat, amiket már nem kellett volna. De úgy alapsávon tök jó elöadtam volna elönyöket vele, mert nagyjából képben voltam a témával csak kellett egy kis extra adat.
De ugye aki azt akarja hallani, hogy újabb rekord profitott hoztál össze neki, meg a vonal felfelé megy az pont leszarja, hogy mennyire tudsz ezekkel haladni az ő, eseteg többségébe üres agyában csak az van, hogy hogyan javitson termelésen, a többi nem az ő problémája. Ha még se sikerül neked akkor meg lecserélni még 30 másik emberre, ameddig a cég bírja. Ha esetleg meg összeomlik a cég akkor meg talán ott lesz valami cég mentő, hogy plusz pénzzel lépjen ki az egészből
ResponsibleEnd451@reddit
Azt veszem eszre hogy kevesen gondoljak vegig, 100%-ban eselytelen hogy barmikor is kivaltsa, max valtozni fog a folyamat amit szoftverfejlesztesnek hivunk, ugyan ugy kelleni fognak igazi emberek csak valoszinuleg kevesebb, mivel hatekonyabban tudnak majd dolgozni, roviden AI Assisted coding fele megy a vilag. Amit fontosabbnak tartok kiemelni, hogy ne keverjuk ossze a general purpose mindenki szamara elerheto modelleket amit ingyen hasznal a tobbseg vagy esetleg kiperkal $20-t, a vilag orias cegeivel pl.: Google, Microsoft stb akik korlatlan eroforrason ulnek eppen, hatalmas modelleket tudnak trainelni folyamatosan a sajat kodjukon meg persze barmi mason, igy valoszinuleg kicsit mas folyik ott mint itthon ahol legfeljebb egy chatgpt elofizetest kapsz ami valoban alkalmatlan es edeskeves barmilyen komplex codebasere.
NandraChaya@reddit
, ugyan ugy kelleni fognak igazi emberek csak valoszinuleg kevesebb"---pont ez a kérdés, hogy mennyivel kevesebb és az mennyire érinti a leendő juniorokat.
ResponsibleEnd451@reddit
igazi junior pozicio mar ma sincs szoval tokmindegy
NandraChaya@reddit
ezt az okosságot...!
guy_from_the_lab@reddit
Azert mert az utobbk evekben a szoftverfejlesztok gennyesre kerestek magukat pedig nem csinalnak semmit csak szamitoznak egesz nap ( /s mielott komolyan veszi valaki). Es az atlag irodista orul h na vegre a kurva gyikok jol beszopjak!! Karorom.
friendlyq@reddit
Nagyon egyszerű a válasz: Azért vallják sokan, mert ez zajlik. Egyre erősebben, egyre magasabb szinten.
Visual_Counter5306@reddit
🤣
Feriman22@reddit
A mai LLM nem, de egy jövőbeni verzió le fogja, vagy legalábbis egy jó részüket biztosan.
Extension-Hamster418@reddit
Egyszerű, minden cégnél feltalálták már, csak kicsit más színezéssel témához szerintem hosszú távon nem kell majd fejlesztő, megoldja az LLM. Üzemeltetés oldalon én sokszor szembesülök azzal, hogy mennyi gányolás van, meg mennyire “profik” azok a dolgok amiket eladnak a nagy github “fejlesztő”. Ezt a réteget szerintem eltünteti majd az llm szerencsére. Itt alapvetően a többség abból indul ki valamiért, hogy a legtöbb fejlesztő lelkiismeretes meg jól végzi a munkáját, szerintem 10-ből 6 inkább mindent is megígér meg előadja, hogy milyen pro aztán meg mint malac a jégen próbál teljesíteni meg nem lebukni, hogy amúgy mit ad ki a kezei közül. :D fake it till you make it ugye, ezeknek szerintem leáldozik a maradék négy amit meg ért is valamit marad és llm-mel sokkal hatékonyabban megoldja ugyan azt.
Odd-Ground-7537@reddit
Nekunk (senioroknak) llm nelkul kellett megoldani olyan techikai (meg ezer masfele) problemakat, amikhez ma mar nagyon kenyelmesen tudjuk hasznalni az ai-t, es a kapott valaszokat hamar haszonra (sporolt idore) tuduk forditani. Seoha nem reviewztam meg annyi kodot nali szinten mint miota AI van :) ez azt jelenti h muszaj ertenem amit atirok production kodba, e nelkul ez a szakma lehetetlen. Ha valamit nem ertek el tudja magyarazni, ami megint tok szuper. A kezdoknek most mar ez az eszkoz megvan. Nem ugy kell felszedniuk a tapasztalatot mint nekunk, valtozott a vilag. Igazabol valoszinuleg nektek kell rajonni hogyan tudjatok ezt elonnye formalni. Tanacsom van csak: hasznaljatok sokat, de soha ne menhetek tovabb amig akar csak egy apro tervezesi minta vay otlet amit hallicinal kerdeseket vet fel benned/bennetek. Masik oldal a cegek: nekik is valtozni kell, mert junioroknak is munkat kell adni h legyenek seniorok 10 ev mulva is. Nem ugyanarra a munkara kell keresni a juniort mint 10 eve (pl nem favago kodolasra, arra ma mar felesleges, es a ma generacio nem is tud tanulni belole ugy mint mi , lasd. hozzaszolasom elejet)
Opening_Term_9606@reddit
> Ha valamit nem ertek el tudja magyarazni, ami megint tok szuper.
Ebbe belefuttam. Claude elmagyarzta hogyan mukodik a megoldasa, ertem, remek. tesztelem, a code crashel. mondom neki, ertelmezze ezt a crash reportot, erre elmagyarazta ez elozo amagyarazat teljes ellentetet. szoval en sokkal tobbet manualis tesztelek mint review-zok.
Azert mindent egybe, jobban elvezem a szuttyogest, mint amikor minden framework minden parameteter el kellett olvasni es meghegyezni.
Mysterious_Device567@reddit
Én imádom, amikor kérek valamit, kapok 3 opciót, amikor meg kiderül, hogy az nem jó, akkor elkezdi mondani, hogy ja igen, ez itt nem jó, mert....blabla, akkor mégis mi a f..nak mondtad?
Odd-Ground-7537@reddit
Mert nem ugy mukodik mint a google. Hosszan tudnek irni errol, de gondolj arra h olyan mint amikor kerdeznek toled valamit es eloszor messzebrol kozelited meg mert nem emlekszel pontosan a valaszra. Majd kesobb ahogy no a context egyre jobb valaszok jutnak eszedbe. Felelmetes amugy de sokk inkabb ugy mukodik mint mi.
Wise_Satisfaction983@reddit
Na ez az, amit 100-ból 99 biztosan kihagy. Nagyon, nagyon, NAGYON nehéz az önkontroll, és néha még azt sem veszi észre az ember, hogy valamit nem ért. Azt HISZI, hogy érti, de amíg nincs reprodukció, addig ez hamis. Lásd még a nyelvtanulás. Idegen nyelvet megérteni sokkal, sokkal könnyebb, mint aktívan beszélni. Ha nem gyakorlod, sosem fog menni.
De még idegen nyelv sem kell hozzá: lehetnek szuper gondolataid, de amíg nem próbálod meg megfogalmazni és leírni őket, addig nem sokat érsz vele. Az írás maga a gondolkodás. Többek között ezért is írogatok ide hozzászólásokat, mert amíg leírok valamit, végig is gondolom, és ez nekem jó. Pedig elmesélhetném a ChatGPT-nek is, biztos rakna bele szuper emojikat :)
borntosneed123456@reddit
szerencsére a termékesek meg egyéb üzleti jóemberek olyan retardáltak, hogy még ha a clanker tudna is olyan kódot írni ami nem változik rövid távon fenntarthatatlan fossá (nem tud), akkor se lennének képesek kellő precizitással megszülni hogy mit akarnak.
Mire meg olyan kompetens lesz bármilyen modell hogy képes kordában tartani a hígagyú stakeholdereket, addigra azmár AGI, és mindenki munkája meg a retyóba, fel a ceóig.
Fuckboneheadbikes@reddit
Ma nem tudja. De ki tudja mi lesz 5-10 év múlva.
Additional_Stay_9768@reddit
Nem fogja 100%-ban még vagy 10 évig! Segíteni tud benne, de a juniorokat valóban ki tudja váltani lassan, 2-3 év!
person_nr_5@reddit
nem értelek. feltettem az antigravity-t. úgy érzem, h vagy ötször produktívabb lettem ameddig el nem fogyott a kreditem. mondjuk ez hobbiprojekt(kicsi kódbázis). de szerintem ha ennyit nem is, de sokat dob nagy kódbázisú projekten is.
Complete-Box-3961@reddit (OP)
nagy kódbázisú projekteken gyakorlatilag használhatatlan hacsak nem specifikálod neki a feladatot olyan részletesen mintha megírnád te a kódot.
NandraChaya@reddit
szoftverfejlesztés: amit még nem váltott ki az AI. minden más kódolgatás. következésképpen a kódolgatást váltotta csak ki, a szoftverfejlesztést nem, sőt nem is fogja. ügyes.
DJviolin@reddit
Én örülök az AI-nak, mert helyre tette a dolgokat picit. Világossá vált, hogy a cégeknek nem szoftverfejlesztőkre van szüksége, hanem szoftverre. Az évtizedeken át traktált mantrák, mint gyümölcs-, pizza napok meg "mindannyian egy nagy család vagyunk" HR-s bullshit-ek pislogásnyi idő alatt landoltak a kukában. Nem, nem fogja kiváltani a szoftverfejlesztőket, de lényegesen kevesebb kell majd belőlük egy céghez, mert mindenki produktívabb lett ugyanannyi fizetésért. Ez a kulcsszó, hogy produktívabb vagy, de ezért még egy kiváló bérnigger plecsnit sem fogsz kapni ajándékba Tomcat pólóboltjából, hanem alap lesz, hogy tudj egy délután alatt pár lehetséges React mockup-ot generálni egy app-nak. A nem működő Figma dizájnterveknek is vége van. Az MVP-t nem hónapok-, félév-, hanem heteken belül akarják.
Elviekben mindenki ért AI-hoz, de gyakorlatban szerencsére itt is van szórás, talán attól is függően ki mennyire jó programozó. A csak a kontextus problémájához függő betöltés amin sokan jelenleg elhasalnak még. Bele az egész appot, aztán tojni rá, hogy igazándiból az a funkció már benne van máshol, csak nem tartozott az app scope-ja alá. De ez is tanulható skill, mint a guglizás, tehát kár erre is bármi helyzeti előnyként gondolni a konkurenciával szemben.
Opening_Term_9606@reddit
Utobbi 2 honapban elkezdtem egy kis sajat projektet csinalni. Ebben szinte mindent az AI csinal. Lefektettem neki a code style alapokat, architekturat. Csinaltam Claude skilleket, ami ezeket betartatja. A Github SpecKit-je segit definialni egy jol korulirt featuret, es azt implementalja. Valahogy ugy nez ki a workflow, hogy van egy otletem csinalunk spec-et, mert tud remek kerdeseket feltenni, feltarja az utkozeseket, ellentmond, ha kell, aztan ha megvagyunk, implementalja a spec-et. Codex-et raeresztem code review-zni. meg ellenorizni, hogy lefejlesztette a spec-et.
Az egyetlen dolog ami visszatartja ezeket, hogy az ido elorehaladtaval a context szettoredezik, vagy elveszitik. ha ezt a problemat sikerul kikuszobolni, akkar agent-ek halojaval, akar valamifele context enforcementtel, akkor sokkal kevesebb programozo fog kelleni.
Lehet hogy teljesen nem fogja kivaltani meg egy darabig a szoftverfejlesztest, de nagyon meg fogja valtoztatni, hogy mit is csinal egy szoftverfejleszto.
indieHungary@reddit
En csak annyit irok, hogy epp orak ota takaritok egy kodot, amit termeszetesen valaki egy LLM-el irt. Es jelen pillanatban nem erzem ugy, hogy ki fogja az "AI" valtani a szoftverfejlesztest.
GeneralAd1047@reddit
Mert napi szinten latom hogy megold olyan feladatokat amiket egy juniorral iratenk
krakoi90@reddit
Pontosan. Csak egy juniorral szemben nem csak olcsóbb, nem csak hogy nincs extra feladatod vele, de jóval gyorsabb, ráadásul kevesebb a kommunikációs overhead is. Ha egy juniornak kiadsz egy feladatot elmegy szüttyögni x időre vele, ami akár napok is lehet. Te addig 1000 más dologgal kell foglalkozz, részben kiesik a context a te fejedből is, újra fel kell venned a fonalat minden egyes iterációjában a feladatnak.
AI-nál ezzel szemben rögtön ott a válasz, benne vagy a flowban, sokkal hatékonyabb vagy te is, nem csak a túlfél.
Ezzel nem a juniorokat akarom szidni, nyilván én is voltam az. Csak jelzem, mennyire szar helyzetben van a szakma. Amiket leírtam kommunikációs problémát nyilván tökre áll projekt lead - senior dev viszonylatban is, meg megrendelő - fejlesztő (cég) viszonylatban is. Csak annyira nincs még jó az AI, hogy ezeket a szerepeket értelmesen kiváltsa. Ahogy lesz, ugyanúgy mennek ezek a pozik is a levesbe mint a szerencsétlen juniorok.
Mi vagyunk a dinoszauruszok akik ámulattal nézik az egyre fényesedő csillagot az égen...
InformationNew66@reddit
Pontosan. Amit lediktálnál a juniornak azt most diktálhatod az AI-nak, és megcsinálja, ha szerencséd van. (Pont mint a junior :-)
Plenty_Courage_3311@reddit
Azok gondolják ezt akik nem értenek hozzá legfőképp, az ismerősi körömben mindenképp
TOTHTOMI@reddit
Figyelj, egy időre lehet kiváltja. aztán majf veszik fel az embereket a hibák (általános vagy épp biztonsági) javítására. Én mindig azt mondom, hogy ez olyan, mint a számológép. Egy eszköz ami segít, hogy gyorsabb legyél, de továbbra is csak egy eszköz!
asztalosptr@reddit
Kérdezd meg Orbánt, pont ma tudta benyilatkozni, h vége a pjogjamozó álomkarriernek, jobb ha mindenki készül.
Egyébként meg a teljesen laikus taxisofőr kategórián kívül senki nem erről beszél, hogy megszűnik a szoftverfejszeltés. Hanem arról, hogy drasztikusan megváltozik a környezet és a feltételrendszer ahhoz képest mint amit az elmúlt években lehetett tapasztalni.
Miután jóval szélesebb rétegek számára megnyílik ez a pálya mint lehetőség, az eddig tapasztalt kiemelt bérezés, jó karrierútnak vége.
Az indiai fejlesztőket eddig komolyan vehető cég nem kockáztatta. De indiai divíloper + LLM = működőképes alternatíva.
Sok vesztese lesz ennek a folyamatnak, annak aki meg ezt tagadja, még keserűbb lesz a tapasztalás.
Complete-Box-3961@reddit (OP)
Dolgozok indiai developer + LLM kombóval és még több plusz munkát generálnak mint LLM nélkül. Mitől lesz működőképes az inkompetens, gondolkodni nem képes fejlesztő kiegészítve egy őt félrevezető chatbottal?
Mysterious_Device567@reddit
Nálam az aji egy okos gugli szintjén van jelenleg, de tudnod kell mit csinálsz, ellenőrizni a kapot eredményt stb. Inkább felgyorsítja a fejlesztést, kevesebb copás van, ezáltal jobban tudsz haladni, ergo kevesebb ember kell.
Ja és ha nem foglalkozotatnak juniorokat, mert ai, akkor nem lesznek később seniorok sem, csakszólok.
beegee79@reddit
A junioroknak fel kell ismerni, hogy mi lesz a szükséges tudás és hogy tudja saját erőből megszerezni. Ahogy a gépírók is megtették annó.
Btw, mire elfogynak a seniorok, addigra megint más tudás kell.
andras_gerlits@reddit
Meg a legtobb fejlesztonek sincs fogalma arrol, hogy amit csinal az dedukcio, hogy lenne azoknak, akik meg csak nem is fejlesztenek? Annyit latnak, hogy azokat a dolgokat mondja az algoritmus, amit ilyen esetekben varni szokott emberektol es ez nekik pont eleg is.
Minden idok legnagyobb csalasa.
Zeenu29@reddit
Megmondták!
sasmariozeld@reddit
Akik életukbe nem irtak egy sortse még, és megkapjáka dopamine rush-t hogy uristen én csinaltam és lefutott !
döntéshozok mindig is radioaktivan fogják a témát kezelni, és amikor szar minden és nem lehet kire fogni akkor minimum lesz egy AI kezelö programozo akire majd lehet mutogatni majd szépen felépitik az agilis vizesést ujra ami sok helyen van
Sunshine3432@reddit
Mert a bitcoin nem váltotta le a bankokat utána meg az NFT értéktelen lett és kell az új átverés
In-Whisky@reddit
Azért, mert nem értik, hogy mi is az és elhiszik, hogy valódi intelligencia.
Individual_Cap_2746@reddit
Van amikor már a scope akkora hogy azt emberileg nehezen lehet felfogni, vagy mindenre emlékezni. Kódelemzésre pl elég jók a gyengébbnek mondható modellek is. Azt hogy kiváltja a kódolást, igen, de itt specifikálni kell hogy mennyire komplex a feladat. Ha “agilisen” használod és nem telíted túl hogy elkezdjen hallucinálni akkor egész hasznos tud lenni. Amúgy nem a kiváltás hanem a segítség a jó szó szerintem, ugyan azt írnám le, akkor miért ne. (Managerek azt mondanák hogy kiváltja a programozókat mert jobban meglehet vetettni a céggel a licenszt)
NandraChaya@reddit
nem azt állítják. mit tud egy átlagos junior, amit egy AI nem, 2026-ban, 2030-ban, stb, a fejlődési ütem nem megjósolható.
egyelőre csak a junior potenciálja (senior lesz egyszer) szól a junior mellett ill. a csúcsjuniorok, akiket még nem váltott ki.
nyilván ennek meg_lehet_ a böjtje, meg nyilván a leendő junioroknak nem lesz jó, de az elég sok ember egyáltalán nem érdekel.
churiositas@reddit
Még sehol nem tartunk, nem tudhatjuk hogy hol állnak meg képességek tekintetében és milyen gyorsan jutunk el oda. Még ott sem tartunk hogy legalább annyira belassuljon a fejlődés/változás üteme hogy megtanuljuk hogyan kell rendesen használni.
Így nehéz pontosan megítélni, hogy ez mit jelent a szoftverfejlesztés, mint szakma jövőjére nézve. Véleménytől függetlenül az téved a legnagyobbat, aki azt állítja, hogy ő biztosra tudja már most.
xxcrystallized@reddit
Senki nem mondja, hogy a "mai LLM-k" fogják kiváltani, a technológia fejlődik. Én pedig arra alapozom, hogy 10 évvel ezelőtt azt mondták az emberek, hogy egy nyelv átfordítása egy másikra lehetetlen egy gép számára, most pedig már mindenki olyan természetesnek veszi, mintha levegőt vennénk. Nagyon sokan nem veszik figyelembe, hogy a technológia változik, pedig már mindannyian egy olyan világban nőttünk fel, ahol ez az egyik legbiztosabb része az életünknek. A kérdés maga is azt implikálja, hogy a mostani, és egy speciális technológia kéne megváltsa a világot. Nem, egy jövőbeni olyan fogja, amelyiknek egyik alapja lehet egy mai LLM.