Docler / Byborg home office eltörlés - 2.0
Posted by Such-Maybe-9906@reddit | programmingHungary | View on Reddit | 98 comments
A volt kollégák több mint 60%-a hallani sem akar a home office teljes eltörléséről, és nem írná alá a szerződésmódosítást, többen már belevágtak az aktív álláskeresésbe is. Úgy tűnik, a fejlesztőknek sem lehet mindent lenyomni a torkukon, kezd elegük lenni ebből az egész Gattyán féle ámokfutásszerű irányváltásból. Újabb kirúgások jöhetnek!
Victoria901101@reddit
5 éve jöttem el covid kezdete után nem sokkal. Amikor bevezették a HO-t nagyon komoly volt, tech supporton dolgoztam náluk, konkrétan elvárás volt az, hogy egész éjszaka egy teams callban legyünk a csapattal és beszélgessünk közben. Kaptunk pár szar laptopot, képtelen volt ellátni a feladatát, folyamatosan a küzdelem ment, mondtam a TL-nek, hogy nem bírja el a laptop ezt az egészet amit csinálnia kell mert egy i3-as procival ne várjunk tőle ilyen dolgokat. 2 hónapnyi könyörgés után kaptam újat, de azt már nem vettem át.
Most nagy multinál vagyok, a projekt is jó, alapvetően a fizu is, a magyar vezetés hibátlan. És megdobáltak egy M1 Macbook Pro-val céges laptop gyanánt, ja és full HO van és marad is, úgyhogy pofámat befogva lapítok mint szar a fűben. :D
Klaroxy@reddit
Én ezt sose értettem, miért fáj a cégnek a home office? Productivity a lényeg, ha megvan a feladat akkor nem tök mindegy hogy a cégnél vagy otthonról teljesíted? Mellesleg nincs utility költséged ami plusz, hisz nem használod az áramot, wc-t stb. Csomó mindent nem kell biztosítani.
Mellesleg mindenki azt hiszi magyarországon, hogy ez egy szabi csalás, amikor tudtommal amerikából úgy indult, hogy a ho a munkavállaló legnagyobb rémálma, hogy sakkban tartanak a nincs szabi, de van home office címen. Pure legal overtime limit expandra lett kitalálva. Én emellett is bevállalnám, mert szimplán otthon könnyebb dolgozni, csak suták a cégek és nem értik. Vagy én gondolom rosszul?
Robert4di@reddit
Régi beidegződés: Aki bent van dolgozik, aki otthon van lazsál. A HO-t mindig is többszörösen szigorúbban ellenőrizték: ha van egy hívás azonnal fel kell venni fülessel kamerával, mindig a gép előtt kell lenni, jegyzetelni minden percben a tevékenységeket stb. Aki bent ül az egy napot is késhet a válasszal, nem muszáj kamerát se kapcsolnia, és írni sem kell, hogy mit csinál stb.
CodSubstantial4312@reddit
Valószínű ez vár arra, aki marad, majd kapja hó végén az óraelszámolást.
Robert4di@reddit
Ahova megy ott is ez várja, újabban ez a divat mindennel kekeckedni.
cptmpeterson@reddit
Szarul megy a cégnek valszeg, csökken rájuk a kereslet, az a 60% pont jó költségcsökkentés, és leépíteni sem kell, elmennek maguktól. Sunyi gecik.
Cautious-Subject-231@reddit
Miért jó az ha maguktól mennek el az emberek? Nem kell végkielégítést fizetni?
elembivos@reddit
Igen, és nem számít leépítésnek
Little_Republic_6256@reddit
Ha közös megegyezést iratnak alá, akkor indokolni sem kell, így be se kerül a statisztikába. Volt kedves munkáltatóm utolsó kedves cselekedete. Év végén kihoztak egy 70-80 fős számot, aki a HO miatt ment el éves szinten. Mondjuk véleményem szerint több 100 fő lehetett ez a létszám. De a többiek elvesztek a statisztikába, mint fluktuáció.
CodSubstantial4312@reddit
De ki olyan hülye, hogy aláírja a közös megegyezést?
adam_swd_owl@reddit
Ez nem iyen egyszerű. Ha a cég szabalyzataban az van benn, hogy be kell járni, akkor te szegsz szabályt. Innentől közös megegyezés van meg kirúgás (szabályszegés miatt, tehát nincs vegkielegites) vagy felmondhatsz te. Valószínűleg nem remote szerződésük volt, hanem home office, amin kedvukre valtoztathatnak. Ez egyértelműen silent firing. Egyre több cég ír elő valamennyi irodai napot es a nagy cegek leepites helyett ezt alkalmazzák.
elembivos@reddit
Ha kap egy jo package-et, siman
cptmpeterson@reddit
Nincs végkielégítés, plusz a csoportos leépítés jogilag elég szigorúan szabályozott, nyoma van, és nem mutat túl jó képet a cégről.
CodSubstantial4312@reddit
Miért ne lenne végkielégítés? Csak nem szabad aláírni egy közös megegyezéssel való felmondást. Ha nem írod alá az új munkaszerződést, akkor a régi marad érvényben. Aztán majd a munkáltató keres valami indokot, hogy felmondjon (legegyszerűbb, hogy megszűnt a munkaköröd). Ekkor viszont jár a végkielégítés.
cptmpeterson@reddit
Úgy értettem, akkor nincs, ha a munkavállaló mond fel. Mivel nagyrészt nem várják meg a HO beszüntetését, keresnek mást, és elmennek maguktól.
ytg895@reddit
Szerintem az sem mutat jó képet a cégről, ha redditen köpködik hogy hányszáz ember ment el tőlük RTO meg egyéb geciskedések miatt.
cptmpeterson@reddit
A reddit egy buborék (persze jelen esetben nem kicsi), de a vezetőség szemében nem a jobbágy véleménye lesz a mérvadó, hanem hogy a cégjegyzékben ne legyen negatív bejegyzésük, vagy nem tudom, milyen formában jelenik meg ez hivatalosan.
CsendbenOlvaso@reddit
Teljesen érthető a felháborodás. A home office nem luxus, hanem eszköz a hatékonyság és a tehetségek megtartásához. A 60%-os ellenállás nem véletlen: a dolgozók látják, hogy a hosszú távú sikerhez a rugalmasság és a bizalom kell. A költségcsökkentés helyett legyen hybrid megoldás, világos szabályokkal és mérhető célokkal. Ha a vezetők megértik, hogy a jó csapat stabilitása érték, akkor nem a dolgozók fognak menni, hanem a teljesítmény nőni fog.
randoomkiller@reddit
A home office eltorlese az csendes leepites. Nem veletlen toljak a nagy tech cegek. A "Due to AI we are optimising the workforces" szinten. Ha frictiont generalsz akkor felmondanak maguktol.
Popular_Title_2620@reddit
Ebben az a "legjobb", hogy mindig a jobb képességűek tipliznek elsőnek. A gyengébbek meg maradnak. A leépítés legrosszabb fajtája ez.
Inkább fogná, bevezetne valami teljesítmény mérést és az alapján rúgna ki embereket. Persze ez nem egyedi, senki se szeret ezekbe melót rakni, egyszerűbb ha maguktól mennek el.
EnvironmentalDebt689@reddit
Ez csak copium. Akkor fog elmenni a jó képességű és ezt el is tuja adni egy interjún és akarja vállalni az interjúzással és munkaváltással való stresszt és az új munkahely kockázatát és az új munkahely jobb feltételeket biztosít.
Popular_Title_2620@reddit
A tapasztalatom nem ezt mutatja, mármint, hogy sajnos igaz, mindig a jók tipliznek elsőnek. Láttam pár ilyet az elmúlt 25 évben (pl Ericssonnál, Telekomnál, kisebb cégeknél).
Nyilván van olyan is amit te írsz csak az a kisebbség. Mellesleg ha egy cégből a jó fejlesztők akár csak a fele távozik hirtelen olyan színvonal esés következik be amitől a maradék is erősen el fog gondolkodni a távozáson.
EnvironmentalDebt689@reddit
És az összes felsorolt cég él és virul...
DDarog@reddit
és ez mutathatja azt is, hogy nem a jó fejlesztő megy el, meg azt is, hogy a legtöbb átlag multinál elég, ha a legtöbb fejlesztő középszar
Woofie10@reddit
Mondjuk szerintem egy projekt nem egyik napról a másikra dől össze, főleg ha már használható a dolog akkor még egy közepesen szar fejlesztő is tud bele rakni javításokat igényeket. Onnantol jön a fejfájás, amikor pár év után csak egyre több idő lesz lefejleszteni valamit meg a bugok száma 2x annyi lesz.
ConflictElectrical92@reddit
Szerintem aki valóban jó az valóban elsőnek lép mivel magabiztos is. Akiről te beszélsz az az optimális dolgozó aki nem nagyon hibázik de nem is igazán jó. Nyilván van egy réteg aki jobban félti az egzisztenciáját de aki kurva jó az általában tudja magáról.
Pitiful_Ad2603@reddit
Ezzel sajna nem tudsz mit csinálni, majd a cégek rájönnek, hogy nem valaminjó ez nekik, vagy nem.
MajomaKetrecben@reddit
Egyrészt egyáltalán nem triviális nagyobb cégeknél valós képet adó teljesítményértékelést létrehozni, másrészt megvédeni esetleges munkaügyi perekben.
Historical_Till_5914@reddit
Ja, de a cégnek most olcsóbb, hogyha az alkalmazottak felmondanak, ez mosolygós zöld negyedéves száokat eredményez, az előremutatásokban pedig nem szerepel az alkalmazottak képessége mint szomorú piros szám
delayclose__@reddit
Da ha valaki elmegy az RTO miatt, akkor már most megspórolod a bérköltségét. Viszont ha emiatt összedől a project, az már a következő negyedév problémája
Lanky-Inflation3415@reddit
Azt a exec. boardot ez nem érdekli, akik indiába szerveznek át munkaerőt (lehet a Docler pont nem, idk), 9 nő 1 hónap alatt szülés elve alatt.
Találtak több dolgozót olcsóbban, ráadásul már robot dolgozóik is vannak. Nekik ennyi jön le, a közép menedzsment pedig fogja be a pofáját.
Asphunter@reddit
de várj a redditen azt olvastam hogy az összes dev annyira jampi meg extrém speciális 150 IQ munkát végez hogy okosabbak mint az zéáj és ha kirúgják őt (a 10 fős csapatból) akkor csődbe megy a cég már tegnap.
KergeKacsa@reddit
Segitek. Az AI nem veszi el a fejlesztok munkajat. (Minisz szegeny juniorok.) Az AI-t hasznalo fejlesztok viszont elvehetik az AI-t nem hasznalo fejlesztok munkajat.
Olyan hulyeseget senki nem mondott (rajtad kivul), hogy csodbemegy egy ceg, ha leepitenek. Annyit mond ertelmes ember, hogyha elkuldik a fejlesztoket, akkor nem lesz, aki megcsinalja a munkat (mert az AI nem fogja). Ettol meg nem biztos, hogy a ceg csodbemegy, maradhat kevesebb fejlesztes vagy epp uzemeltetes.
MajomaKetrecben@reddit
Aki erre épít, az munkanélküli lesz a következő években.
Az AI olyan szinten kötelező elem lesz, mint az angol nyelvtudás.
Lanky-Inflation3415@reddit
Egyébként R&D-ben (ahol gyakran nincs bevétel v. profit) elég szabadon bassza szét a csapatot a vezetőség, elég gyakran tapasztaltam, hogy a projekt ahonnan leléptem (az összes kompetens fejlesztővel együtt) néhány év múlva megszűnt.
Szóval igen, a deathmarch létező dolog.
lordmairtis@reddit
próbálták 2 éve, hogy hatékonyabb benn dolgozni, az nem működött, jöhet az új kifogás.
hassPeti@reddit
Mennyire jellemzo, hogy a HO benne van a szerzodesben? Dolgoztam mar tobb helyen is hybrid vagy teljes HO-ban es nem remlik, hogy kitertek ra a szerzodesben konkretan, max megemlitve hogy a ceges policyt kovetve, amit meg konnyebb valtoztatni.
Particular_Bad_6457@reddit
Legtöbbüknek eleve távmunka szerződése van. Tehát gyakorlatilag ez szerződésmódosítási JAVASLAT, amit ha nem fogadsz el, a jelenlegi szerződésed alapján mondanak fel
Hambo_17@reddit
Tavmunka szerzodes altalaban kulon van a munkavalloi szerzodesedtol.
r0mantik4@reddit
Fixen benne van a szerzodesunkben hany nap remote. Epp mult honapban irattam at magam heti 3-rol heti 4 ho-ra, netto felesleges az ures irodahazba bemenni…
M1ssN_ny4Bus1n3ss@reddit
Nem jellemzo. Ugy van ahogy irod, a telephely van megjelolve munkavegzes helyenek, az a biztos.
En 10 eve HOban dolgozok, mindig bele van irva az ugyfel telephely munkavegzes helyenek, de gyakorlatilag nem jarok be.
katatondzsentri@reddit
Változó, nekem benne van a szerződésemben, hogy remote. Mondjuk nincs is iroda abban az országban, ahol élek (proxyn keresztül vagyok alkalmazott).
M1ssN_ny4Bus1n3ss@reddit
Ez esetben nekem is benne volt.
Dangerous-Stable-298@reddit
Megvettek egy rakás pénznyelő terméket (playboy, sex.com és még lehetne sorolni) irgalmatlanul sok pénzért amik soha nem hozzák vissza az árukat és most mindent az AI-ra fognak, kirúgni nagyon drága a fejlesztőket, mert a csoportos perekre is rácsesztek párszor. Így viszont ezzel a módszerrel majd önmaguktól távoznak az emberek, ez is a leépítés egyik módja
CorrioHUN@reddit
Igen, arra felfigyeltem, hogy ha elado a Playboy, akkor lehet nem veletlenul
Dangerous-Stable-298@reddit
Ráadásul mennyire presztizs értéke lehetett, pucér nők már egy ideje nincsenek benne, gyerekkoromban is már a lájtos kategória volt, jelen generációnak meg nem tudom mit mond egyáltalán amikor ott az of, pornhub, tiktok meg bármi a neten ami a trendeket biztosítja
Odd_Competition_2154@reddit
Luxemburg status :
They are removing the HO in Luxemburg, removing the coffee machine and employee needs to pay. They are pushing the employee to quit. They are removing the small benefits a little bit at the time to push people to LEAVE.
And for the people who wants to be in part of the social thing, the management will find something to fire them for fault. BE CAREFUL.
People, be careful with your teams chat, the management are against you and you will be fired without money. This company is a pure sh*t and his boss too. Use linkedin, what'sapp, and don't be afraid to inform the Lux media and OGBL (WORT, VIRGULE, LESSENTIEL...), they need to put the light of what's happening in this company. This inacceptable.
Mysterious-Tear2404@reddit
aki tud meg idoben! ne a kirugas elotti napon lepjen be szakszervezetbe. ingyenes jogi tamogatas is jar hozza. ha valaki szeretne belepni havi 1900 a tagsag, privatban kuldom az infokat, nagy multis szakszervezetrol van szo, elsosorban informatikaban dolgozoknak es multisoknak (irodai reszek)
Illustrious-Bike-817@reddit
Mindenkit le lehet cserelni nem ujdonsag
r0mantik4@reddit
ott szarjon sunt az egesz docler ahol van. 🤣 5-6 eve adodott egy devops pozi, de amikor a netto 160-ra hangosan felkacagtam a hr-es csajnak, nem ertette mi a gondom 🤣
Dareeo@reddit
Napidijnak annyira nem volt az rossz
Chemical-Guidance419@reddit
Nem lehet mindent lenyomni a torkukon, amíg el nem kezdenek állást keresni, aztán szépen kullognak vissza az irodába, mivel a piac is akkora fos. Legalábbis én ezt látom, és az itteni posztok több mint fele is erről szól.
Annosz@reddit
Én is inkább efelé hajlok - amíg nem kell váltani mindenki azt mondja, hogy váltana, de amikor tényleg meg kell tenni akkor már inkább marad. Rájön, hogy máshol se sokkal jobb a HO helyzet vagy egyszerűen csak túl kényelmes maradni.
Visual_Counter5306@reddit
Nono. 1 hónap alatt új munkát találsz.... ha nem vagy telejsen haszontalan.
perpetualpineapple@reddit
Ez jelenleg egyáltalán nincs így, retek a piac.
ytg895@reddit
*ha el tudod magad adni. FTFY
ismerek olyat, akit szakmailag nem tartok sokra és gyorsan talált munkát. ismerek olyat, akit szakmailag sokra tartok, és másfél év volt neki.
Visual_Counter5306@reddit
Ha másfél év volt neki, akkor vagy nem olyan jó szakmailag, vagy nem volt motivált munkát találni
katatondzsentri@reddit
Talán össze kellene fogni, szerveződni és kollektívan megtagadni az aláírást...
polyspastos@reddit
höhöhö, még a modernitás előtt is a magyar hamarabb szúrta ki a szomszéd szemét is, hogy ő is megvakuljon, minthogy szerezzen egy szemüveget. még Németországban is döglődnek már a szakszervezetek, ezeknek az időknek, amikor az emberek összetartottak, meg egymásnak jót akartak akár még (jujj!) a saját kárukra is, vége van, mint a botnak
katatondzsentri@reddit
Hát akkor lehet szépen csendben a sarokban sírni, hogy a gonosz cég kicseszik veletek.
haaphaap@reddit
Miért dolgoztok még mindig annak a bohócnak?
StartBrilliant8444@reddit
talán mert pénzt kapnak érte
szoftverhiba@reddit
"Úgy tűnik, a fejlesztőknek sem lehet mindent lenyomni a torkukon, kezd elegük lenni ebből az egész Gattyán féle ámokfutásszerű irányváltásból" - lassan már vagy húsz éve.
pannon-pixie@reddit
Gattyánnak nincs egy elég durva, kvázi vallásos szektája, azt hiszem EOS néven fut, ahova erősen ajánlott, gyakorlatilag kötelező volt a Docleres alkalmazottaknak járni? Érdekes, ki hol húzza meg a határt: a szektás buli még oké, de az irodába bejárás már mindenen túltesz.
Almafa52@reddit
Ezt az eos vonalat honnan tudod? Én ott dolgoztam anno, kibaszott undorító volt az egész és jöttem is el onnan.
Abakol@reddit
Szerintem ez itthon a szakmán belül majdnemhogy köztudott, én is hallottam róla, pedig sosem dolgoztam ott.
Almafa52@reddit
2019-ben voltam ott. Ez már akkor is így volt? Csak azért kérdezem mert semmit nem tudtam erről
perpetualpineapple@reddit
2014 óta nincs. Sajnos míg ott voltam, még ment.
TekintetesUr@reddit
2012-ben mesélte nálunk az egyik gyakornok, hogy hallott valami ilyesmit, de akkor még kiröhögtem.
Almafa52@reddit
Na mindegy. 2 fos hely volt ahonnan szó szerint menekültem. Az eos volt az egyik.
ytg895@reddit
2013-ban hallottam a pletykát, de talán 2015-ben, mikor interjúztam egyszer náluk, akkor váltig állították, hogy már nincs.
pannon-pixie@reddit
Én ilyen 10-valahány évvel ezelőtt hallottam róla innen-onnan, a szakmában elég közismert jelenség.
Abakol@reddit
Én annál kicsit régebbről hallottam erről, de azt nem tudom, hogy mettől-meddig volt aktualitása.
RangeSafety@reddit
Interjúk voltak emberekkel akik beszámoltak róla hogy milyen zaklatás érte őket ott.
Almafa52@reddit
Megdöbbentő. márcsak azért is mert szarnak szar volt a hely, főleg a vezetés, de soha nem lehetett ezt hallani és érezni.
Overall_Connection24@reddit
Ez az "ajánlás" nagyon régen megszűnt, hogy maga az EOS működik-e még, azt nem tudom
Cautious-Subject-231@reddit
És mi van akkor ha aláírom de nem járok be?
Asleep_Environment60@reddit
Jelenleg a azerződésük tartalmazza a HOt, így egyoldaluan a cég nem válroztathqtja meg, ergó ha nem fogadják el akkor csak egy újabb csoportos keépítésel külshetik el őket. Aminél 30 nap türelmi idő és végkielégítés jár.
Ezzel ellentétben ha aláírod és mégsem jársz be, akkor szerződés szegésről van szó amiért azonnali hatályal végkielégítés nélkül elküldhetnek.
Sokkal jobban jársz, ha nem írod alá és ezért kirúgnak.
elembivos@reddit
Kirúgnak, mégis szerinted mi történik ha nem tartod be ami a szerződésben van?
Cautious-Subject-231@reddit
Hát kérdés mennyire ellenőrzik
elembivos@reddit
Nem tart semmibol, belepokartyaval mesz be, tudjak mikor vagy bent. Latjak a desk foglalasod is.
ytg895@reddit
Ha eleve azért vezetik be, hogy legyen indok kirúgni az embereket, akkor úgy tippelem, hogy pont annyira, hogy ki lehessen rúgni az embereket.
StayExciting2895@reddit
Engem az lep meg, hogy a par honappal ezelotti elegge hangos "leepites" utan maradt meg ott ember aki nem kapcsolt idoben, hogy elhagyja a sullyedo hajot. Elegge nagy jel volt az, hogy ideje lepni.
Wilx_Annie@reddit
Belekényelmesedtek plusz azt hitték ott megállt a leépítés.
MajomaKetrecben@reddit
A legnagyobb szívességet teszik a munkáltatónak, ha kilépnek.
Ez volt a cél, másrészt csökkentik a piaci béreket.
PazsitZ@reddit
Külföldön már megcsináltak a leépitést, visszavágásokat, most már itthon is ez jön.
zolli07@reddit
Ez nem csak lux volt akkor sem, itthon is elkuldtek jopar embert, inkabb azt mindanam rengeteget.
PazsitZ@reddit
Jaja, de ahogy mások is írták a ho. egyfajta push, aminek a célja az önkéntes leépités.
RangeSafety@reddit
Az a szektás hülyegyerek, valamilyen sándor, ott van még gattyán mellett?
M1ssN_ny4Bus1n3ss@reddit
A jedi fiu🤣
Mersaul4@reddit
Lengyel Sándor. Közösségi médián jött csak szembe velem. Én úgy helyeztem el őt magamban, hogy ilyen az amikor karizma és jó megjelenés 90-es IQ-val társul valakiben.
Careful_Echo_5050@reddit
ne túlozz, jó lesz az hetvennek is.
One-Throat-38@reddit
Szegeny doclereseknek mar megint hallgatniuk kell a szerverek nyogeseit
NandraChaya@reddit
minél több diplomást, minél több jó szakembert építenek le, annál jobb. nyilván ennek az ára is meglesz, de nem baj egyelőre a kétkezi munkát kell propagálni és a segéd-szakmunkásokat felemelni. az értelmiséget meg szüntelen támadni. egyszer majd visszaleng az inga.
BornToRune@reddit
Magyarul juniorok figyelem, itt lesz majd nagyfoku uresedes? :)
DinosaurusRekt@reddit
Pont ez a cél. Aláírod vagy mész. Ez tényleg ennyire meglepő?
Shoeaddictx@reddit
Time to find a new job.
foxinneighborhood@reddit
Oké