Ha egy nemzetkozi befektetoi csoport felmond egy ilyen presztizsu rendezvenyt, akkor szvsz ertelmetlen megrendezni jovore.
Gondolom realisan szamolt eredmeny szuletett
Ne provokáld tényekkel az embereket kérlek, közpénzből kell megmenteni egy magáncéget amin aztán a haverok fossá keresik magukat a tenderekkel és kihozzák a fő céget nullára kb az eredményt meg a kisebb cégeken kicsorgatják, de egyszerűbb szidni a Tiszát :D
Szerintem lehet még ők is tudják hogy a Sziget nagy falat lenne nekik, a legtöbb vállalkozáshoz amit megszereztek nem értenek és szarul vezetik, ha akarták volna megvették volna akkor amikor eladta Gerendai.
Faszkodás az egész...
1. Gerendai eladja a Sziget brandet egy külföldi tőkealapnak, a cégekben a tulajdonrészét stb. És milliárdokat kaszál Ez 2022-ben zárult le. És közben felfuttatta a többi cégét, többek között a Budapest Park mögött álló rendezvényszervező céget ami nagyon jól fut, árbevételben már a Sziget ezintje körül van és nyereséges
2. A külföldi tőkealap 3 év alatt veszteséget veszteségre halmoz és nem hajlandó 2026ban megrendezni a szigetet annak ellenére, hogy a területhasználati szerződése még él és ha nem rendezi meg a fesztivált akkor is ki kell fizesse. 200M Ft-ot, viszont a várható veszteségétől félve (több milliárd) inkáb benyeli ezt.
3. Jön Gerendai aki már hónapok óta haknizik azzal, hogy ő megmenti a Sziget brandet ami azt takarja, hogy gyakorlatilag a háttérben valahogy megegyezett a Sziget külföldi tulajdonosi körével arról, hogy visszavásárolja kabátgombért obm a brandet és a mindenféle szerződéseket, jogokat + már a Sziget korábbi alvállalkozói körével is megegyezett + új befektetőket is toborzott és nyitott egy új céget arra, hogy vigye innentől a "megmentett" Szigetet
4. Ennek az egésznek viszont valahogy az a feltétele, hogy Budapest mondja fel a jelenlegi területhasználati szerződést (ennek eredményeképpen nem kell kifizetnie a mostani Sziget cégnek a bérleti díjat, tehát a 200M Ft veszteséget se kell benyelnie) és ezek után gyorsan kössön egy új, sokkal kedvezőbb szerződést Gerendai új cégével aki nem hajlandó garantálni, hogy megredezi a Szigetet még így se meg semmilyen garanciát vállalni.
Miről is szól ez az egész?
Nem ismerjük a Sziget zrt jelenlegi mérlegét, de valószínűleg minuszos, tehát ha a külföldi befektetők kockázatmentesen ki akarnak szállni akkor valszeg a brand és egyebek vételára kihozná nullosra a Sziget zrt-t és a szerződés felmondás miatt nem kéne benyelni a bérleti díjat sem, Gerendai meg a kialkudott sokkal jobb szerződésével nyomulhatna.
Ha Gerendai tényleg meg akarná menteni a Szigetet, akkor sok egyéb szerződéssel együtt megvenné a területhasználatit is, így nem kéne cirkuszolni a közgyűlésben... persze ezt nem akarja és garanciákat se vállal.
Ha karácsonyék meg akarnák tényleg menteni a Szigetet akkor miért nem ők veszik meg a brandet + egyebeket kabátgombokért?
Nem látunk bele ennél jobban, de az látszik, hogy eléggé mondvacsinált dolog az, hogy a közgyűlésnél pattog a labda.
Arról van szó, hogy Gerendai nyilvánosan zsarolja a fővárost azzal, hogy ha nem adják oda neki a kedvezményes szerződést arra, hogy egy 30 éves branddel elindítson egy nemzetközi fesztivált (garanciákat és kockázatot nem vállalva) ami borítékolható, hogy pár év alatt nyereséges lesz akkor ő felteszi a kezét, hogy "Kérem a fővárosnak nem kell a Sziget"
https://hvg.hu/360/20251027_sziget-fesztival-gerendai-karoly-festpro-iof2025-providence-equity-partners-karacsony-gergely-budapest-park-szentkiralyi-alexandra-tisza-part
Kihagytad, hogy gerendai mindig is a catering cegeken keresztul lett milliardos, valszeg ezzel kett a tele a toke a tokealapnak is, hogy gerendai eladta milliardokert, de tovabbra is o keres milliardokat rajta az uj tulaj meg nyelje be a veszteseget
Holnap a Mandiner/Origo/Pesti Srácok:
Magyar Péter elvette a Szigetet a magyar fiataloktól. Brüsszel kérésére Magyar Péter LMBTQ+ szigetet fog rendezni, hogy az óvodás kislányokból ukrán tartalékosokat műthessenek.
Tehát a Tisza kinyirta és nem az volt a baj, hogy veszteséges volt és meg kellett menteni?:D meg ugye csak a Tisza tartózkodott?
Ez mennyivel másabb ferdítés mint amit a Fidesz csinál egyébként?
Én a kovács gergelytől és a magyar kétfarkú kutyapárttól várom a megváltást! Remélem szerveznek egy szigetes fesztivát ahol lehet inni meg zenére táncolni. Nekem csak ez a fontos a jóvőképemben
Tehát a Tisza kinyirta és nem az volt a baj, hogy veszteséges volt és meg kellett menteni?:D meg ugye csak a Tisza tartózkodott?
Ez mennyivel másabb ferdítés mint amit a Fidesz csinál egyébként?
Vicces, főleg annak tükrében, hogy Kovács Gergő be sem ment a szavazásokra..
Meg főként egy elvileg ellenzéki párttól, aki kormányvaltást akar...
Miközben a Fidesz is tartózkodott, a tiszából 2 tartózkodó volt és vitték be javaslatot is. Tehát a Fidesz (akit elvileg a mkkp is le akar váltani, ugye) meg sincs említve. Epic.
.
A fidesz is tartózkodott de a tiszán múlt, kg bent volt az ülésen, és a tisza egy tök bullshit javaslatot hozott be. Hogyan alapozol arra egy közgyűlési döntést hogy majd ha a tisza kormányra kerül…? Még nem volt választás. Ez volt a nagy tiszás javaslat amit itt ünnepeltél.
Akkor pontosan, mi volt a javaslat:
1. A szerződésbontás miatt kieső bevételt a főpolgármester kommunikációs keretéből kell ideiglenesen átcsoportosítani, hogy ne a budapestiek viseljék a döntés terhét.
2. A leendő TISZA-kormány a Magyar Turisztikai Ügynökségen keresztül 2026 és 2027 júniusáig az elengedett összeget átutalja a fővárosnak.
3. Az új befektető vállalja, hogy 2027 végéig a kétévi kedvezmény teljes összegét utólagosan visszafizeti a fővárosnak, amely azt visszautalja az MTÜ-nek.
4. A Sziget fesztivál által nyújtott diákkedvezményt a szervező nem vonhatja le a fővárosnak fizetett bérleti díjból.
1. Nincs kieső bevétel, az amerikaiak már nem fizetik ki a 200 milliót. Ezért kéne szerződést bontani.
2. Leendő tisza kormányra nem alapozunk közgyűlési döntést.
3. Ezzel nem tudom mi lesz, de a szerződés felmondásáról szóló szavazásnál ez nem tudom hol releváns
4. Ez elvileg teljesült volna, de ez sem releváns ennél a szavazás ál, ami egy másik szerződés megszüntetéséről szól.
1. Az amerikaiaknak KELL fizetni a 200 milliót, mert erről szól a szerződés. Akár lesz sziget, akár nem.
Pont ha engedik felbontani, akkor nem lesz 200 millió senkitől.
2. Ez egy kvázi ígéret lett volna, hogy ne a főváros egyedül finanszírozza 2 évig az engedményt, hanem a Tisza segít ha kormányra kerül. Nyilván nem tud a Fidesz nevében garanciát vállalni a Tisza, csak a saját nevében. Azaz ha Bem nyernek, akkor a főváros bukná a pénzt, pint ugyanúgy mint most ha módosító nélkül megszavazzák. Azaz ez a fővárosnak jobb mint semmi.
3. Ott releváns, hogy az új szervező miatt nem dob ki csak úgy százmilliókat senki az ablakon, hanem azt be kell szedni. Nem adunk többszáz milliókat senkinek nulla biztosíték nélkül. Azaz Gerendai vagy bárki aki megrendezi q szigetet visdzafizet valamit a nyereségről utólag..
4. A szerződés felmondása kieső bevétellel jár. KG ervekt azzal, hogy majd a 200 millióért cserébe q budapestieknek milyen jó lesz , mert kedvezményeket kapnak. Erre vonatkozik ez a pont, hogy a kedvezmények NEM mehetnek a bérleti díj kárára, azaz nem fizethet érte 2x a főváros.
1. Hiába mondod, nem fognak fizetni, nem lesz sziget, és a főváros más soha nem fogja látni ezt a pénzt.
2. Értem hogy ígéret, de teljesen komolytalan ilyet bemódosítózni ezzel a szöveggel, nem releváns. Nem lehet egy jogi döntést arra alapozni hogy a tisza fővárosi frakciója megígéri hogy majd HA a párt kormányra kerül akkor eskü ezt és azt fogják csinálni. Ez ígéretnek jó, hangozzon el az ülésen, de ne legyen már a módosító része, mert teljesen komolyan vehetetlen. Nem lehet közgyűlési döntést erre alapozni.
3-4. Nem tudnak új szerződési feltételeket tárgyalni amíg a régi megvan.
A Tisza van többségben, egész pontosan nélkülük (vagy a Fidesz-frakció nélkül) nem lehet többséget összehozni. Tiszások nem szavazták meg. Hogy lehet felmenteni a Tiszát?
Ez nem válasz és az első fele nem igaz. Ezzel szemben az igaz, amire nem reagálsz, hogy a tisza hiába mondja ezt a szerződéses 200 milliót, azt budapest már nem fogja megkapni. Ezért kellett volna felmondani a szerződést, mert így se sziget se pénz.
Miért kéne felmenteni?
Tartózkodtak, meg is indokolták miért.
De a Tisza tette tönkre és veszteségessé a szigetet?
Vagy csak nem asszisztált feltétel nèlkül, hogy miután csődbe vitte a külföldi vállalkozó, magyar adófizetőktől beszédet pénzzel tömjék ki?
Amúgy ha a MKKP-s KG bemegy egyetlen egyszer és igennel szavaz, akkor már nem lenne "kinyírva a sziget" . Tehát ezzel az erővel a MKKP nyíltan ki a szigetet.
Elvileg abban a bizottságban, amely fel tudja mondani a szerződést megvan az ellenzéki többség a Tisza nélkül is.
Szóval ha ott bement volt minden ellenzéki képviselő, akkor a mai közgyűlési vita Sziget ügyben felesleges lett volna.
Változott a rendszer, már csak listás szavazásról lehet bejutni. MKKP-ból a kövi sorrendben jutottak be: Baranyi Krisztina, Kovács Gergely, Döne Zsuzsa
Nem kell, hogy szimpatikus legyen neked az MKKP és Baranyi Krisztina, én sem értek egyet velük sokszor, de azért itt tényleg ez történt most akárhogyis nézzük.
Ha érted a karakterek sorozatát, akkor ez a cikk pont azt mondja, hogy nem mkkp-s.
A megváltozott szabályok miatt együttműködésben biztosítottak helyet neki, de nem mkkp tag Baranyi.
Az egész MKKP arra épül, hogy szidják a kormányt, bárki is legyen az. Sok évnyi Fidesz szidás után elég hülyén fogja kivenni magát, ha áprilistól majd a Tiszát kell szidniuk. Vajon majd visszasírják Orbánt is? Nekik amúgy tök mindegy, csak legyen valamiről ugatni.
Baranyi görcsösen utalja MP-t. Hogy miért, azt nem tudom, csak arra tudok gondolni, hogy ha nyer a TISZA es sikeresen kormányoznak, vagy legalábbis elégségesen, akkor a korábbi ellenzéki arcokat ki fogja mosni az önkormányzatokból is.
És ő már 0-ik pillanattól jobban fél ettől, mintsem örül annak, hogy végre eltakarítják a fideszt.
Én nem sok emberre mondom, hogy olyan sötét, hogy fizikailag irritál minden megnyilvánulása, de Baranyi Krisztina köztük van. És minden hétre jut egy ilyen végtelenül korlátolt, ostoba, erőltetett megmozdulása( lásd még: Bajza utca metróállomás átnevezése).
https://preview.redd.it/ahifzdqz04yf1.png?width=397&format=png&auto=webp&s=fc4449c96a38cdc9b885b4c721b77ade4dc7fac6
azért ez beszédes XDD
ez az ember... agyhúgykövet kapok tőle
Szintén Mandiner/Origo/Pesti Srácok, ha a sziget mégis megvalósult volna:
Újra megrendezik a belpesti fertő drogfesztivált, ahol drogosok vannak, drogoznak, drogot árulnak, drogot vesznek, drogot adnak gyerekeknek, és mindenki buzi. Mutatjuk!
Ide a bökőt a nyakamra, hogy 2026-ban is lesz Sziget. Az utolsó pillanatban valami nagyságos filantróp úr megmenti a helyzetet, hogy na most aztán minden idők legnagyobb Sziget fesztiválját rendezik meg...
A TISZA-ra fogok szavazni az tuti, csak rohadtul nem tetszik, ha valaki képtelen a kompromisszumokra. Nem szeretem az erőből politizálást. És ez nekem annak tünt.
Igen, főleg sok külföldi fiatal jár.🙂
Ne csináljunk úgy, mintha a magyar fiatalok tennék ki a fesztivál nagy részét. Hozzáteszem, én örülök neki, hogy sok külföldi ezért eljött hozzánk és voltam magam is pár Szigeten.
Hát [eszerint ](https://telex.hu/after/2025/08/12/416-ezer-latogatoszam-mennyien-voltak-szigeten)2024-ben kb. 396 000 látogató volt (az idei 416 ezer így "5%-kal több).
[Eszerint ](https://telex.hu/gazdasag/2025/10/17/sziget-elmaradasa-gazdasagi-hatasok-gki-gazdasagkutato-turizmus-visszaeses-hiany)ebből kb. 160 ezer volt külföldi.
Akárhogy számolom, az jön ki, hogy a látogatóknak akkor kb. 60%-a magyar volt.
Hol van a közpénzzel kitömés abban, hogy megszüntetnek egy élő szerződést lemondva 200Mrol (onkormanyzati szinten ez aprópéznek is kevés) és kötnek egy új 10 éveset az új céggel?
Azért tisztázzuk. Évi 500 Mrd költségvetésere 200M Ft az lófasz. 0.04%.
Mintha év átlagfizetéssel jövő nyári 2880 Fton vekengenél hogy jujj mi lesz veled nélküle…
Tegyük hozzá benne van h amerikai tulaj felszámolja a céget és a 200Mért usaban pereskedéssel futhat az apró után.
Valszeg vendégéjszakákból sokszorosa jött be adóban…
Az ugye megvan, hogy szolidaritási adó, meg a többi, amiben a nerfidesznyik k.rmány elvonta 2020 óta a gépjármű adót, és a többi bevételt?!
Talán épp Budapest volt, aki bíróságra vitte a dolgokat, hogy a nerfidesznyik k.rmány többet von el, mint amennyit a város állami támogatásból kap.
Én ezt értem de ez egy full másik kérdés... Mindegy elengedtem. Megszoktam h semmi normális dolog nem tud ebben az országban létezni.
MP mai posztja se tett sokat a témában a beléjük vetett bizalmam visszaallitasara :/
De nem fog megrendezésre kerülni. Az egész dolog arról szólt h mondjanak fel egy jövőre lejáró szerződést és kössenek egy 10 éves hosszú távút hogy lehessen befektetoket es szponzorokat gründolni garanciákkal. Eleve 3-4 év erről a pontról nyereségbe fordítani és kell a kiszamithatosag ahhoz.
Enélkül Gerendai egyszerűen nem veszi át, a város meg futhat azért h az amerikai kockázati tőke befekteto altal felszamolt cegbol megkapja a kis apropenzet meg utoljára.
24. Ora volt a szervezes elkezdesere es elkurtak. Ennyi.
Talán kérdezd meg a külföldi tulajdonost, hogy vajon miért ragaszkodott ahhoz, hogy felmondja a szerződést, és miért nem akarta megszervezni a rendezvényt azokkal a feltételekkel, amikben megegyeztek...
Mert számára veszteséges, de Bp számára nyereséges, tényleg olyan kibaszott nehéz ezt felfogni? Így max. 200 milliót kap a város, ha kap, amúgy meg bejöhetett volna az átlagos egymilliárd. Érted? Ezek az önálló gonsolkodásra képtelen bábok azt kockáztatják, hogy egy fillért se kapjon a város, miközben az ötszöröse is befolyhatna, mint amennyiért hisztiznek. Egyértelmű, hogy MP-nek böki a csőrét Karácsony népszerűsége, és ott gáncsolja, ahol tudja. Remélem, akik beszavazták ezeket a nímandokat a közgyűlésbe a semmire, kurva büszkék magukra, és elégedettek velük.
De ha összejön neki, akkor nagyságrendekkel nagyobb bevétele lenne Bp-nek, mint amire a jelenlegi helyzetben számíthat a főváros, amit egyáltalán nem biztos, hogy sikerül behajtani. Mindenképp van kockázat.
De mint olvasható, a Tisza elég következetes volt a szavazási napon: a főváros bevételcsökkenését sem szavazta meg, ahogy a hitelfelvételét sem.
Ha összejön neki, akkor úgyis összejöhetne, ha megmarad a régi szerződés.
A Sziget költségvetéséhez képest is kis tétel ez a kötelezettség!
A Sziget 2027-től való megrendezésének se a fővárosi területfoglalási díj lesz az akadálya!
Veszteséges. Nincs kötelezettsége a megrendezésre.
200Mt befizeti (ha befizeti mert nem szamoltatja fel az egesz ceget a faszba es pereskedhet a varos USAban) es szevasz ennyi volt.
Hú, de akkor minthogyha helyben is lennénk. Először hogy a fenébe lehet veszteséges, nem lehet, hogy itt némi csalás van? Másodszor is miért kellene közpénzből támogatni egy veszteséges fesztivált, ahelyett, hogy olyanokat hagynánk kinőni, akik piaci alapon, nyereségesen is tudják üzemeltetni?
Kritizálod itt a tiszát, miközben fel sem éred ésszel, hogy micsoda komcsi, nyugatellenes mentalitásod van...
Hol volt szó bármilyen támogatásról? Mostani szerződést kellett volna felmondai és kötni egy új hosszú távút. Ennyi volt a feladat.
Veszteséges mert az amerikai üzemeltető ráállt a túl drága első vonalas GenZ-t bevonzani probáló nemzetközi sztárokra amit nem tudtak kitermelni... Valószínűleg Gerendainak volt egy koncepciója és terve mit kell valtoztatni h pár év alatt nyereségesse váljon...
Azért ilyenkor tényleg látszik h a hozzád hasonló elvakult szekértábor-tálibok semmivel sem különbek egymástól, függetlenül attól melyik oldalon állnak...
Nem. A Tisza szavazók jelentős része azok, akik korábban más ellenzéki pártokra szavaztak. Ezt teljesen le lehet ellenőrizni bármilyen hiteles közvéleménykutatáson.
Nem csak elegünk van belőletek, akik mindig indokot akarnak találni hogy tiszába kössenek és felszopják a kutyákat, az egyik legszánalmasabb pártot. Üdv egy szinten 10+ éve szigetelő, aki sajnálja a fesztivált, de ez nem a tisza hibája…
Akkor nézd meg a post historymat akár te szerencsétlen, hogy elég világosan kormányváltáspárti vagyok és voltam mindig…
Azt jeleztem hogy ez az első olyan momentum amikor megingott a féktelen optimizmusom bennük… :)
De durva hogy ez mennyi embert triggerel. Azért szemellenzősnek lenni nem jó, mert ilyenkor bevillan azért milyen féktelen optimizmussal adott a fidesznek 2/3adot a nép 2010ben ignoralva minden red flaget…
Vagy csak az emberek kurvára elszoktak attól, hogy vita van és nem mindig van egyetértés, mert a Fidesz mindig többségben volt az elmúlt 15 évben a fővárosban meg Karácsonyék 2024-ig...
De nem vita van. Gyáva módon tartózkodtak félve hogy a fidesz összemittudoménmizi őket. Nem kurvamindegy?
A fidesszel egy platformon keresztbefeküdtek neki…
Kurvára nem erről van szó, akkor sem, ha az mkkp ezt tolja. A tisza azt mondta a főváros ne egyedül válllajon rizikót, vállaljon gerendai is. Ha gerendai úgy nem akar, akkor valllaljon KG a kommunikaciora elkulonitett penzbol
https://preview.redd.it/pp8mgooqu3yf1.jpeg?width=1179&format=pjpg&auto=webp&s=2bc34d8db1f3370487c06d91c1861683162dcbbf
A 3-as ponthoz ma meg kéne állapodni a kormánnyal. Ők is tudják h ez megvalósíthatatlan így.
24. oraban mar nem volt ido tobb honapos egyeztetesre. Ezt a Tisza is jol kellett h tudja…
Ha neked az eddigi legerősebb érved a választáson hogy egy budapesti fesztivál elmarad, akkor a problématérképed és az átlag magyar problématérképe metszete kb. üreshalmaz.
Ami persze nem baj, örülök hogy valakinek legalább nem annyira rossz ebben az országban
A problématérképem nyilván ott van a közbeszéd állapota, az oktatás és egészségügy állapota, de azokon évtizedek változtatni ha hajlandóság is van rá. :)
Most elrontottak egy jó dolgot. Azt mindig könnyebb mint megjavitani egy rosszat...
Ezt értem, teljesen fair hogy ez a téma is érdekel a sztenderd problémák mellett, sok embernek nagyon fontos esemény (volt).
De akkor miért nem az alapján szavazol hogy melyik döntés vezetne legnagyobb eséllyel pl. az egészségügy helyzetének javulásához? Persze hosszú idő, de azért talán kijelenthetjük hogy nem mindegy ki nyer ebből a szempontból se.
Én sem értek egyet a Tiszával most jelenleg ez ügyben, engem is dühít (más threaden, meg itt is ostoroztam őket), de ha neked egy ügy balfaszkodása képes arra, hogy ne a kormányváltásra szavazz és inkább a Fideszre voksolsz, akkor semmivel nem vagy különb mint a napraforgó Orbán...
Pontosan azt teszed, amit a Fidesz és Orbánék ezzel a trollkodással el akartak érni, gratula, sikerült egy Tisza szavazót eliminálniuk :)
Emberek, legyenek már elveink, ne csak az opportunizmus után, meg a jelenlegi érdekeink szerint menjünk a fejünk után, felfokozott érzelmi állapotban...
Közvetetten igen, de ők szavazták le.
Te meg jól engedelmeskedsz is nekik, ahogy látom.
Az nem érv, hogy egy párt ellen szavazz, csak azért, mert a párt önkormányzati közgyűlésével nem értesz egyet.
Van önkormányzat és van az országos politika...
Alap esetben a kettő elkülönűl egymástól. Józan ember külön kezeli.
A normál Fidesz előtti politikában is voltak ilyen viták nem is egy.
Főleg, ahol ennyire megosztott frakciók vannak.
Nem valami bölcs dolog, hogy azért szavazol valami ellen, mert 1 dologban nem a neked tetsző döntést hozták, ezért választod inkább a sokkal rosszabbat, ez nem egy logikus döntés, ez inkább a dorbézoló gyerek, aki tombol, miközben jól megsebesíti magát...
Nekem sem tetszik, én is kimennék tüntetni, meg aki szerint ez normális az bekaphatja, de nem fogom az Orbán maffiát csak azért hatalmon tartani, mert nem Szigetezhetek.
Neked igen.
Nekem meg, aki 2014 óta minden évben kinn volt egész héten a baráti társaságával meg egy kibaszottul fontos dolog. Egy kurvajó dolog volt egy kurvaszar országban. Ennek vége…
A szolo utcai faszkalap is osszekalapozot kurvak futtatasabol annyit amennyin itt a siras megy.. de ha ennyire faj akkor remelem minden nap kint vagy hogy M.Adam miert a te adoforintjaidbol bulikazik vilagszerte.
Btw. ez a fesztival adobevetelt termel mind a fovarosnak mind az allamnak ellenben a dubaji penzszorasokkal stb stb...
Nem volták minden évben, 2021-ben biztos nem. Majd 2027-ben mész megint. Azért meg gerendait hibáztasd, hogy úgy adta el a szigetet, hogy nem kert biztositekot, hogy a brandet nehogy lehuzzak a wcn.
Top IQ momentum hogy megírod hogy amikor COVID alatt 2 évig nem volt biztos nem voltam kinn 😂
Kinn voltam csak fesztivál nem volt így piknikeztünk :D Ezen a ponton ezzel végleg vége. Nem egy év fog kimaradni... COVIDba is majdnem belebuktak teljesen, 2.szünetet nem éli túl...
en se ertem, mentse meg a kormany. javareszt amugyis a kormanykozeli kezekben a helyi vendeglatoipar (szallodak, illetve ettermek), plusz ha fogadnom kellene kormanykozeli kezekben a bp-i airbnb-k nagy resze is.
Milyen kockazatot vallalt volna a fovaros? Hogy elengedi a 200 milliot, amit amugy sem fognak megkapni, barmit hallucinal nemelyik kepviselo? Hulye lesz az amerikai ceg teruletfoglalasit fizetni, ha nem hasznalja a teruletet.
Akkor olvasd el megint. Majd lehet pereskedni evekig a teruletfoglalasiert. Siman azt fogjak mondani, hogy nem fizetnek, mert nem foglaljak a teruletet.
Leírhatod bármennyiszer, de ha van egy élő szerződés, akkor kurvára mindegy, hogy igénybe veszik-e nap végén a területet vagy sem. Ha albérlőként 1 évre kibérelsz egy lakást szerződéssel, de végül mégsem költözöl be, szerinted nem kell fizetni a bérleti díjat?
1. Elek a gyanuperrel, hogy az amcsi ceg jogaszai kifacsarjal az egeszet ugy, hogy nekik legyen jo.
2. Ha alberlokent megsem fizetek, mert nem lakok bent, mit csinalsz? Erovel atutaltatod, hogy marpedig irgumburgom? Vagy belekezdesz egy hosszu pereskedesi proceduraban, hogy megkapd a penzed, ahelyett, hogy odaadtad volna egy masik parasztnak a lakast, aki fizetett volna lelkesen?
Ja mert valami random ingatlan albérlése tök ugyanaz. Amúgy ha jól van megírva a szerződés és közjegyző hitelesítette tehát közjegyzői okiratban van. Direkt külön ki kell térni rá, ilyen esetben puff.
Akkor irgumburgumozhatsz azt ki leszel dobva végrehajtással, azt old meg. Persze lehet esetleg késedelmi időt hagyni, mondjuk 1 hónap stb stb,, de szóval igen. Az, hogy sokan erre szarnak rá...pedig nem horribilis áru egy közjegyzői költség
Az élő szerződés nem az amcsik meg a főváros, hanem a sziget zrt meg a főváros között van. A sziget zrt-nek meg van eszközállománya.
De kár ezen vekengeni, mert gerendai nem fogja hagyni h csődbe menjen a sziget, csak szerette volna ha neki nek kell kockazatot vallalni, csak a fovarosnak.
Hat legyen igazad. De a sziget zrt-t meddig tart becsodoltetno, mivel 3 ev alatt ~7 milliard veszgesege volt? Az eszkozallomanyra kivancsi lennek, mert sztem a cuccok nagy reszet bereltek.
Ha becsodol, akkor a hitelezok viszik a vagyonelemeket. A nem teljesitett szerzodesevel a fovaros jogilag hitelezo. Vagyonelem meg pl maga a sziget brand.
Öreg eszednél vagy?
Egy csomó fesztiváljuk van,egy helyen csinálják ezt meg, a többi helyszín egyből felnyomja az árakat.
Te szeretsz csalókkal üzletelni?
Nem az amerikai ceggel van a szerzodes, hanem a Szigettel. A tobbi helyszin meg nem fogja felnyomni a arat, mert mashol felfogjak, hogy addig fesztival akkor jelent bevetelt, ha letezik.
Milyen erdekes, hogy miutan mas felvilagositott, hogy kivel van a szerzodes, ahelyett, hogy visszakoztal volna, hirtelen atvarialtad az "erveid", csak hogy megint kihozhasd, hogy ez bukta lesz...
De egyebkent a van koze annak a mondandomhoz, hogy kivel van a szerzodes? De mindegy is. Szereztek a varosnak 200 milliot, orvendetes. Es mennyit veszitettek?
Rengeteg, mint ahogy masik kommentben kifejtettem.
A fovaros nem bukott semmit, mert nem lett volna sziget jovore sehogy sem. A felteteles modu igergetes arra volt, hogy a 200 millat megussza Gerendai. Aztan jott volna a bocsi, megse. Ennyi.
Milyen jo lesz majd, amikor 5 ev mulva megnyeri a varos a pert es a szenne inflalodott 200 milliot megkapja, ahelyett, hogy addig is lett volna fesztival es kapta volna folyamatosan a (csokkentett)teruletfoglalasit, meg a tobbi szart, amit ki lehetett volna beloluk taposni. Az orrotoknal kene tovabb latni.
Persze, hogy el fogja. Ez nem kerdes. De hany ev lesz, mire veigmegy a targyalas? Kozben hatszor csodot jelent a ceg, akkor ki fog fizetni? Nekem amugy tenyleg az nem fer a fejembe, hogy annyira ragaszkodtok hozza, hogy ez a 200 millio marpedig kell, hogy abba megint nem gondoltok bele, hogy egy hosszabb tavu szerzodessel mennyivel tobbet nyert volna a varos.
már sok éve nem a magyarok zsebére van tervezve, de én azért sajnálom, a város idegenforgalmához, egyáltalán az ismertté tevéséhez sokat hozzátett, abból meg közvetve sok ember megélhetéséhez hozzájárult
Ja ha ennyire gáz van, hogy beszar minden fesztivál, és nem rentábilis akkor gerendai sem talalt volna befektetőt ember. Akkor viszont siman 200 milla kuka.
Akkor viszont most is megmenti, a főváros nélkül is.
“Gerendai szerint még muszáj lesz aludnia egyet a történtekre, hogy megértse, mi történt, és csak ezután tud majd egyeztetni a befektetőkkel arról, hogyan tovább.”
Őszintén, én nem értettem miért próbálkoznak a jövő évvel. Olyan hátrányban vannak mind bookingban (ilyenkorra a főbb előadók programja nem hogy tele van, de sokaknak már meg van hirdetve), mind jegyeladásban (korábban a fesztivál utáni első nap elkezdték árulni a bérleteket a kövi évre), hogy ha csoda is történne, akkor se lenne értelme belevágni. Egy év kimarad, az amcsik lenyelik annak a bukóját (pl. ezt a 200 millát, meg a stáb fizuját), Karcsiék addig összeszedik rendesen a hátteret, és a 27-esre lehet gurítani valami nagyot.
Ha a százmilliókat kaszálók visszavesznek az arcukból, hirtelen ki fog derülni, hogy mégiscsak megvalósítható a dolog.
Vannak, akik csak a pofonból értenek.
Hozzá kell szokni gyerekek, hogy nem fizetünk ki mindent nyakrafaszra adópénzből, lesz itt még sok nyígás, ha elkezd valaki felelősen kormányozni végre, csak nem vagyunk hozzászokva.
Pénzügyi engedményről szólt, egy olyan város részéről, ahol üres a kassza, ajiba, mert nemzetgazdasági érdek blabla. Tehát fizetésről szólt, egy magáncég javára közpénzből.
Milyen bevétel? A jelenlegi szerződéssel járó 200 milliót már nem fogják kifizetni, ez el lett mondva a közgyűlésben. Ezért akarják felmondani a szerződést, hogy ne essen teljesen pofára a főváros.
Így megy a kapitalizmus, ez nem a főváros rendezvénye, csak eddig hasznot hozott neki, most nem fog. Vagy majd jön más és viszi tovább 2027 vagy 28-ban, ha lát benne pénzt. Ez nem egy budapesti kulturális rendezvény. Tudtad hogy az MTV zenevsatorna 40 év után lehúzza a rolót? Az azért egy nagyobb brand, de mégse akarja senki megmenteni, ha nem profitábilis. Szomorú de ez van.
Jaja, pont a tisza. Nem a kétfarkúak, amikor bemehettek volna szavazni és nem is lenne miről beszélni. Nem KG aki nem volt hajlandó tovább vitázni és benyújtani a tisza módosító javaslatát, inkább fbn elkezdett sírni, hogy a tisza. Nem gerendai, aki nem volt hajlandó garamciát vállalni semmire. Nem, nem, a tisza, csakis.
Az egész mentsükmegaszigetet megint nem másról szól, mint népszerűség hajszásásról, szintiszta populizmus megint, persze a csekk nem zsebből akarják fizetni.
Szerintem abból a szempontból nem probléma ez, hogy jöjjön rendbe az ország pénzügyileg, bár jelenleg vannak fontosabb dolgok ennél. Bár érdekes hogy ezt a témát is pont most dobják be, hogy hátrányba hozzák a Tiszát.
Kizárt, mivel ma reggel már mp dk-mkkp-fidesz-karácsony terelőakcióról beszél. Ráadásul egy olyan dolognál ami teljesen másról szól. Megint fidesz vibe, annyira rossz ez az egész.
Nem a fidesznek, magyar péternek, mert így máris nem az ő bénaságukról beszélnek az emberek, hanem egy nem létező összeesküvésről. Csakhogy a fidesz pontosan ugyanígy és ebben a stílusban politizál.
Egyenlő a tiszás tartózkodás a fideszessel? Akkor lesznek itt bajok. Miért szavazzak a tiszára ha ezek szerint ennyire közel vannak egymáshoz? Ilyen logika alapján
Ha Gerendai “Szigetelni” akar akkor vegye meg a jogokat és csinálhatja. Mi a faszért gondoljuk, hogy mindenáron meg kell menteni valamit ami veszteséges már évek óta és a trendek alapján sem látszik, hogy rentábilis lesz 5 év múlva?
A Tisza legalább bedobott javaslatokat, hogy ne kapjon ingyen pénzt Gerendai. A Fidesz mi a faszt csinált? Csak nézett ki a fejéből. Holott Ők simán hozzájárulhattak volna a sziget életben tartásához, van nekik sok és pénzes embereik akik érdekelhettek lettek volna (hint Hell cég). Bár ők csak akkor jönnek ha bevétel (lopás) garantálva van minimum 30%-on.
Szóval ja, szavazz a Fideszre, mert nem lesz Sziget.
A tisza és az építő javaslatok… Láttad ezeket a javaslatokat? Arra épülnek, hogy majd ha a tisza kormányra kerül… Erre hogyan alapozol egy közgyűlési döntést? Egy még meg nem történt eseményre.
A Tisza legalább bedobott pár dolgot ami megakadályozta volna, hogy csak úgy “rálocsoljunk” pár száz milliót Gerendai-ra, hogy nesze “Szigetelj”.
A Fidesz még ennyit se tett fyi
Ez eléggé balfasz lépés volt a Tiszától, illetve Magyar Pétertől (azért tök nyilvánvalóan az ő döntése volt). Ettől függetlenül áprilisban nyilván rájuk szavazok, de azért ez kurvára nem jó irány tőlük.
Már miért lett volna balfasz lépés. A csődközelben lévő önkormányzatnak nem feladata megmenteni semmilyen kockázat árán egy zrt-t.
És én azt is megkockáztatom, hogy a kormány meg fogja fogni a szigetet. A kormanyzatnak sokkal jobban fáj, ha elmarad, mint a fővárosnak.
Miért nem feladata? Egyrészt ők voltak az egyik szerződő fél, másrészt a szerződés fel nem mondásával több pénzt veszít a főváros mint az ellentétes döntéssel
Nem feladata.
Ők a az egyik szerződő fél és azt kellett mérlegelni, hogy ki lehet engedni az amerikaiakat egy élő szerződésből felelősen.
Másrészt a szerződés fel nem mondása mellett is ki tudja vásárolni Gerendai a KKR-t, csak ha a főváros kiengedi ingyen őket, akkor Gerendai csak “megpróbálja”, aztán ha nem jön össze elég befektető, akkor ő nem veszített semmit. És akkor nem áll meg a te “több pénzt veszít” sztorid se.
Gerendai a 444-nek:
“Gerendai szerint még muszáj lesz aludnia egyet a történtekre, hogy megértse, mi történt, és csak ezután tud majd egyeztetni a befektetőkkel arról, hogyan tovább.”
Ennyit arról mennyire lefutott ez.
Már hogy ne állna meg a több pénzt veszít sztori, a jelenleg élő szerződésben szereplő másik fél már nem fogja kifizetni a 200 milliót, amire a tisza hivatkozott. Nem fogják megrendezni a fesztivált, nem lesz 200 millió.
Ha Gerendai és az új csapata megrendezi, akkor nem a semmire fizeti ki a 200 milliót, hanem arra, ami a szerződésben van: a területhasználatra.
Ha meg újat szeretne, akkor adjon garanciát, hogy megrendezi és akkor a főváros megalapozottan ki tudja engedni a kkr-t az élő szerzödésből. Nem bonyolult ez.
De simán mondhatod amúgy azt is, hogy te leszarnád, ha elmegy 200 millió egy csödben lévő fővárostól és Gerendai akkor sem rendezi meg. Nyílván nem a te pénzed, csak a felelős döntést kétségbevonni azért nem kell.
Le vagy maradva, mert az a 200 millió nem lesz kifizetve, gerendai pedig ebben a szerződésben képben sincs. Én pont hogy nem szarom le hogy elmegy 200 millió a fővárostól, de jelzem neked hogy a főváros a jelenlegi döntéssel nem csak a sziget fesztiváltól búcsúzhat, hanem a 200 milliótól is, hiába van benne a szerződésben. Ez el is hangzott ma is, tegnap is, hogy ezt a pénzt nem fogják kifizetni. Ezért szerette volna mindenki megértetni a tiszával hogy ha ez a szerződés marad, az úgy gatya.
Mi az, hogy nem lesz kifizetve? Ezt honnan a faszból szeditek komolyan? Egy élő szerződés van területhasználatra. 5 évre kötötték. A szerződő felek kötelezettseget vállaltak, ezek mentén állapitották meg a területhasználatot. A szerződés bazdmeg nem monopoly deal, azért van, hogy a feleket védje. Ha az egyik fél nem teljesít, akkor a másik fél követeléssel behajtja.
Képzeld el fordítva. Most te azt mondod, hogy hiába van szerzödés, ha idén 1 nappal a sziget előtt a főváros kitalálja, hogy mégsem adja oda a területet, akkor a sziget szervezője nem veri le a kárát a fővároson? Majd az MKKP megmondja hogy nem nem hiába van szerződés. Merthogy most ezt mondod. Elképesztő bullshit.
Nem bullshit, szar ügy, de tényleg így van. Mármint az a része, hogy azt a 200 milliót már nem fogja megkapni a főváros a jelenlegi tulajdonosi körtől. Ha marad minden ugyanúgy, akkor nem lesz 200 millió, hiába a szerződés. Ezt nem az mkkp mondja, ezt a fél közgyűlés mondja. A cég megy majd a kukába és kész.
Az mkkp mondja és karácsony gergely frakciója. Az nagyon nagyon messze van a fél közgyűléstől.
És akkor is tévedés. Gerendai pedig nagyon is képben van, ugyanis kivásárolhatja a kkr-t akkor is, ha ez a területfoglalási szerződés marad. Nem véletlenül mondta ezt a 444-nek ma este:
“Gerendai szerint még muszáj lesz aludnia egyet a történtekre, hogy megértse, mi történt, és csak ezután tud majd egyeztetni a befektetőkkel arról, hogyan tovább”
Majd térjünk ide vissza két nap múlva amikor már látjuk hogy mi a fasz van, mert azon kívül hogy a kompetenciámat minősíted nagyon nem tudunk már erről érdemben vitatkozni. Szerintem gerendai már nem fog csinálni semmit, de ezt most még nem tudjuk. Az egyetlen remény a 200 millióra gerendai, de ez nem valószínű hogy megtörténik.
Nem engem kerdeztel, de en elmondom, nekem mar most Fidesz PTSD-m van ettol a tipusu kommunikaciotol, amit a Tisza csinal jelenleg. "Leendo Tisza-kormany" komolyan? Vegyunk mar vissza es ne csinaljunk ugy, mintha elvarhato lenne a fovaros fopolgarmesteretol egy olyan ajanlatot komolyan venni, ami egy jovobeni valasztas eredmenyere alapoz. Szaros szazmilliokrol van szo, ami tenyleg egy lepkefing a varos koltsegveteseben, cserebe egy ujabb kulturalis oroksege veszik el a varosnak (barmennyire is utaljak egyesek a Szigetet, legalabb annyi embernek meg meghatarozo dolog a z eleteben). (Mondjuk en azt sem ertem, hogy miert az a nezet, hogy akkor mi most sporoltunk parszaz milliot, mikor egyeb Szigethez kapcsolodo bevetelek sem lesznek, pl iparuzesi ado, majd valaki biztos kiszamolja, de majdnem biztos vagyok benne, hogy szarabbul jarunk igy penzugyileg is).
Nem kéne mutyizniuk a milliárdos szervezőknek akkor. Bármit megtehetnek, mert majd a megalkuvó főpolgármester lemegy nekik hídba, nem igaz?
Mégis hogyan lett volna veszteséges a Sziget? Veszteséget jelentenek, mert tudják itt mindenkinek csurra-cseppen.
Ha ebben a formájában el kell vesznie, akkor vesszen el a Sziget. De ez valószínűleg nem fog megtörténni úgyis lesz valami kompromisszum pl kapnak középnzt, de kevesebbet lopjanak el legközelebb.
Jöjjön a helyére egy új fesztivál. Érdekes Romániában az Untold tud piaci alapon működni, sőt kisebb és fiatalabb fesztiválként indult mint a Sziget és már akkorára nőtt hogy az Untold a régió fő fesztiválja.
Ki kell mondani, a románok legyőzték a Szigetet.
"Egy rosszul működő valamit"
Idén 416 ezer vendége volt ennek a rosszul működő valaminek. Az, hogy ekkor vendégforgalomból ezt nem tudták összerakni nyereségesen, az a magyar piacot leszaró amerikai tulajdonos és a balfasz magyar menedzsment közös érdeme.
Már harmincszor le lett írva, hogy a Sziget fő hozadéka nem az volt, hogy mennyi pénzt hozott a Sziget Zrt.-nek, hanem az, hogy mennyit nemzetgazdasági szinten.
Igazad van, tularazott szerzodesekben keresse szarra magat minden nerhez kotheto vallalkozo, csinaljanak egy kirva nagy minuszt a fesztivalnak, amit aztan mentsenek meg a budapesti adofizetok, akik egy hetig nem tudnak letezni a sajat varosukban. Annyit uzennek neked, hogy kopj fel aztan allj ala legyszives. :))
Ha lesz rá igény és fizetőképes kereslet 1-2 kinő egy új Fesztivál, megtisztított és kevésbé korrupt menedzsmenttel. Ha nem, akkor csak Gerendaiék újabb közpénz szivattyúja lett volna.
Nekem elegem van ebből a faszkalapból. Inkább szavazok másra, és kockáztatok a koleszterinnel, mint hogy a nyakunkra jöjjön ez a kretén, akit 15 év alatt sem lehet eltakarítani a szemétdombra, ahová való. Az egész magyar nép szégyene oldaltól függetlenül (de azért inkább az ellenzéki szavazóké), hogy két ilyen undorító ember közül kellene választanunk jövőre.
Ami ebben az országban van, az mind rohadásra van ítélve...
Még 6-7 éve a Britek úgy ismerték az országot, hogy itt végre tudnak bulizni, nem zár be minden pug este 10 órakor és olcsó a pia. Nos, mindent sikerült szétbaszni, a pia kurva drága lett, megszűnnek a fesztiválok is. Sikeres munka...
(Képviseleti) Demokráciában a polgárok által választott képviselők döntenek, szerencsés esetben a választók érdekeinek megfelelően. Az, hogy Barry hol issza magát ájultra, hadd ne Budapestre tartozzon.
nem köszpénz kell erre, de bazdki, tudod mennyi áfa bevétel volt a pia után? Csak egy helyre kellett volna koordinálni mindent, nem a belvárosban lett volna a bulinegyed és kész. Az államnak ezt kellett volna segíteni megoldani, ami inkább bürokratikus gond lett volna.
Ez a rengeteg fesztivál sok pénzt hozott. Most mindennek vége.
Bármennyire is furcsa, a városokban emberek élnek.
Az ilyen történetek akkor fognak társadalmi támogatást élvezni, ha nem szarnak az ottlakók fejére.
Ez vonatkozik a szigetre, a belvárosi kocsmákra, meg a világ összes fesztiváljára.
És nem, az egyszerű embernek nem az Airbnb bevétel kell, hanem az, hogy tudjon aludni másnap munka előtt.
Ez. A város alapvetően az ott élő emberekért van. Amint a turisták körbeajnározására építenek mindent, inkább egy turista attrakció, nem város. Lásd: Velence, Amszterdam, Santorini stb stb
Az aztán tényleg óriási siker, hogy az itt bulizó britek (és egyéb nyugat-európai turisták) körbehányják a belvárost meg hajnalig óbégatnak, mert otthon már nem tehetik meg.
Amúgy hogyhogy veszteséges a sziget? Sose voltam fesztiválra járó típus, de én annyit tudok róla hogy minden méreg drága és mégis rengetegen mennek rá.
Mondjuk úgy, hogy beszállít B cég az A fesztiválnak, majd vagy illegálisan kenőpénzben vagy legálisan osztalékként A fesztivál tulajdonosai kiveszik B cég hasznát. Papíron A fesztivál veszteséges, közben mégis összejön néhány guriga.
Ezt csak minecraftban szokták csinálni, a való életet nem tudom ¯\_(ツ)_/¯
Nehogy barki elhigyje h a sziget veszteseges. A cateri g cegek is az ovek, ott tulszamlazva kiveszik a zset, hogy itt ilyenkor ugy tehessenek, mintha csod szelen allna. Kozben az osszes resztvevo multimilliardos
Ebben a formában már évek óva lejtmenet..Kint voltam idén, lézengés volt, alig volt már színpad, kevesebb fellépő sok dj, sok üresjárat a sátrakban, csak hamburger-pizza nagyjából abból ezer, minden rohadt drága,,a régi piacos utca is off, egyéb program alig, ahogy magyar szó is..a vip-ben (régen a szakma és újságírók) neres már csak sokadik vonalbeli politikusok és fideszcelebek meg a gazdasági lekötelezettek retye-rutyái..és még az egy nyomorult fellépő aki miatt pl. a fiam kiment volna az is lemondta..én azon csodálkoztam ezt így hogy lehet üzemeltetni hogy egyáltalán 0-ra kijöjjön..ui: ami pozitívum: az infrastruktúra wc-zuhany rengeteg és pöpec
Tudtommal Budapest csőd közeli állapotban van évek óta. Miért kellene támogatnia egy veszteséges magáncéget? Mintha azt kérnéd számon, hogy alig van pénz lakbérre, kajára már nem is jut, de miért nem veszik meg az új iPhone hitelre?!
Esetleg megtartani ugy ahogy regen? Nem tudom elkepzelni, hogy mondjuk 20 evvel ezelott is kulfoldi lett volna a resztvevok 90 szazaleka. Szerintem az siman jo lenne ha magyar eloadok vennenek reszt rajta. Bar ez csak egy otlet
Nem kéne mutyizniuk a milliárdos szervezőknek akkor. Bármit megtehetnek, mert majd a megalkuvó főpolgármester lemegy nekik hídba, nem igaz?
Mégis hogyan lett volna veszteséges a Sziget? Veszteséget jelentenek, mert tudják itt mindenkinek csurran-cseppen.
Ha ebben a formájában el kell vesznie, akkor vesszen el a Sziget. De ez valószínűleg nem fog megtörténni úgyis lesz valami kompromisszum pl kapnak középnzt, de kevesebbet lopjanak el legközelebb.
A gond csak az,hogy nem tudják NER kompatibilissé tenni.
Kit hívsz meg olyanokat,akiknek a libsik örülnek,de nem küldik el az anyjába az egész Orbán bagázst?
Ha nem él meg piaci alapon ne legyen megtartva. Tudom egy érzéketlen fasztarisznya vagyok, meg nem is érint akkor minek pofázok bele. Az én fizetésemből négyen érzik jól magukat, ha hónap végére elfogy és nem tudok + kinder tojást hazavinni a kisfiamnak nekem sem adnak +200.000ft közpénzt, csak hogy valaki, ebben az esetben a fiam, jobban szórakozzon, jobban érezze magát.
Valahol megertem a Sziget eseten ezt az ellenerzest, de egyreszt ha mindenhez igy allunk hozza, kurvahamar nem fog maradni semmilyen kultura, masreszt ahogy a Tisza kommunikal errol, az hanyinger, nekem itt ez az egesz nagypofaju "megigerjuk hogy a tisza kormany ezt meg azt fogja csinalni" akkora turnoff, mint meg semmi veluk kapcsolatban. De azt sem ertem, hogy hogy a faszba bukik igy kevesebb penzt a fovaros, mintha meg lett volna tartva meg a teruletfoglalasi elengedesevel is. Egyszeruen iparuzesi ado stb szempontbol nem jon ki a fejemben a matek. Azt hagyjuk is hogy egy csaladi haz aran megy a huzavona, mikozben ez csepp a tengerben, Budapestnek nem oszt nem szoroz, cserebe a Tisza lobogtathatja, hogy huh de megvedtek most a penzunket. Szerintem ennek a kulturalis ara sokkal nagyobb, mint amennyit nyerunk vele penzben.
De eszembejut, de tovabbra is azt gondolom, hogy tobbet veszit a varos es az orszag, mint amennyit nyerunk most ezzel. Meg azt, hogy biztos vagyok benne, hogy ennel sokkal nagyobb penzszivattyu dolgok is vannak a fovaros koltsegveteseben es az egyetlen ok, hogy a Tisza igy beleallt ebbe, az politikai, es nem a "megvedjuk a kozpenzt".
Tehát Tisza rossz mert (nem egyedül) politikai okokból a politikai pàrt, nem támogat egy céget amely nem működik mert túl sok pènz folyik le a csapon.
Amugy azt sem èrtem miért csinálunk úgy mintha a Sziget valami kultúrális fellegvára lenne magyarországnak.
Egyébként ez igaz. Sőt, például fenntartjuk az Operát meg a Zeneakadémiát horribilis pénzeken, pedig senkit nem érdekel ma már a klasszikus zene, kb össz vissz annyit érdekel az országban ahány ülőhely ezekben a nézőtéren van, a Sziget meg azért tömegeket mozgat meg, arra nem adunk. Át kéne gondolni ezeket a dolgokat.
Soha a büdös életbe nem egy önkormányzat feladata, hogy sziget szintű fesztivált szervezzen.
Az iparűzési adós matek meg könnyen kijön, ha rájössz Gerendai miért nem akart garanciát adni, hogy befektet ő és a haverjai a szigetbe.
Egyébként igen,ha annyira a szívén viselte volna a dolog gerendait,akkor eleve teljesítmény opcióval,vagy brand használati opcióval adja el,úgy hogy X veszteséges év vagy X kimaradt fesztivál után visszaszál hozzá a Sziget brand.
Ugye ez nem ennyire egyszerű, hiszen például lehet maga az esemény veszteséges önmagában, de közben a vendégéjszakákkal és mindennel lehet a teljes rendszer komolyan nyereséges.
Tehát egyszerre lehet anyagilag pozitív az egész, és veszteséges a szűken vett produkció.
>Ha nem él meg piaci alapon ne legyen megtartva.
Ezt a "gondolatot" majd egyre több dologra kiterjesztik és lesz majd olyan ami neked is fájni fog. De nem baj, hisz ilyen az élet.
Xd tisza-nem tisza. Biztos azon a par kepviselon mult az egesz. Budapesti vagyok, az a legnagyobb szegyen hogy ilyen beszari megalkuvo fopolgarmesterunk van. A sziget meg nem egy jotekonysagi bal, hanem az egyik legdragabb europai fesztival amit nem tudtak plusszosra kihozni. Na akkor ki a balfasz? 😄
Rengeteg embert vonzott a fővárosba és nem kevés embernek plusz bevétele származott a kajaltatasukbol, szallasadásból, taxik és még sorolhatnám. Érdemes kicsit tágabb értelemben vizsgálni ezt a helyzetet.
Ebben reszben egyetertunk: mivel a turistaszezon kozepen van a sziget, igy nem az lesz hogy a teljes szigeten resztvevo turista szam kiesik budapestrol. Eddig a szigetezok foglaltak el abban az egy hetben az osszes szallast, most majd a sima turistak fognak jonni. Lesz egy kimutathato csokkenes az elozo evekhez kepest de csak par %. A taxisok lesznek a legnagyobb minuszban akik eddig ebbol eltek.
27+4,5% áfa és kiskereskedelmi különadó és azt hiszem pont még vagy a hamburger vagy a chips adó is beleesik. Szóval arányaiban nem vagyok elszállva a hasonlattal, de nem vagyok közgazdász csak egy szar udvaros bácsi.
De itt senki nem adott volna a Szigetnek közpénzt c az meg van, ugye? KKR nem finanszírozza tovább a Szigetet, a Sziget Zrt masszív mínuszban van, és nem fogja tudni kifizetni a közterület-használati díjat, a KKR nem fogja akarni kifizetni, és nagy valószínűséggel peres úton se tudja a Sziget behajtani, mert ez egy Zrt, nem egy Bt.
Szóval így most fixen elesik a főváros nem csak attól a 200 milliótól, hanem minden más közvetett és közvetlen bevételtől, amit a Sziget megtermelt volna 26-ban még veszteségesen is.
Amúgy meg Gerendaiék annyit kértek, hogy legyen új hosszútávú szerződés (úgy nehéz befektetőket szerezni, hogy gyere adjál már par milliárdot, idén bukunk rajta egy csomót, de hosszútávon nyereséges lehet, ha ügyesek vagyunk - és ha Budapest is úgy gondolja, hogy bérbe adja nekünk a területet), és az első 3 évben legyen olcsóbb a közterület-használat, amit majd a következő 7 évben vissza törlesztenek. Egyébként szerintem az utóbbiban lett volna mozgástér, de úgy tűnik, meg se próbáltak ezen alkudni a Tiszások, hanem a kurva 200 millión rugóztak.
sajnalom a szigetet, toltottem ott el jopar nappalt/ejszakat igen jo hangulatban. de egyetertek, az adofizetoi penz az nem erre valo. fajdalmas, de jo dontes
Azt nem értem ha van egy rendezvény évtizedek óta ami elvileg Magyarország legnagyobb/leghíresebb rendezvénye kb annak miért kell anyagi támogatás? Vagy teljesen vakon vagyok és a sziget nonprofit?
Miért nem kötöttek egy előszerződést vagy ültek le érdemben tárgyalni? "Ha én elfogadtatom ezt a javaslatot, akkor te ezt fogod csinálni" jelleggel. Gerendai is tisztázhatta volna, hogy milyen feltételek mellett hajlandó újra felkarolni a Szigetet, hogy utólag ne terheljék olyanokkal, amiről egyáltalán nem volt szó, és a városnak is lenne a kezében valami, hogy mit miért csinál.
Karácsony már megint egyik pillanatról a másikra hisztibe vágta magát, hogy úristen nem lesz Sziget, telesírta a fészbukot, majd rögtön beadott egy javaslatot, amivel a város minden bizalmat megelőlegez, de semmi nincs a kezében, ami a többieket kötelezné bármire. Ez eddig is milyen kurva jól bevált, aztán megint telesírta a fészbukot, amikor úgy tűnt, hogy ez további egyeztetést igényel.
A Tiszával korábban is meg lehetett egyezni, ők nem a fidesz, akik csakazértis alapon akadályozzák a működést, csak ezek az óellenzéki reflexek túl mélyen vannak benne.
Gondolom most még elmegy sírni 10 percet az ATVbe is, hogy letudja a kötelezőt.
> A Tiszával korábban is meg lehetett egyezni, ők nem a fidesz
A Tisza pontosan olyan, mint a Fidesz: ha valamiben nem ők diktálhatnak, akkor inkább megakadályozzák.
A hatalomért képesek mindennek keresztbetenni. Pontosan ugyanúgy politizálnak, mint a Fidesz, de ebben semmi meglepő nincsen, MP a Fideszben szocializálódott.
De a város költségvetéséről mégis meg lehetett velük állapodni.
Amikor Karácsonynak van egy 3 fős MSZP/DK frakciója, a Tiszának meg egy 10 fős, akkor az nem a Tisza részéről aránytévesztés, hogy valódi egyeztetést és garanciákat várnak.
A Tiszától az az aránytévesztés, hogy olyan magas lovon ülnek, mintha már ők kormányoznának. Kurvára nem így van. Vissza kéne venni az arcból, mert ez még vissza fog ütni a szavazófülkékben.
Vicces, hogy tisztában vagy vele, hogy még nem ők kormányoznak, de te már ennyire tudod, hogy milyenek, meg hogy ugyanazok, mint a fidesz. Jós vagy tán? Inkább esélyt se adjunk nekik, ugye? Mert te ezt így eldöntötted, hogy milyenek? Akkor maradj a híg fosban, mert az jobb. Gratulálok, lehetnél sültkrumpli :D
Az, hogy nincs olyan, hogy leendő Tisza-kormány. Ez csak a Tiszának a saját mellveregetése, de ilyenre nem lehet hosszú távú szerződést kötnie a fővárosnak, hogy majd a Tisza úgyis kormányra kerül.
Vicc ez a javaslat, csak arra való, hogy a Tisza irányítson. Tisztára mint a Fidesz.
Ha lenne értelme annak amit mondasz, az azt jelentené hogy nem lehet a fővárosnak kormányzati ciklusokon átívelő szerződése, merthogy mi van, ha kormányváltás lesz. A tisza javaslatának az első pontja volt a lényeg: csődben van a főváros, nem lehet lemondani úgy 200 milláról, hogy nem lehet tudni, hogy a sziget zrt talál e befektetőt. Ebben az egész sztoriban ez lett volna:
- amerikai befektetőalap elsétál boldogan, nem bukik semmit és úgy száll ki a bizniszből
- gerendai nem vállal kockázatot, ő csak a jótét lélek, aki amúgy eladta a brandet jó pénzért
- főváros így is szarban van, de még le is mond 200 millió forintról egy talánra.
> Ha lenne értelme annak amit mondasz, az azt jelentené hogy nem lehet a fővárosnak kormányzati ciklusokon átívelő szerződése, merthogy mi van, ha kormányváltás lesz.
Mármint nem lehetne olyan szerződése, ami kormánytámogatástól függ. És nincs is tudtommal.
Itt nem támogatásról van szó, hanem bármilyen szerződésről, amiben a főváros vállal meg a kormányzat vállal és együtt valósítanak meg valami egészet. Van ilyen egy csomó. Például ami az atlétikai vb-nél volt.
De a Tisza még nincs kormányon, nem tudom, hogy ezt sikerült-e megérteni. Kormánytámogatásos szerződést a kormánnyal lehet kötni, és az jelenelg nem a Tisza.
A Tisza kurva nagy arccal úgy beszél, mintha ő lenne kormányon jövőre, mikor ez baromira nem biztos egyáltalán.
Le kéne szállni erről a magas lóról, mert a szavazófülkékben jöhet ám még nagy meglepetés. Pont az ilyen arrogáns magatartás miatt nem tudnak érdemben támogatókat növelni már. Lófasznak se kell Fidesz 2.0.
Semmilyen következő kormány nincs kormányon, úgyhogy a fidesz javasolja ezt vagy mari néni bivalybasznádról akkor sem változtat semmin. Tisza azt akarta, hogy Gerendai vállaljon kockázatot, ne csak a főváros. Merthogy amúgy üzletemberek azt szoktak vállalni, amikor befektetnek, csak Gerendainak most ehhez nem volt kedve. Pontosabban megpróbálta hátha nem kell.
Nem. Hanem egy olyan kormány kell, amit az emberek kontrollálnak. De a Tiszának is csak hívei vannak a szavazótáborban, nem öntudatos polgárai, akik tudják azt mondani, hogy "bocsi, de ez már sok, vegyetek vissza".
Orbán pont ezért dobta el a polgári Magyarország eszményét, mert mertek ellentmondani neki. Inkább választotta a mindenben igazat adó jobbágyokat. És a Tisza tábora is kezd ehhez hasonlítani.
Hát mondjuk ezt pont nem látom a Tisza táborán a kommentek alapján, gondolok itt a Fidesz 2.0 és nem is megyek el szavazni kommentekre de nyilván kezd erre hasonlítani..
Ezt beírtam neked már a másik helyre ahová ezt a képet szintén bemásoltad. Hogy lehet egy közgyűlési döntést egy olyan Tisza kormány meglétére alapozni, amely nemhogy nem alakult meg, de még a választástól is 5 hónapra vagyunk?
Hogy lehet egy döntést arra alapozni, hogy Gerendai kiáll, hogy talán tud befektetőt találni a fesztiválra, miután eladta egy amcsi multinak, de nem biztos? Merthogy a csődközelben lévő fővárostól ezt kérte Karácsony.
Több pénztől esik el a főváros ezzel a döntéssel, mint a pozitívval, és ez a Gerendais verzió egy fokkal kézzelfoghatóbb mint egy párt ígérete hogy majd eskü kormányra kerülnek.
Elbeszélünk egymás mellett. A régi szerződést kellett volna felmondani, hogy újat lehessen kötni az új feltételekkel. A régi nem lett felmondva, mert a tisza nem szavazta ezt meg, de fizetni már biztosan nem fog a másik fél hiszen nem fogja megrendezni a fesztivált.
És akkor a tulajdonos többi fesztiválja nem kerül veszélybe? Nem fogja az ottani tulajdonos belekalkulálni ezt a hasonló konstrukciók árának meghatározásakor? Meg a sziget kft-nek azért vannak saját eszközei is, ingatlanjai.
Én azt hozzátettem volna, hogy amennyiben megmenekül a fesztivál, és tényleg megrendezi a Gerendai, akkor nem kell kifizetni a 300 milliót.
A lényeg az, hogy ne az legyen a vége, hogy se fesztivál, se pénz.
Lehet előbb kellett volna egyeztetni, és csak utána beadni a javaslatot.
Amikor valakinek nincs többsége, akkor általában így szokás. Ehelyett ez a szerencsétlen megpróbálta "erőből" (értsd: hangos hisztivel megtámogatva) átnyomni egyeztetés nélkül.
Volt egyeztetés elég sok, hetek óta megy a balhé, sok bizottságin megpróbálták már átnyögni, most a közgyűlésen, amelynek az ülése már 12 órája tart. Volt szerencsém az összes ülést végignézni, voltak érvek.
Ez a fideszes viselkedes csak ellenzekben. Mindenert mas a hibas, mindenki masnak a kurva anyjat, csak en vagyok helikopter. Azt mar ne emlegesd fel plz hogy mi is szetlopjuk hatteregyezsegekkel amihez hozzaferunk, de ha kiderul haritunk kussolunk mert mi vagyunk a jo emberek.
Áldozati póz, én semmiről nem tehetek, és semmit sem tehetek, mindenki ellenem van, fészbukon sírás, ATV-ben sírás.
Ezt csinálják 15 éve. Eleinte lehet volt, aki ezt komolyan is gondolta, de ez már rég egy pótcselekvés, amivel azt leplezik, hogy nem csinálnak lófaszt se, és nem tudnak semmit felmutatni.
Minden történésre ez a forgatókönyv, és meg vannak illetődve, hogy ez nem működik.
Érdekes módon a költségvetésről meg tudtak egyezni a Tiszával, lehet, hogy most se ártott volna leülni velük a hisztizés helyett.
"Karácsony már megint egyik pillanatról a másikra hisztibe vágta magát, hogy úristen nem lesz Sziget, telesírta a fészbukot"
Már kint is van a legújabb hiszti posztja. lol
Holnap meg majd beül az ATVbe és elmondja, hogy ez most milyen rossz. Amikor a tárgyalóasztalnál is ülhetne ezzel az erővel, de az valódi energiabefektetést igényelne. Ő is pont annyira hajlandó tárgyalni, mint a fidesz, ha nem forog körülötte a világ, akkor megy a hiszti, csak a fidesznek van mellé egy kétharmada.
Én őszintén nem értem hogy miért kell először felmondani a mostani szerződést hogy a Gerendai elkezdjen szervezni valamit.
Létezik a világon opciós szerződés kössék meg azt hogy ha Gerendai úgy gondolja tényleg meg tudja szervezni akkor éljen az opcióval ami esetén felbomlik a jelenlegi szerződés és azonnal a helyébe lép ő.
Ezzel Gerendai jól jár mert lényegében van bérleti szerződése amivel tud szervezni. A mostani cég jól jár mert van esélye kiugrani. De legjobban a főváros jár mert vagy marad a jelenlegi helyzet vagy rögtön lesz új bérlő így nem eshet két szék közé és marad teljesen szerződés nélkül.
Innen nézve tényleg hülyeség lett volna felbontani a semmire.
Gondolom, innentől mehet a "Tisza megszüntette a Szigetet" agyhalál. Addig sem foglalkozna senki azzal, hogy, ha ez a fesztivál olyan piszkosúl fontos nemzethy ügy, akkor hol a ner a képből? Lölö egy napi fizujából megoldódhatott volna a probléma és nem a frissen kifosztott fővárosnak kellene kihúznia a szarból egy piaci alapon működő rendezvényt.
A tisza konstrukciója arra az abszurd javaslatra épült, hogy a tisza majd kormányon mit csinál. Ami azért abszurd, mert egy közgyűlési döntést nem lehet arra alapozni, hogy a tisza kormányra szeretne kerülni. 5 hónappal vagyunk a választás előtt.
Nem az én kommentem, de Baranyi Krisztina posztja alatt írták, szerintem érdemes végigolvasni.
"Megint beindult netszerte a siratókórus, hogy a Tisza nem támogatja a Sziget megmentését, a Tisza direkt teszi tönkre a Szigetet. A gaz Tisza megint direkt akar rosszat a fővárosnak.
A Sziget veszteségesen működik évek óta. Nem a Tisza miatt. Úgyhogy nem a Tisza tette és teszi tönkre a Szigetet, hanem a működtetői, üzemeltetői.
A veszteséges működés miatt most a tulajdonjogot birtokló cég el akarja adni a Sziget Fesztivál brandet, de nincs rá vevő.
Továbbá bejelentette, hogy jövőre nem tartja meg a Szigetet. Gerendai mutat rá hajlandóságot, hogy valmilyen rejtélyes befeketetői konstrukcióban átveszi a direkt erre most alapított cégével és elkezdi szervezni a jövő évi Szigetet, de ehhez most fel kellene bontani az érvényes működési és területhasználati szerződést a mostani birtokoscéggel, hogy újat lehessen kötni Gerendaival.
Azonban Gerendai egyelőre nem vállal írásos garanciát arra, hogy valóban meg is lesz tartva jövőre a Sziget.
Megpróbálja.
A fővárosnak azonban a jogot most birtokló céggel évi 200 milliós fix bevétele van a területhasználatra. Képzelhetjük, mit jelent ez az összeg annak a városnak, ami már most is hitelből működik a Fidesz módszeres elvonásai és tönkretételi kísérletei miatt, és ami lehet, hogy holnap már béreket sem tud fizetni.
A Tisza azért szavazott most nem-mel, mert írásos garanciát szeretnének látni arra, hogy a Sziget jövőre is meg lesz tartva, ha a most érvényes szerződést felbontják (amelyben fixen szerepel, hogy ezt az összeget ki kell fizetni jövőre is a főváros számára, ha lesz Szigetet, ha nem), és a főváros akkor is mindenképpen hozzájut a 200 milliós összeghez, ha egy új szerződést köt mással.
Erre nincs egyelőre írásos garancia, és ezért szavaztak most nemmel.
Vajon miért olyan nehéz írásos garanciát adni erre, ha tényleg működőképes van ötlet a megmentésre? A szerződés felbontása, de a nem megtartás esetén a főváros egyetlen kanyi forintot sem látna, a szerződés megtartásával azonban a cégnek jövőre is ki kellene fizetni a 200 milliót, ha lesz Sziget, ha nem.
A Tisza tehát - minden csúszatatással és álhírrel szemben - egyáltalán nem arra szavazott nem-mel, hogy a Szigetet megmentsék, hanem csak arra, hogy a szerződést a fővárosnak adandó írásos garancia nélkül bontsák fel.
A főváros lehet, hogy jövőre csődbe megy. Egyszerűen nem mondhat le 200 millióról most.
A mostani konstrukció viszont úgy szólna, bontsák fel a szerződést, aztán Gerendai vagy össze tudja hozni jövőre a Szigetet, vagy nem, de arra, hogy a 200 milliós területhasználati díjat is kifizeti mindenképpen, egyelőre nincs garancia.
A Sziget méltatlan helyzetbe került. A megmentése nagyon fontos lenne, de a főváros nem játszhat vabankot 200 millió forintra.
A Tisza nem-je erről szólt.
Az Orbán-kormányok 15 év alatt 500 milliárd forintott költöttek "turizmus fejlesztésre", ami többnyire a Tiborcz-Orbán Ráhel köröknél landolt és átláthatlatlanul és megtérülési tranparencia nélkül költődött el.
Na ehhez az összeghez képest fog most Magyarország legnagyobb turisztikai vonzerővel bíró fesztiválja, a Sziget eltűnni, és nincs is kormányzati ajánlat a megmentésre.
Ahelyett, hogy az ellenzékiek egymást gyepálják, talán inkább ezen kéne felháborodni.
És mindenkinek egységesen kellene követelni a garnciát arra, hogy a főváros mindenképpen hozzájut jövőre is ahhoz a 200 millióhoz."
Az megvan, hogy semmi garancia nincs arra, hogy kifizetik így jövőre a 200 milliót? Ebből legfeljebb egy több éves pereskedés lesz. MP berúgta a fővárost két szék közé a pad alá.
Ismét megkérdezem: a Tisza nem-je és a Fidesz nem-je nem ugyanaz, de igazából a végeredmény szempontjából mégis. Akkor máskor miért is baj "együtt szavazni" az ellenzékkel?
Leszarom, hogy kinek mennyire tetszik a Sziget vagy a sarki kiskocsma, ebben az országban minden csak bezár és becsődöl, amivel a társadalom es a kultúra is veszít. Nem maradnak kibaszott közösségi terek és évtizedes örökségek vesznek oda, és most is csak a tapsolas megy
Hát persze! Hisz a Tisza is segített elgáncsolni a Szigetet, ezért a fanboyok rögtön rájöttek, hogy a Sziget igazából mindig is szar volt, és jobb, ha pusztul.
Hát mert ellopkodták a pénzt egyesek, és nincs már mibű. Ha nincs pénz nincs mulatság. Visszatértünk a középkorba, ezért érzed úgy nincs semmi: kevés mindent leuraló gazdag az ellopott pénzzel, másik oldalon a sok zsellér semmivel. Ilyen egyszerű a képlet. Boltok, kocsmák szórakozóhelyek bezárnak, ha nincs senkinek pénze, egy pár elit hely megmarad ami kiszolgálja a kevés gazdagot. Erre szavazott 15 éven át Magyarország, hogy vissza a feudalizmusba, tessék most lehet élvezni.
Van egy balatoni lángosos.
A helyiek szeretik, olcsó, és finom a lángos. Pár év, és az oda látogató külföldiek közt is népszerű lesz.
A tulajdonos rájön, hogy a külföldi ötszáz helyett ötezerért is megveszi a lángost, úgyhogy onnantól szarik a helyiekre, de kitesz egy pár kurva nagy Coca-Cola plakátot vaskos pénzekért, meg pár plusz asztalt, aztán elmegy a polgihoz bejelenteni hogy sajnos nem tud adót fizetni, mert a fejlesztésekre elment a nyeresége.
Rájön hogy a lángos már nem divatos, így elkezd szar alapanyagokból Phó-t, smash burgert meg poké bowlt árulni mert az "megy" mostanában. Megy is valamennyire, körülbelül annyira mint az összes többi város összes többi ilyen helye. Csak a menü szarabb egy kicsit. De legalább hoz némi turisztikát és adót végre.
Amikor rájön hogy az egész már nyomokban sem emlékeztet arra a helyre amit anno nyitott, és hogy kiveszett belőle az utolsó falat szerethető egyediség is, eladja egy befektetőnek az egészet kurva sok pénzért.
Aztán amikor a gazdag, de lángosos üzemeltetéséhez segghülye befektető taccsra teszi az egészet, és a város vezetése úgy dönt hogy azért mégiscsak kellene maradnia egy büfének, mert jót tesz az imázsnak, akkor megy az ajvékolás hogy "JAJ, DEHÁT NEM ÉRTJÜK MI VOLT A BAJ, CSINÁLJON MÁR VALAKI VALAMIT"
Covid óta szinte mindenhol lejtmenetben vannak a zenei fesztiválok… ez lehet a megváltozott igények, de akár a gazdasági helyzet miatt is. Ha már tényleg évek óta veszteséges a Sziget, akkor most tényleg megérte volna még pár évig elhúzni a haláltusáját?
Azok akik azt írogatjàk h pusztuljon a asziget azok miben különbek attól a gyök kettô fideszestôl aki azt mondja maradjon Orban mert ad utalvànyt? komolyan senki nem gondol utánna h kb mennyi pénzt és mekkora presztist basztunk ki épo az ablakon? a sziget volt a legjobb marketing az országnak az európai fiatalok közt.. komolyan mint a nagyanyàm.. ha bekem nem jò màsbak se legyen.. 70e ember költ el napi 10-20e ft csak az AFA mennyi? és ez csak a pénz része.. na mindegy jó kornányunk lesz így vagy úgy..
De abba te sem gondolsz bele hogyha márpedig az a 70k ember elkölti azt a 20k-t akkor a bevétel hova tűnik? Már nem azért a két rohadt forintért de olyan mértékben szét lett lopva az egész hogy tényleg ideje volt már az egészet hagyni megdögleni.
Nem hiszem h az Amerikai tulaj szétlopta.. Egyszerũen nem értették a sziget profilját.. Ott ahol David Bowie vagy Prince lépett fel oda minel hoznak DJ-ket.. na mindegy.. szerintem nagyon ciki.. A Tiszának is..
Nem lopta szét senki, papíron a fő cég veszteséges, nézz utána a hollywood accounting dolognak, érdekes dolgokat tudnak csinálni papíron. Gerendai a saját, el nem adott cégein keresztül elég sok zsetont kihúzott belőle az évek alatt
A Gerendai öt éve kiszált.. és mindegy melyik cége nyereséges nem? sztem igen.. Minden nagy cèg így működik.. De azért az vicces h a Tisza be akarta rakni a szövegbe “ a leeeandô Tisza kormány” milyen jogi szöveg ez a választások elött..
Igen kiszállt, a zrt-ből, amit eladott az egyik legnagyobb amcsi tőkealapnak, de gondolj bele, ha ennyire veszteséges ez a fesztivál, mert minden évben megy a sírás, hogy az, miért rendezi meg az egyik legsikeresebb magyar befektető meg a KKR tőkealapja évek óta? Biztos érdekeltek a veszteséges üzemeltetésben xd
A tiszás dologgal kapcsolatban nem tudok mondani semmit, nekem sem tetszik ez a hülyeségük
Igen csak ezen a fesztiválon David Bovie meg Prince lépett fel a Gerendai Érában.. nem Armin meg ilyesmi DJ-k Az Amcsik nem értettek meg a sziget stílusát
Aki most a Szigetet siratja, remélem nem szól egy szót sem amiatt, hogy ömlik az állami/önkormányzati/TAO pénz a hasonlóan életképtelen Magyar "fodbal"-ba.
Ez az egész Sziget mizéria megint csak arra jó, hogy az óellenzék az eddig bevett szokásaihoz híven hatalmon próbálja tartani a Fideszt. Tényleg a Tisza miatt nem lesz Sziget? Nem tudott volna mondjuk a Fidesz tenni érte ezt-azt? Teleböfögi most az összes ellenzéki megélhetési politikus, hogy a Tisza tehet erről is, mert így legalább figyel rájuk valaki…
https://preview.redd.it/w0w5wrdlv3yf1.jpeg?width=1179&format=pjpg&auto=webp&s=8c2091656223677f28ea34f4113d9010bf53d0fe
Azért ezt itt hagyon. Ez jelenti azt, ha nem vállalsz közpénzből egyoldalu kockázatot. Mert az a pénz nem a te játékszered, hanem csak rád lett bízva. Ner körök odaadták egy amcsi multinak a szigetet, most mentsék akkor meg. Tiborcznak telik rá, a fővárosnak nem.
En nem tudom, hogy gondolja barki, hogy egy olyan ajanlatot el lehet fogadni a Tisza reszerol, ami arra alapoz, hogy ok a leendo kormany. Ez nonsense. Ilyen szintu arrogancianak ne engedjunk mar teret.
> Ha nyer a Tisza jövőre, remélhetőleg nem olyan lesz a kormányzásuk, mint a budapesti frakciójuk.
Az megvan, hogy a magyarpéter párt budapesti frakciója Magyar Péter?
Ha Mészáros lennék, vagy Fidesz kormány, akkor bejelenteném, hogy a Sziget a kulturális örökség része és Orbán Viktor megmenti a brüsszelita Tiszától és ballibsi Karácsonytól: kfizetik a költségeit és minden magyar fiatalnak ingyenes a belépés.
A Sziget tavaly 17 milliárdba került, hasonlóan, mint a Vadászati VIlágkiállítás 2021-ben.
A világkiállításon az oszakai pavilon 20 milliárd volt.
A NER-nek a Sziget aprópénz lenne és hatalmas kampányeszköz. Ráadásul saját cégekkel bonyolíthatnák le: vesztséget Rasi is tud intézni, nem kell ehhez külsős.
Amúgy mondanám, hogy simán elmennék, és utána ugyanúgy a Tiszára szavaznék. Csakhogy félő, hogy ha a kezükbe kerülne a fesztivál, akkor ott már keményen menne az agymosi is.
Basszus: ez az érvelés most tényleg annyira kerek, hogy csont nélkül áll rá a "ne adj nekik ötleteket!".
\-
Vadászati: +10 milliárd az előkészítésre (bár lehet ezt beleszámolták a kiállítás 17 milliárdos költségébe később), +57 milliárd a Hungexpóra (2 milliárd ebből reklámozás).
[https://atlatszo.hu/kozpenz/2021/01/11/kesesben-van-a-vadaszati-vilagkiallitasra-55-milliard-forintbol-epulo-kongresszusi-kozpont/](https://atlatszo.hu/kozpenz/2021/01/11/kesesben-van-a-vadaszati-vilagkiallitasra-55-milliard-forintbol-epulo-kongresszusi-kozpont/)
Nem kéne mutyizniuk a milliárdos szervezőknek akkor. Bármit megtehetnek, mert majd a megalkuvó főpolgármester lemegy nekik hídba, nem igaz?
Mégis hogyan lett volna veszteséges a Sziget? Veszteséget jelentenek, mert tudják itt mindenkinek csurran-cseppen.
Ha ebben a formájában el kell vesznie, akkor vesszen el a Sziget. De ez valószínűleg nem fog megtörténni úgyis lesz valami kompromisszum pl kapnak középnzt, de kevesebbet lopjanak el legközelebb.
Plusz telehugyozzak a varost ami fel heten keresztul elhetetlen. Kell mint faszom vegere a korom. Ugyan annyit viszek haza ho vegen akkor is ha nyugi lesz.
Ez igaz. De nem kell közgáz diploma ahoz hogy kevesebb bevételből kevesebb közszolgáltatást lehet üzemeltetni.
A magyarok soha nem hugyoztak még egy utcasarokra vagy kapualjba sem /s
Ennyi erővel le is zárhatnánk a határt a turisták előtt mert jön a sok köcsög brit turista itt bebaszni az év minden időszakában
Ha minden jól megy és az emberek nem kenik a tiszára, hogy elmarad a sziget, akkor budapestnek lesz pénze, merthogy nem a fidesz lesz jövő augusztusban kormányon. Zrt-ket meg üzletemberek mentsenek meg, (ne csődben lévő önkormányzatok)mondjuk olyanok, akik az állitolagos brandjüket bármi garancia nélkül eladták egy amerikai multinak. Budapestnek akkor lesz pénze tehát, most nincs.
Én lennék a legboldogabb ha a buliban költött bármilyen kiadásom ilyen schrödinger pénz lenne..de attol meg hogy veszteseges attol meg a koltesek utan afa bevetel kepzodik. Az alvallalkozok is adoznak, alkalmazottakat fizetnek, munkat ad embereknek stb stb.. a rendezvenyt szervezo ceg attol meg lehet minuszos ha a kiadasai nagyobbak mint a bevetelei, de attol meg áfa, ifa es meg kitudja hány millio cimszoval bevetelt termel az allamnak/varosnak.
Oké viszont ha kimentené a város miben különbözne a csilliómilliós vadászkiállítástól vagy a vizes vbtől? Elvileg azok is mind termeltek áfát és bevételt cserébe ugyanúgy kurvasok adóforintba kerültek ami sose jött vissza.
Hogy a vadaszkiallitas es vizesvb mind nagy osszegu befektetes, vizesvb utan a helyszinek fentartasi koltsegeivel. Kimenteni a szigetet rovid tavon eleshetett volna a varos beveteltol, ami szar es minden forint szamit igy reszben ertheto de engem az zavar hogy ultra rovid tavon gondolkodnak nem torodve a hosszu tavu hatasaival annak ha az amcsi befekteto nem szervezi meg a fesztivalt max kicsengeti a berleti dijat
ezen a városnak nincs többletköltsége, cserébe minden ebből származó helyi adó nála landol
az a városnak édesmindegy, hogy a cég hogy balfaszkodja el a saját üzleti működését
nade kinel hagyjak? lenne egy olyan tippem hogy fidesz kozeli koroknel landol a bp-i turizmusbol szarmazo bevetel joresze... es persze ezt be is lehetne nyelni, ha nem szopatnak epp halalra a fovarost.
Az hol van megírva, hogy csakis a legeslegnagyobb problémákkal lehet foglalkozni?
Amúgy szerintem pl. elég fontos, hogy meg lesz-e tartva az a fesztivál, ami rengeteg hasznot hozott a városnak, és 32 év alatt szorosan összefonódott Budapesttel.
Na, most többé nem lesz, mert a Tisza szerint nem ért meg egy minimális rizikót a megmentési kísérlet, inkább kisegítették a Fideszt, aki végig a Sziget és Budapest ellen dolgozott.
Ezzel a döntéssel egyedül a Fidesz járt jól.
Amúgy a fidesz a sziget ellen dolgozott? Heee? XD egész sziget nercégekkel van és volt kitömve.
https://preview.redd.it/f5w14ac0x3yf1.jpeg?width=1179&format=pjpg&auto=webp&s=6baf8153340bc9230399aa27e126c1d1a51b2304
Meg lesz az tartva, ne aggódj. Max egy év kimarad, de azért az amerikai magántőkealap a felelősek, aki el se kezdte szervezni a 2026-ot, nem a főváros.
A kurva anyját minden fasszopó gecinek, akko ezt nem támogatta.
Csak a kibaszott 300m lóg a szemük előtt, nem az a 30 mrd, amit évente extrában hoz a sziget!
A KURVA ANYÁTOK!!!!
30 mrd lyukat üt a sziget kimaradása az egész hazai turizmusban. A 2-300k vendégéjszaka, a +60-70 ezer fő egy heti fogyasztása szigeten kívül, minden szolgáltatás amit igénybe vesznek stb.
Végig olvasva a cikket itt megint nem ez volt a fő probléma, hanem, ha megszavazzák is a javaslatot már kifutnak az időből.
A Tiszás javaslat elég jólnleírta, hogy utólag vissza kell fizetni, a kieső összeget meg a Tisza kormány állja.
Megjegyzem, hogy 2011 előtt semmit sem kellett fizetnie a rendezőknek a fővárosnak, ha 1 évre el is engednék ezen összeh megfizetését, abból sem lenne semmi baj.
Nem azért nincs a fővárosnak pénze, mert üres a kassza, hanem mert a kormány mindent elvon....
Itt az alapprobléma a hosszúra nyúlt balfaszkodás volt, ami amúgy sosem volt egy egyszerű dolog a magyar politikában, csak a Fideszes trollkodás még tovább fokozta ezt és ez lett az eredménye.
> A Tiszás javaslat elég jól leírta, hogy utólag vissza kell fizetni, a kieső összeget meg a Tisza kormány állja.
De nincs olyan, hogy Tisza-kormány, és nem is biztos, hogy lesz. Ezért humbug ez az egész, a főváros nem köthet úgy szerződést, hogy majd úgyis a Tisza kerül kormányra.
Ez. Az a halom külföldi nem csak zenére vonaglani jár ide, rengeteg adóbevételtől esik el az ország. (Szállás, kaja, BKV, szuvenírek, romkocsmázás, fürdőbelépők... Kuka az egész.)
valljuk be leginkabb fideszhez kotheto szallasokon :D de a profitrol mondjon le a taknyosra szopatott fovaros.. az meg kulon nevetseges, hogy felaru berlet fiataloknak...
Nem kéne mutyizniuk a milliárdos szervezőknek akkor. Bármit megtehetnek, mert majd a megalkuvó főpolgármester lemegy nekik hídba, nem igaz?
Mégis hogyan lett volna veszteséges a Sziget? Veszteséget jelentenek, mert tudják itt mindenkinek csurran-cseppen.
Ha ebben a formájában el kell vesznie, akkor vesszen el a Sziget. De ez valószínűleg nem fog megtörténni úgyis lesz valami kompromisszum pl kapnak középnzt, de kevesebbet lopjanak el legközelebb.
Pfuj de mocskos undorító a Tisza. Már a megalakulásának a története is undorító. MP bukta a poziciókat ezért ment a partizánba, ahogy jó pár más fideszes. Aztán a hasonló férgek meg valószínűleg szorják az infót neki, jövőbeli lehetőségekért cserébe, hogy meglegyen a kormányváltás.
Ő sem különb, egy igazi érzelem nélküli, manipulatív nagybetűs kisbetűvel írt politikus.
Csak azért fogok így is rájuk szavazni, mert HÁÁTHA megadja legalább az illuzióját annak, hogy talán nyugatias gondolkodású kormányunk lesz a balkán helyett.
Nem kéne mutyizniuk a milliárdos szervezőknek akkor. Bármit megtehetnek, mert majd a megalkuvó főpolgármester lemegy nekik hídba, nem igaz?
Mégis hogyan lett volna veszteséges a Sziget? Veszteséget jelentenek, mert tudják itt mindenkinek csurran-cseppen.
Ha ebben a formájában el kell vesznie, akkor vesszen el a Sziget. De ez valószínűleg nem fog megtörténni úgyis lesz valami kompromisszum pl kapnak középnzt, de kevesebbet lopjanak el legközelebb.
"Nem szívesen egyszerűsítjük idáig a kommunikációnkat egy szakpolitikai kérdésben, de legyen hát.
A Szigetnek (csak) a szervező cége évi 200 millió helyi iparűzési adót fizet. Ha nem lesz több Sziget, akkor 0-át fog fizetni. Ez 2 év alatt 400 millió mínusz lenne. És akkor most lehet választani, hogy egyszer kapunk 300 milliót, illetve a következő években 0 forintot VAGY minden évben kapunk minimum 200 milliót, ami csak ebben a ciklusban minimum 800 millió forint.
Tehát mi a jobb?
Most 300 millió forint és no Sziget, vagy minden évben legalább évi 200 millió + Sziget + bevétel a szállásadóknak, italmérőknek, marketingeseknek, taxisoknak és egyéb cégeknek, akik szintén fizetnek adót Budapestnek.
Tessék választani!"
várom a további érveket tőled.
MIért szerinted annak az önkormányzatnak a felelőssége megmenteni a Szigetet, ami külföldi kézben van és veszteséges is. Nem mellesleg állandó pénzögyi gondjai vannak és épp ma vettek le 6,2 mrd a számlájukról? De ha szerinted ezt a te adóforitjaidból kellene megmenteni akkor lelked rá.
Nem arról van szó, hogy nekünk bármit kéne fizetni, hanem arról, hogy a főváros mondjon le 200M bevételről.
Nem kiadásnövelés, hanem bevételcsökkentés a fővárosnak, ami kurvára nem az én adómat akarják növelni (nem a fővárosban élek).
Ez lett volna akkor, ha felmondják a mostani szerződést, és kötnek egy újat.
Azaz ez nekem tényleg 0 adóforintomba került volna, képzeld el.
meg is van, nem eltünt csak én voltam blfsz
"Nem szívesen egyszerűsítjük idáig a kommunikációnkat egy szakpolitikai kérdésben, de legyen hát.
A Szigetnek (csak) a szervező cége évi 200 millió helyi iparűzési adót fizet. Ha nem lesz több Sziget, akkor 0-át fog fizetni. Ez 2 év alatt 400 millió mínusz lenne. És akkor most lehet választani, hogy egyszer kapunk 300 milliót, illetve a következő években 0 forintot VAGY minden évben kapunk minimum 200 milliót, ami csak ebben a ciklusban minimum 800 millió forint.
Tehát mi a jobb?
Most 300 millió forint és no Sziget, vagy minden évben legalább évi 200 millió + Sziget + bevétel a szállásadóknak, italmérőknek, marketingeseknek, taxisoknak és egyéb cégeknek, akik szintén fizetnek adót Budapestnek.
Tessék választani!"
a sziget fizet iparüzési adót és sok cég volt partnerségben a sziget. A kutyás poszt alatt mp bekommentelt ugyan ezzel az érvel majd válaszoltak rá a kutyák leirva hogy honnan mennyi bevétele származik a fővárosnak a szigetből és vagy most kap 200m-t a főváros vagy 1 éven belül több pénz fog visszajönni, aztán valahogy eltünt az mp komment.
Nem kéne mutyizniuk a milliárdos szervezőknek akkor. Bármit megtehetnek, mert majd a megalkuvó főpolgármester lemegy nekik hídba, nem igaz?
Mégis hogyan lett volna veszteséges a Sziget? Veszteséget jelentenek, mert tudják itt mindenkinek csurran-cseppen.
Ha ebben a formájában el kell vesznie, akkor vesszen el a Sziget. De ez valószínűleg nem fog megtörténni úgyis lesz valami kompromisszum pl kapnak középnzt, de kevesebbet lopjanak el legközelebb.
Nem kéne mutyizniuk a milliárdos szervezőknek akkor. Bármit megtehetnek, mert majd a megalkuvó főpolgármester lemegy nekik hídba, nem igaz?
Mégis hogyan lett volna veszteséges a Sziget? Veszteséget jelentenek, mert tudják itt mindenkinek csurran-cseppen.
Ha ebben a formájában el kell vesznie, akkor vesszen el a Sziget. De ez valószínűleg nem fog megtörténni úgyis lesz valami kompromisszum pl kapnak középnzt, de kevesebbet lopjanak el legközelebb.
hmm... pedig azt hittem a tiszának szüksége van a szavazatomra ov és a ner leváltásához, de akkor rosszul hittem, elnézést, további sok sikert a posványban
jah, hogy akkor maradjon Orbán és rohadjon az ország tovább, mert adófizetői közpénzből egy küldöldi tulajdonban lévő veszteséges fesztivált nem mentenek meg. Bravó.
Hát ha neked egy pedosimogató és korrupt gátlástalan, más ember megalázó dehumanizáló kormány maradjon inkább, akkor csak sajnálni tudom a szüleidet, hogy így sikerültél, azért mert egy veszteséges külföldi befektetőknek aladott Zrt-t nem mentenek meg közpénzből.
igen, egy olyan kormány sokkal jobb, ami ezekkel a pedosimogató és korrupt gátlástalan, más ember megalázó dehumanizáló kormány tagjaival szavaz szinte mindenben együtt a fővárosi kgyben
ja hogy a szentkirályi már ekkora hatalmas sistered lett, ejj, akkor annyira mégsem lehet keserű az a fideszes fasz a szádban, ami kilóg.
Nem kéne mutyizniuk a milliárdos szervezőknek akkor. Bármit megtehetnek, mert majd a megalkuvó főpolgármester lemegy nekik hídba, nem igaz?
Mégis hogyan lett volna veszteséges a Sziget? Veszteséget jelentenek, mert tudják itt mindenkinek csurran-cseppen.
Ha ebben a formájában el kell vesznie, akkor vesszen el a Sziget. De ez valószínűleg nem fog megtörténni úgyis lesz valami kompromisszum pl kapnak középnzt, de kevesebbet lopjanak el legközelebb.
leszarom ki mit mond, a sziget volt az ország legnagyobb kulturális terméke. nekem ne adja elő senki, hogy "jaj most nem akkora baj", a szigetnél nagyobb, nemzetközileg is ismert elismer dolog nem igazán van ebben a fostos országban jelenleg. kár, hogy a tisza továbbra sem tud politizálni a közgyűlésben és szopatják karácsonyékat
Nem kéne mutyizniuk a milliárdos szervezőknek akkor. Bármit megtehetnek, mert majd a megalkuvó főpolgármester lemegy nekik hídba, nem igaz?
Mégis hogyan lett volna veszteséges a Sziget? Veszteséget jelentenek, mert tudják itt mindenkinek csurran-cseppen.
Ha ebben a formájában el kell vesznie, akkor vesszen el a Sziget. De ez valószínűleg nem fog megtörténni úgyis lesz valami kompromisszum pl kapnak középnzt, de kevesebbet lopjanak el legközelebb.
Mókás amúgy, hogy egyes emberek és portálok úgy írják, hogy a politika véget vetett a Szigetnek. Nem is azok a küldölfi befektetők akik elérték, hogy veszteséges legyen és utána inkább el is adják...S ezt a veszteséges Zrt.-t mentse meg a Főváros adófizetői pénzből, aminek főpolgármestere (jogosan) kivéreztetésről ír, mivel mai nap leszedtek a számláról 6,2 milliárdot. Ellenben este van pár száz fölös millió azért erre a Szigetre, s a garancia jelen pillanatba iztibizti én majd jövőre megtartom és majd a pénzt is kifizetem, de ti adjátok oda előre. (Bármi jöhet és akkor se Sziget se pénz) Van amikor nem lehet 19-re lapot húzni.
Azert A gerendás nullszaados Karcsi nem halt ehen remelem :// Pofam leszakadt mikor minden evben lenyilatkozta h buko volt v nullas o meg kb halabol csinalja :D
Nem fogok elmorzsolni egy könnycseppet sem egy nyugati pénztárcára szabott happeningre ami papíron veszteséges mégis valahogy rongyá keresi rajta magát pár ember.
Ausztria Electric Love, Szerbia EXIT fesztivál és még lehetne sorolni környékbeli országokban fesztiválokat. Egyébként nem egy deficitesen működő fővárosnak kellene pénzzel kisegítenie ezt az egészet, hanem pl Gerendainak aki gennyesre kereste magát az egész fesztivál körüli céghálón át
hát mert te mondod, hogy nyugati pénztárcára szabott happeningre. Évente egyszer van sziget, a belépő árát kilehet fizetni. egy napért olyan fellépőket nézhetsz meg mint egynek az ára koncerten.
nekem nem kell keresni, ismerem a fesztiválokat és a jegyárakat. ezért is kérdeztem;)
arra próbáltam célozni, hogy az ahogy a Sziget jópár éve működött, erősen problémás. alapvető változásokra lesz szükség. ebben a formájában, én nem sajnálom. talán ez lehet majd egy katalizátora a pozitív változásnak.
Szegény lány, nem nagyon tudta kihasználni az örökbérletét:
https://telex.hu/after/2023/08/11/tizmilliomodik-fesztivalozo-sziget-fesztival-2023-image-dragons
Hatalmas kár, szerintem igenis hiányozni fog a Budapest brandből ez a fesztivál. IGEN TUDOM, rohadt drága és nem ez a legautentikusabb fesztivál a világon. Ennek ellenére viszont emberek tömegének tette fel a várost a térképre akik aztán itt költötték a pénzüket és távoztak többnyire jó élményekkel. Szerintem az is fasza volt, hogy évente egyszer valóban meg lehetett hallgatni a legnagyobb előadókat, akiknek amúgy az európai turnéjában ezen kívül sosem szereplője Magyarország. Nembaj, helyette áll majd üresen a placc.
Őszintén szólva milyen nagy előadókról van szó? Régen volt Rammstein a szigeten, meg Marilyn Manson, rengeteg más nagy név. Az utóbbi 4 szigeten kik jöttek? Egy-egy nevet ismertem csak fel. Rendes zenekarok már alig voltak, pop énekes meg techno dj annál több
Klasszikus magyar "én nem ismerem őket szóval nem lehetnek híresek" szar. Dua Lipa, Post Malone, Charli XCX, Justin Bieber és meg egy tucat név van akik a legnagyobb számokat hozzák (hallgattottsagban) az elmúlt években, évtizedben.
klasszikus liberális redditor / vagy egy átlagos ember, aki soha nem hagyta el a faluját
Ez a "klasszikus magyar" duma annyira szánalmas. Nem jártál még soha a faludon kívűl és nem tudod, hogy mindenhol a világban ez megy? Vagy ezzel mit akarsz elérni?
Azért ez eléggé fals megállapítás. Csak spotify-t nézve pl. egy Charlie XCX-nek 3x annyi a havi hallgatottsága, Post Malone-nak meg 6x annyi mint a Rammsteinnek. Mondom ezt úgy, hogy én is több Rammstein számot ismerek mint a másik 2 előadótól de azt mondani, hogy nem jöttek nagy nevek bullshit.
És még is van a megoldás. Egy fesztiválra nem biztos hogy a Rádió 1-rõl kell az erő legfelkapottabb lehető legpopularisabb előadókat hívni. Akkor talán nem kell annyiba a rendezés és ne adj isten még a jegyárat is lehet csökkenteni.
A sziget fesztivál pont attól volt különleges, hogy nem a legmainstream-ebb előadók voltak, de volt csomó specifikus színpad, ahol sokféle stílusú előadót hallhattál plusz volt egy csomó egyéb program napközben...
Korábban sikerült Slayert meg Morcheebát hozni a nagyszínpadra, most meg dj-k vannak?
hasonló érzésem volt amikor megláttam az idei lineupot, néztem magam elé és kérdeztem kik ezek? Lehet csak öregszünk :)
olyan mintha a covid után még toltak volna bele pénzt és nagy neveket hoztak, de utána egy nagy húgy volt az egész már (persze néhány jó név továbbra is megtalálható volt, csak nem biztos hogy a drága jegyet megérte megvenni ,,csak" értük)
alapvetően ez is a baj.
emlékszem amikor ilyen szar kis bandák jöttek mint paradise lost, the gathering, him, akik az életben nem látták meg Budapestet.
most a 0. nap jön vmi nagy dobás és utána kb random divak
Majd lesz egy *happy island nevű fesztivál ugyanott ugyanakkor kb hasonló kinezetben, csak más céges háttérrel.
Ahol képesek milliárdos minuszt termelni ennyi látogatóval ott azért felmerül az hogy jobb is ha nem tomjuk a fekete lyukat rajta.
Magyarázd már meg a csőd szélén táncoló fővárosnak miért kellene közpénzzel kitömnie egy veszteséges magáncéget? Budapest pénze az Orbán családnál van, őket kellene számon kérni.
Úgy ad oda a város szabad használatra egy többszáz milliós telket egy magáncégnek 10 évre, hogy az első 3 évben halaszthatja a fizetést és semmilyen garanciát nem kér hogy 10 évig (vagy akár csak 3 évig) fent is lesz tartva a fesztivál. Amíg a szerződés él, más nem rendelkezhet a területtel, pedig lehet jön másik bérlő vagy befektető.
Ez vagy egy nagyon balfasz szerződés vagy korrupció.
Annyira tudtam, hogy kezdődik a Tisza szidása, de amúgy megnézte valaki mondjuk a frakcióvezetőjük indokait pl, vagy hogy milyen feltételekkel mennének beke?
Nyilván nem tökéletes a működésük, de azt nem lehet mondani, hogy soha ne lettek volna eddig képesek kompromisszumokra, mert voltak rá példák.
" fesztiválozó hülyegyerekek"
Látom hamar sikerült meggyőznöd magad, hogy aki támogatta volna a szigetet a Tisza ellenében, az valami fesztiválozó hülyegyerek
Nem igaz, hogy egy akkora fesztivál, mint a Sziget képtelen piaci alapon megélni és hogy a fővárosnak kell megmentenie. Amúgy ha a főváros kisegítené a Szigetet, budapestiként kapnék kedvezményes jegyet?
Budapestnek MOST kell a pénz, a Fidesz miatt. A Szigetből meg MAJD lesz pénz. A főváros most túlélő üzemmódban van, ha lesz kormányváltás, lesz pénz erre is ha kell.
A fidesznek nem kellene basztatni és gáncsolni Budapestet. Talán akkor lenne keret kisegíteni. De nagyobb probléma van az országban mint egy Sziget fesztivál
De ha észrevettük - márpedig észrevettük! - a NER kb. kezdettől gyilkolta az ilyesmiket (hát még ha valami csak l'art pour l'art szerveződött, bár azt a bezzegdemokráciákban is sokszor teszik), hol direktben - akár hatóságilag, hol leszarva - passzívan lehetetlenítve, hol elrohasztva - bekebelezve a rendezvényeket.
Nekem pár évtized tapasztalata után szilárdult beton a véleményem, hogy az állam eből a szempontból nemhogy nem a barátunk, hanem egyenesen az ellenségünk (így, nem mi vagyunk az ellensége, hanem fordítva).
Ezaz, mégegy fesztivállal kevesebb.
Határra lassan ki is írhatnánk, hogy dolgozni, meg otthon kussban megdögleni lehet nálunk, a többit nem tűrjük, mert azt csak megzavarja a pihenést.
Az azért elég szomorú, hogy valakinek a Sziget, és egyéb hasonló fesztiválok jelentik az egyetlen esélyt, hogy ne otthon unatkozzon. Mondom ezt úgy, hogy természetesen sajnálok mindenkit, aki most meg lett fosztva egy rendszeres élménytől.
Nyilván nem csak a fesztiválok vannak, egy könyv olvasásával is remekül el lehet lenni otthon.
Attól még nyomasztó látni, hogy a nagyobb fesztiválok húzzák le a rolót.
Még jó, hogy van nem 1 fesztivál ezen kívül az országban ha nagyon arra szeretnél menni. Ma vettek le 6,2 Mrd a főváros számlájáról. Egy veszteséges Zrt.-t ne közpénzből mentsenek már meg.
*A kormány újabb 6,2 milliárd forintot emelt le Budapest számlájáról kedd este.*
*Az újabb kormányzati sarc nem az utolsó csepp a pohárban, ez már a halálos döfés. Ezt mondta Karácsony délután Budapest csödben van de estére valamiért van fölösleges pár száz milliója Budapestnek amiröl nyugodtan lemondhat.Hogy a búbánatos faszomban van az hogy Karácsony sosem hibás semiért mindig más a hibás*
Jol teszik. Az már picit uncsi hogy amikor repül a nagy zseton akkor elteszik, amikor meg nem megy a szekér, akkor sírnak hogy segítsen állam bácsi - aztán majd megemelik a belépő díjat, és 6000 lesz egy girosz.
Ha a publikum nem tudja eltartani piaci alapon akkor ennyi volt srácok.
MP kommentje a cikk alatt:
Karácsony Gergely miatt került veszélybe a Sziget Fesztivál jövője!
A fővárosi képviselők nem lehetnek milliárdosok lobbistái.
A főpolgármester ma bebizonyította, hogy nem Budapest működőképessége, nem a közpénzek védelme, és még csak nem is a Sziget Fesztivál jövője érdekli őt igazán – kizárólag a politikai háttéralkuk és a magánérdekek kiszolgálása.
Karácsony Gergely nem volt hajlandó a közgyűlés elé terjeszteni a TISZA kompromisszumos javaslatát, hogy kiderüljön, hogy van-e többségi támogatottsága.
A TISZA fővárosi frakciójával konkrét, garanciákat tartalmazó kompromisszumos javaslatot terjesztettünk elő, amely biztosította volna a Sziget Fesztivál jövőjét Budapest pénzügyi stabilitásának megőrzése mellett:
Vállaltuk, hogy a leendő TISZA-kormány a Magyar Turisztikai Ügynökségen keresztül 2026 és 2027 júniusáig a díjkedvezményt átutalja a fővárosnak, ezért cserébe pedig annyit kértünk: az új befektető vállalja, hogy 2027 végéig a kétévi kedvezmény teljes összegét utólagosan visszafizeti a fővárosnak, amely azt visszautalja az MTÜ-nek.
Sőt, még azt is felajánlottuk, hogy a díjkedvezménnyel érintett időszakot 2028-ig meghosszabbítjuk – kizárólag azért, hogy a budapestiek ne szenvedjenek kárt.
A főpolgármester azonban mindezt elutasította – ami két dolgot jelenthet: vagy Gerendai Károlynak nincs valós szándéka a Sziget megmentésére, vagy Karácsony Gergely valamilyen háttéralkun keresztül tudatosan a milliárdos magánbefektetőnek próbál kedvezményeket biztosítani.
Bármelyik is igaz, a mai Fővárosi Közgyűlés végére egyértelművé vált, hogy a Főpolgármesternek a politikai alku többet ér, mint a Sziget Fesztivál jövője.
Ha valóban a fesztivál megmentése lett volna a célja, elfogadja a TISZA garanciáit – amelyek nemcsak a Sziget megrendezését, hanem Budapest pénzügyi biztonságát is garantálták volna.
A mai döntés után már senki sem hivatkozhat félreértésre vagy rossz kommunikációra. A főpolgármester világossá tette, hogy nem a budapestiek oldalán áll.
A TISZA képviselőivel viszont nem azért vagyunk itt a Fővárosi Közgyűlésben, hogy milliárdosok érdekeit képviseljük. Azért vagyunk itt, hogy Budapestért, a budapestiekért dolgozzunk.
> Vállaltuk, hogy a leendő TISZA-kormány a Magyar Turisztikai Ügynökségen keresztül 2026 és 2027 júniusáig a díjkedvezményt átutalja a fővárosnak,
Ez nem egy vállalás és végképp nem bármiféle garancia. TISZA-kormány nem létezik jelenleg és egyáltalán nem biztos, hogy valaha fog létezni egyáltalán.
> ezért cserébe pedig annyit kértünk: az új befektető vállalja, hogy 2027 végéig a kétévi kedvezmény teljes összegét utólagosan visszafizeti a fővárosnak, amely azt visszautalja az MTÜ-nek.
Szóval ez gyakorlatilag egy 2 éves kölcsön ha jól értem. Ha ennek a rizikója kicsi, akkor miért nem keresnek meg vele egy bankot, ha a rizikója nagy, akkor azt meg miért a fővárosnak / államnak kellene vállalnia?
Na jó azért ez is...szavazzunk meg egy olyan dolgot ami majd talán bekövetkezik a jövőben (TISZA-kormány)...semmivel se másabb mint Gerendai ígéretei...🤔🥴
Azon túl hogy jobban járt volna (igen, anyagilag is) budapest és az ország, ha nem szűnik meg a sziget is. Azért nekem a lényeg ebben az a dermedtség ezután, amit ezek, a tisza, a vitézy (meg persze a fidesz) műveltek. Ezek valamilyen önző érdekből megfúrták az ország javát szolgáló egyik legnagyobb méretű és már nagy múltú eseményét-programját. Eddig is gondoltam hogy csak rosszabb lesz, de ezután nyilvánvaló, hogy majd a fidesz utáni politikai közeg minősége inkább a fideszre fog hasonlítani. A fidesz kinevelte az utódjait és pont olyanok is. Jöhet a downvote, de ilyenkor érezni a történelem súlyát és előre belátni a következő 20-30 év pályáját
Vitézy speciel pont igennel szavazott ma
https://preview.redd.it/uzss9pbg04yf1.png?width=1080&format=png&auto=webp&s=05bd7c5f263177625a086891bc972537e61a127e
Vicces mikor a Fidesz ellenzéke államosítást követel minden esetben amikor valaki nem kedves dolog nem tud piaci alapon megélni, viszont kommunistázik és ellenzi az állami szerepvállalást ha személy szerint nem érinti a dolog. 😄
A politikusok csak a népet tükrözik. :)
Nehéz kérdés ez. A fityeszről nyilvánvaló, hogy miért tette. A Tiszát is megértem úgy gondolom. Ez egy nagyon költséges befektetés, lehet akkor így akik jóvá hagyták azok fizessék. Sajnos nem látok bele mélyebben, de talán jövőre ugyanúgy meg lesz tartva.
https://preview.redd.it/eii0pejdw3yf1.jpeg?width=1179&format=pjpg&auto=webp&s=63ebeed75364454bea872ed9ff9a647c6c4e825d
Ezt még itt hagyom. Mentse meg a Szigetet a NER, ne a főváros.
Miért tennék? Még csak a felét sikerült NER-es kézbe játszani az Óbudai szigetnek.
Majd amikor az egész az övék lesz és elkezdik a szállodákat felépíteni.
Jönni fog a kurvasok dánvót, de én örülnék ha nem lenne. Vigyék ki a gecibe a pusztába valahova, a fél város bassza meg magát egy hétig mert sziget van. Lónak a faszát.
Történetesen a tisza ellenzékben van a fővárosi közgyűlésben és a fideszhez hasonlóan csakazértis az ellenkező álláspontot képviselték, nem azt, ami az őket megválasztók érdeke lett volna.
572 Comments
CorrioHUN@reddit
DeniWulf@reddit
MrGeorgeSorosSmite@reddit
CorrioHUN@reddit
EperkeDori@reddit
CorrioHUN@reddit
Lonely_Leadership215@reddit
_ST3LL4R_@reddit
redshirt6666@reddit
Sensitive_Pitch_4456@reddit
Prudent_Cupcake_7557@reddit
smolquestion@reddit
_Breadley_@reddit
i_eat_keyboard@reddit
imabotdontworry@reddit
tizedesx@reddit
mollaka86@reddit
CoatHuge884@reddit
Unusual-Jicama-1755@reddit
hadahr95@reddit
hungariannastyboy@reddit
i_eat_keyboard@reddit
Due-Pass6245@reddit
hadahr95@reddit
AnthonyJoeWalker@reddit
hadahr95@reddit
csanad_ond_almos@reddit
Fit-Voice8544@reddit
AnthonyJoeWalker@reddit
Fit-Voice8544@reddit
hungariannastyboy@reddit
hadahr95@reddit
Fit-Voice8544@reddit
Soulmate1111@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
Soulmate1111@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
Soulmate1111@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
marcifidel@reddit
elembivos@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
benbehu@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
Soulmate1111@reddit
Own_Hope_3377@reddit
haladar11@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
FieryHammer@reddit
Negritis@reddit
Zalanbest@reddit
Negritis@reddit
Own_Hope_3377@reddit
Balinth11@reddit
Beautiful-Rule34@reddit
Unusual-Jicama-1755@reddit
Beautiful-Rule34@reddit
csanad_ond_almos@reddit
Appropriate-Cut-3569@reddit
NyulontulOnInnenOff@reddit
koszevett@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
nandeehu@reddit
AgitatedComedian6527@reddit
elembivos@reddit
Recent_Worldliness62@reddit
Christine_Fury58@reddit
koszevett@reddit
SloanHun@reddit
Rynmahar@reddit
SloanHun@reddit
Whiterings@reddit
AlizBB@reddit
Z0155@reddit
AlizBB@reddit
Christine_Fury58@reddit
hungariannastyboy@reddit
Rossart@reddit
ChargeIllustrious744@reddit
Rossart@reddit
AlbatrossTop2084@reddit
Rossart@reddit
AlbatrossTop2084@reddit
Rossart@reddit
rigolya@reddit
Rossart@reddit
rigolya@reddit
Rossart@reddit
rigolya@reddit
Rossart@reddit
rigolya@reddit
AlbatrossTop2084@reddit
hungariannastyboy@reddit
AlbatrossTop2084@reddit
Green-Bullfrog-6858@reddit
ChargeIllustrious744@reddit
Rynmahar@reddit
rigolya@reddit
Rynmahar@reddit
rigolya@reddit
Rossart@reddit
ChargeIllustrious744@reddit
Rossart@reddit
Express-Lunch-8034@reddit
Rossart@reddit
voragowl@reddit
RootOfOrigin@reddit
voragowl@reddit
Express-Lunch-8034@reddit
Rossart@reddit
Own_Hope_3377@reddit
Rossart@reddit
Green-Bullfrog-6858@reddit
hungariannastyboy@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
Rossart@reddit
RealNathael@reddit
Rossart@reddit
RealNathael@reddit
Pitiful_Ad2603@reddit
Green-Bullfrog-6858@reddit
_repa_@reddit
Pitiful_Ad2603@reddit
Rossart@reddit
Pitiful_Ad2603@reddit
MrCsalamade@reddit
Rossart@reddit
MrCsalamade@reddit
CreamInteresting8353@reddit
Green-Bullfrog-6858@reddit
Rossart@reddit
Christine_Fury58@reddit
AlbatrossTop2084@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
Special_Promise_8089@reddit
shaddam91h@reddit
_repa_@reddit
Green-Bullfrog-6858@reddit
CCester@reddit
Long_Condition137@reddit
Amos_Hun@reddit
Long_Condition137@reddit
Green-Bullfrog-6858@reddit
CCester@reddit
doriangrayisback@reddit
CCester@reddit
doriangrayisback@reddit
CCester@reddit
benbehu@reddit
xenoeagle@reddit
Green-Bullfrog-6858@reddit
CCester@reddit
Long_Condition137@reddit
ISZOM@reddit
CCester@reddit
Long_Condition137@reddit
CCester@reddit
Long_Condition137@reddit
ISZOM@reddit
bbalazs721@reddit
CCester@reddit
ISZOM@reddit
Green-Bullfrog-6858@reddit
CCester@reddit
Green-Bullfrog-6858@reddit
CCester@reddit
Grand-Comparison2116@reddit
CCester@reddit
Unlikely_Chemical714@reddit
-RaptorX72-@reddit
Unlikely_Chemical714@reddit
No-Construction1539@reddit
uzaygoblin@reddit
gyurban_vikrenc@reddit
Dermedvegy@reddit
Green-Bullfrog-6858@reddit
Dermedvegy@reddit
Green-Bullfrog-6858@reddit
Rumcajsz_Herkules96@reddit
Svvitzerland@reddit
nj_legion_ice_tea@reddit
thinktank_bacsi@reddit
EzmegaziS@reddit
Mysterious_Device567@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
Mysterious_Device567@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
Mysterious_Device567@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
Mysterious_Device567@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
Mysterious_Device567@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
Mysterious_Device567@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
ISZOM@reddit
Mysterious_Device567@reddit
RiverUsual3339@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
RiverUsual3339@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
RiverUsual3339@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
RiverUsual3339@reddit
var3sz@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
var3sz@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
hungariannastyboy@reddit
var3sz@reddit
szukebbpatriarka@reddit
Green-Bullfrog-6858@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
Green-Bullfrog-6858@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
Green-Bullfrog-6858@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
Green-Bullfrog-6858@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
Green-Bullfrog-6858@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
Green-Bullfrog-6858@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
AlbatrossTop2084@reddit
Impressive-Nature693@reddit
dadaproblemisthewar@reddit
nyomibucimaci@reddit
szukebbpatriarka@reddit
nyomibucimaci@reddit
szukebbpatriarka@reddit
Ok_Blackberry5199@reddit
nyomibucimaci@reddit
GrassNo7577@reddit
Rynmahar@reddit
Any-Willingness391@reddit
rigolya@reddit
istvanmasik@reddit
Any-Willingness391@reddit
istvanmasik@reddit
Same-Cup1218@reddit (OP)
Any-Willingness391@reddit
Kegmayer@reddit
SmokeSnake@reddit
Executioneer@reddit
LaurestineHUN@reddit
GrassNo7577@reddit
Ok-News-2188@reddit
TodayImLedTasso@reddit
Any-Willingness391@reddit
AlbatrossTop2084@reddit
MentalGrass5356@reddit
Tornagh@reddit
HUNTejesember@reddit
Balinth11@reddit
doriangrayisback@reddit
Balinth11@reddit
imabotdontworry@reddit
sundapop@reddit
Zozz98@reddit
Z0155@reddit
Zozz98@reddit
nyomibucimaci@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
Zozz98@reddit
nyomibucimaci@reddit
dadaproblemisthewar@reddit
goobyplss7@reddit
Christine_Fury58@reddit
Alone-Work6751@reddit
anotherboringdj@reddit
SkA_Mera@reddit
csanad_ond_almos@reddit
Zool2107@reddit
ISZOM@reddit
_repa_@reddit
_repa_@reddit
NyulontulOnInnenOff@reddit
Mr_Peanut-5340@reddit
Sea_Cauliflower6357@reddit
Cherry-Bliss22@reddit
_repa_@reddit
nemegyautomaton@reddit
Impressive-Nature693@reddit
Zool2107@reddit
Impressive-Nature693@reddit
Stoly_@reddit
Hot-Friendship7228@reddit
Impossible_Guide_986@reddit
11sono11@reddit
Green-Bullfrog-6858@reddit
ISZOM@reddit
Beautiful-Rule34@reddit
Accomplished_Key7724@reddit
doriangrayisback@reddit
Ok_Blackberry5199@reddit
doriangrayisback@reddit
AnthonyJoeWalker@reddit
Ok_Blackberry5199@reddit
AnthonyJoeWalker@reddit
Ok_Blackberry5199@reddit
Particular_Ring3291@reddit
doriangrayisback@reddit
green3593@reddit
d1722825@reddit
nemegyautomaton@reddit
r1pp3rj4ck@reddit
Skywalker_Lajos@reddit
Fitnesskocsonya@reddit
Long-Instance-4606@reddit
Sensitive_Pitch_4456@reddit
TheNightManager_89@reddit
persicsb@reddit
TheNightManager_89@reddit
persicsb@reddit
Sundili@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
Green-Bullfrog-6858@reddit
persicsb@reddit
Green-Bullfrog-6858@reddit
persicsb@reddit
Green-Bullfrog-6858@reddit
persicsb@reddit
Green-Bullfrog-6858@reddit
hadahr95@reddit
persicsb@reddit
hadahr95@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
Green-Bullfrog-6858@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
gd42@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
gd42@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
gd42@reddit
TheNightManager_89@reddit
TheNightManager_89@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
General-Gyrosous@reddit
Ok_Blackberry5199@reddit
TheNightManager_89@reddit
Svvitzerland@reddit
TheNightManager_89@reddit
cviktor@reddit
Grouchy_Rabbit_7722@reddit
Soulmate1111@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
MilkNaive8274@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
Fit-Voice8544@reddit
Christine_Fury58@reddit
Rynmahar@reddit
MilkNaive8274@reddit
viktorixbis@reddit
Accomplished_Key7724@reddit
elembivos@reddit
General-Gyrosous@reddit
kamasuka84@reddit
Hot-Friendship7228@reddit
Impossible_Guide_986@reddit
Hot-Friendship7228@reddit
kamasuka84@reddit
Hot-Friendship7228@reddit
11sono11@reddit
AnarchiaKapitany@reddit
Executioneer@reddit
Kreblraaof_0896@reddit
Quinine911@reddit
halodon@reddit
urbansector@reddit
ErrorMacrotheII@reddit
urbansector@reddit
DeniWulf@reddit
urbansector@reddit
DeniWulf@reddit
urbansector@reddit
urbansector@reddit
Beautiful-Gur5771@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
Weird_Audience_8210@reddit
imipet99@reddit
Green-Bullfrog-6858@reddit
Impressive-Nature693@reddit
Svvitzerland@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
sdp35@reddit
Ok_Blackberry5199@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
Own_Hope_3377@reddit
Secret_Shape_1574@reddit
Ok-Charge3067@reddit
thebergers@reddit
NyulontulOnInnenOff@reddit
thebergers@reddit
Baaldm@reddit
CoatHuge884@reddit
ISZOM@reddit
NyulontulOnInnenOff@reddit
The_Noble_Adanko@reddit
koszevett@reddit
NyulontulOnInnenOff@reddit
wtf_r_u_@reddit
Z0155@reddit
dadaproblemisthewar@reddit
rocketstopya@reddit
CreamInteresting8353@reddit
Ok_Blackberry5199@reddit
CreamInteresting8353@reddit
Green-Bullfrog-6858@reddit
Bob_thezealot@reddit
CreamInteresting8353@reddit
Bob_thezealot@reddit
CreamInteresting8353@reddit
hungariannastyboy@reddit
_repa_@reddit
kamasuka84@reddit
Green-Bullfrog-6858@reddit
Green-Bullfrog-6858@reddit
LowQualitySpiderman@reddit
BornIntro@reddit
Kreblraaof_0896@reddit
kmate1357@reddit
Sweet_Tip_4481@reddit
Same-Cup1218@reddit (OP)
Sweet_Tip_4481@reddit
Kegmayer@reddit
hungariannastyboy@reddit
Khalimdorh@reddit
Pitiful_Ad2603@reddit
persicsb@reddit
Pitiful_Ad2603@reddit
Ok_Elderberry4161@reddit
AlbatrossTop2084@reddit
szukebbpatriarka@reddit
Ok_Elderberry4161@reddit
KarmelitaOfficial@reddit
_repa_@reddit
szukebbpatriarka@reddit
dadaproblemisthewar@reddit
AlbatrossTop2084@reddit
persicsb@reddit
MacPh1sto@reddit
TheHungarmy@reddit
norbert400@reddit
Own_Hope_3377@reddit
norbert400@reddit
dadaproblemisthewar@reddit
Own_Hope_3377@reddit
norbert400@reddit
AlbatrossTop2084@reddit
hungariannastyboy@reddit
AlbatrossTop2084@reddit
norbert400@reddit
AlbatrossTop2084@reddit
norbert400@reddit
AlbatrossTop2084@reddit
norbert400@reddit
napokotafosok9999@reddit
persicsb@reddit
Own_Hope_3377@reddit
persicsb@reddit
norbert400@reddit
norbert400@reddit
Opening-Border-6313@reddit
dadaproblemisthewar@reddit
persicsb@reddit
dadaproblemisthewar@reddit
SorBorPalinkaUnicum@reddit
Own_Hope_3377@reddit
SorBorPalinkaUnicum@reddit
Own_Hope_3377@reddit
SorBorPalinkaUnicum@reddit
dadaproblemisthewar@reddit
Long_Condition137@reddit
b-andras@reddit
dadaproblemisthewar@reddit
Own_Hope_3377@reddit
WazheadBoci@reddit
Executioneer@reddit
norbert400@reddit
DeniWulf@reddit
Executioneer@reddit
norbert400@reddit
Executioneer@reddit
AccessFeeling7253@reddit
SPQR301@reddit
Lub1k@reddit
Khalimdorh@reddit
Lub1k@reddit
dadaproblemisthewar@reddit
The_Noble_Adanko@reddit
elembivos@reddit
Khalimdorh@reddit
Buceee@reddit
gd42@reddit
TemporaryWorth7440@reddit
uzaygoblin@reddit
Any-Stand7893@reddit
Mysterious_End_2462@reddit
Ok-Resist9870@reddit
nyomibucimaci@reddit
extrabrightlight@reddit
nyomibucimaci@reddit
Ok-Resist9870@reddit
nyomibucimaci@reddit
Christine_Fury58@reddit
Grouchy-Umpire-1043@reddit
Christine_Fury58@reddit
Own_Hope_3377@reddit
hungariannastyboy@reddit
Dermedvegy@reddit
norbert400@reddit
BeltAffectionate6313@reddit
Szabolcs85@reddit
Rynmahar@reddit
Szabolcs85@reddit
hungariannastyboy@reddit
thinktank_bacsi@reddit
KarmelitaOfficial@reddit
Rynmahar@reddit
Executioneer@reddit
Dermedvegy@reddit
Executioneer@reddit
-RaptorX72-@reddit
Dermedvegy@reddit
-RaptorX72-@reddit
Executioneer@reddit
Dermedvegy@reddit
hadahr95@reddit
DemocracyDabbler@reddit
rocketstopya@reddit
NyulontulOnInnenOff@reddit
Suspicious_Deal9199@reddit
Dermedvegy@reddit
Any_Driver59@reddit
Dermedvegy@reddit
Own_Hope_3377@reddit
elembivos@reddit
TheJani27@reddit
Christine_Fury58@reddit
anotherboringdj@reddit
HunStats@reddit
persicsb@reddit
Ok_Blackberry5199@reddit
d1722825@reddit
No_Loan8082@reddit
Boring_Muffin3921@reddit
garbosgekko@reddit
Boring_Muffin3921@reddit
Kegmayer@reddit
Boring_Muffin3921@reddit
Kegmayer@reddit
nyomibucimaci@reddit
Meister_ofJaeger@reddit
GrassNo7577@reddit
Ok-Garage557@reddit
BeltAffectionate6313@reddit
Mr_Peanut-5340@reddit
Murmule@reddit
Green-Bullfrog-6858@reddit
CoatHuge884@reddit
apokr1f@reddit
GuyJosselyne@reddit
CreamInteresting8353@reddit
Edo00013@reddit
IAmReallyNotAR0b0t@reddit
halodon@reddit
IAmReallyNotAR0b0t@reddit
Weekly_Car956@reddit
OverEater-0@reddit
jajnecsinald@reddit
rondaarcu@reddit
AsvanyianyagTartalom@reddit