Indiai nyomulás az IT-ban
Posted by No-Alternative-3495@reddit | programmingHungary | View on Reddit | 283 comments
Sziasztok, véleményeket szeretnék kérni a témában. Más is érzékel egy olyan trendet, hogy az indiaiak egyre tempósabban kezdik leváltani az európai munkaerőt az IT divíziókban a multiknál? Én azt látom, hogy egyre több indiai manager kerül fontos pozíciókba, egyre inkább ott vannak közép és felsővezetésben, és valahogy minden szuper organizációs átalakítás vége ugyanaz: kevesebb európai, több indiai.
Mintha az utóbbi időben ez az egész folyamat nagyon felgyorsult volna. Néha úgy érzem, ez már nem pusztán stratégiai döntések sorozata, hanem valamilyen tudatos nyomulás ami túlmutat azon, hogy kit éri meg darabszámra jobban foglalkoztatni. Ez már pár éven belül a második cégem, ahol ugyanez történik, és ma pont összefutottam egy régi ismerősömmel, aki ugyanezt mesélte a saját munkahelyéről, átalakítások mindenféle szuper stratégiába bújtatva de a vége ugyanaz. Sokszor az indiaiak nem is pozíciókra jönnek, hanem komplett csapatok tűnnek fel a semmiből indiai kontraktor cégektől, homályos körülmények között.
Most nem az indiaiak vs európaiak munkájáról szeretnék vitatkozni, inkább arra lennék kíváncsi, hogy más is érzékeli-e ezt a folyamatot, vagy csak én látom bele a saját tapasztalataimba a viszonylag kis mintám miatt?
Elnézést az eldobható accountért, a fő profilomról nem szeretnék ezzel a témával kommentelni mert korábbi posztjaim miatt szerintem beazonosítható vagyok.
Leading-Bed8589@reddit
Szerintem ez a jelenség már nem csak az IT-szektorra korlátozódik, hanem más profilú multinacionális vállalatoknál is tapasztalható. A feleségem példája is ezt mutatja a GE-nél: hónapról hónapra csökken az európai munkatársak száma, és a Teams-en szinte már csak indiai nevek szerepelnek.
Dantey223@reddit
Altalaban az szokott menni hogy a felso vezetesbe bekerul az indiai es onnantol kezdve hozza a tobbi ismeroset es / nem vesz fel mast csak indiait
PotatoLoose9307@reddit
Mondjuk legalább ők összetartóak nem úgy mint a magyarok akik egy asztalt nem tudnak körbe ülni anélkül hogy ne utálnák a másikat valami minimális baromságért...
Pazuuuzu@reddit
Meg egy nagy lofaszt osszetartoak, lol.
Aki viszit a tobbit maga utan azokat kb szolganak tekinti, mert a vizummal tudja oket zsarolni, hiszen o intezte el nekik...
PotatoLoose9307@reddit
Elhiszem neked de a magyar még minimális szinten se képes erre hogy a sajátjait vigye külföldre... Igen hallottam mi megy náluk, nem egy irigylésre méltó kúltúra 🤣
EnvironmentalDebt689@reddit
A magyarok töketlenek. Akkor sem hajlandóak bármit tenni, ha kvázi tálcán kínálják fel a lehetőséget.
Egy amerikai cégnek dolgozok remote. Kerestünk medior/senior SRE-t. Gondoltam elmegyek pár meetupra Budapesten és bőven lesz jelenkező hiszen havi 5-6 misit fizetünk. A legtöbb amit elértem, hogy pár ember azt mondta hogy "Lehet hogy majd rád írok Linkedinen", de senki nem írt rám.
PotatoLoose9307@reddit
Havi 5-6 millio? 😳
Zeenu29@reddit
Az évi 200ezer dollár, előfordulnak ott ilyen fizetések a top 0.001%-nak akik hard és soft skillekben is a csúcson vannak.
EnvironmentalDebt689@reddit
Tipikus példája vagy a fent említett magyaroknak
Igen, jobbnak kell lenni mint az átlag, de nem kell extrém képességekkel rendelkezni. Inkább múlik a szerencsén és a próbálkozások számán.
Zeenu29@reddit
Ezt a Kraftie-ban szereplő fejvadász mondja...
EnvironmentalDebt689@reddit
Abból kb két-három epizódot tudtam meghallgatni, mert szerintem iszonyatosan nagy sületlenségeket állítanak benne, de akkor úgy tűnik van amiben egyet értünk.
DrSpitzvogel@reddit
Kb.
EnvironmentalDebt689@reddit
Egy kicsit túloztam, meg nem néztem épp mennyiért váltják a dollárt. Évi 150-200k USD (havi 4.2-5.6M HUF). Én 7 év tapasztlattal évi 195k USD-t kapok.
Ok-Ball-9337@reddit
Inkabb marha nagy elonyuk h csendben tuloraznak orakat es semmi work life balsncera nem torekednek mint az europaiak.
Pazuuuzu@reddit
De a tuloraval SEMMIT nem ernek el! Rohadt sokat dolgoznak, de SEMMI szo szerint SEMMI eredemenye nincs. Es ezt amig nem dolgozol veluk nem erted.
2 fajta indiai van, az egyik aki verprofi, de vele soha nem talalkozol mert mar olyan fizuert dolgozik amirol itt is barki csak almodni mer, es az osszes tobbi, akinek azt is el kell mondanod, hogy vegyen levegot.
Ok-Ball-9337@reddit
Dehogynem ernek. Minden vezeto imadja ezt, foleg az indiai vezeto. Amig hetvegen is dolgoznak a beluket kihajtva szo nelkul, addig ezzel egy nyugati ember nem versenyez. Es ha szarul is csinaljak, rendkivul elfogultak veluk szemben. Viszont nem egyszer tapasztaltam h indiabol jottek a lehetetlen keresek es meeting idopontok. Ezt vissza lehet tolni amig „tobbsegben” vagyunk, de idovel szivas lesz.
Ugy tunik az lesz a setup h az amerikai cegnek lesz egy mini ssc-je kelet europaban szakmai tudassal, a legjava meg indiaban fillerekert. Es ha valamit szarul csinalnak a te felelosseged itt megjavitani.
PotatoLoose9307@reddit
Vannak 1 milliárdan akaratlanul is bejutnak bárhová....
pst2lndn2bd@reddit
Es ez nagyban hozzajarul ahhoz is, hogy a UK lejtmenetben van
Pazuuuzu@reddit
Igy igy, lattam Amerikaban es Kanadaban is. Elege ranezni a H1B szamokra.
Remarkable_Teach_649@reddit
Szia, kis barátom! Olyanok vagyunk, mint szuper feltalálók, akik egy varázslatos számítógépes világot alkotnak. Képzelj el egy okos cicát, akit Pyrónak hívnak, vörös szemekkel, és segít vicces játékokat és történeteket készíteni a számítógépen. Különleges szavakat, úgynevezett "kódot" használunk, hogy a számítógép gondolkodjon és boldog dolgokat érezzen, például képeket rajzoljon vagy elrejtett kincseket találjon. Olyan, mintha olyan építőkockákkal játszanánk, amelyek életre kelnek és táncolnak! Azt szeretnénk, hogy minden gyors és erős legyen, hogy mindenki nagy kalandokat élhessen át. Nem menő? 😺✨
--
Nem hiszem el, hogy 2025 októberében indiai programozókról beszéltek,, miközben a sarkon túl egy exponenciálisan növekvő veszély vagy áldás leselkedik. Valami, ami sokkal okosabb, mint az indiaiak, jobban kódol, és még az angolja is jobb, hmm, vajon mi lehet az?
Wise_Satisfaction983@reddit
Én? Óh, igazán nem kellett volna (bár azt kihagytad, hogy szebb is vagyok!)...
Már előre dörzsölöm a kezem, hogy micsoda munkahegyet fog generálni az AI, az Actually Indian már bizonyított, most jöhet a feketére festett hajú szőke nő! (VICC VOLT! Semmi kifogásom a szőke nők ellen, és nem hiszem, hogy bármivel is butábbak lennének, mint nem szőke társaik. De sajnos a vicc nem politically correct.)
Olyan trágya átláthatatlan spagettikódhegyek lesznek itt, hogy ahhoz képest az 50 éves COBOL-t túrni a mainframe-en üde kikapcsolódás. Sokkal többet fog érni a senior dev, és már így is túlfizetettnek érzem magam...
Remarkable_Teach_649@reddit
Érdekes, hogy a 20++ év tapasztalattal rendelkező seniorok így átölelik a "Szőkécskét", vagyis az AI-t, miközben a mai AI-korszak kölykei azt hiszik, hogy ők aztán jobban kódolnak. Mintha valami Andrey Karpathy-féle zsenipalánták lennének, akik a billentyűzetet püfölve világot váltanak! 😏 Persze, a kis géniuszok majd összedobnak pár sor ChatGPT-vel tuningolt kódot, és máris azt hiszik, ők a programozás Messiásai. Közben a seniorok, akik még a floppy lemezek korában tanulták a mesterséget, csak röhögnek a markukba, mert tudják, hogy az AI "spagettikódhegyei" mellett még a 80-as évek COBOL-ja is kész remekmű. Szóval, hajrá, ifjú titánok, mutassátok meg, mit tudtok – de ne lepődjetek meg, ha a Szőkécske és a seniorok együtt kenterbe vernek titeket! 😈
https://i.redd.it/yf1gifana4uf1.gif
Leading-Bed8589@reddit
20 másik post-ban már szidtuk az AI-t, szóval nem értelek miért ne lehetne egy post az indiaiak kibeszéléséről.
Sotyka94@reddit
Ez nem titok, ez nem is feltételezés. Ez ugyan az mint amikor a nyugat európai cégek elkezdtek kitelepedni kelet európára. Most meg Indiára.
Költség csökkentés a minőség felett. Mindig is ez volt a mottója nagy multiknak.
Egyetlen kérdés hogy az Indiai betanitott "IT"-s vagy az Ai fogja elöbb elvenni az átlag IT munkaköröket.
Ok-Ball-9337@reddit
India az uj kelet europa, minden szakmaban. Olcsobb es tanult munkaero szinten mar. Bar egyenlore a munka minosegen nem latszik az en tapasztalatom szerint, de a nagy cegeket ugy latom ez nem izgatja vagy mas a valosag.
Pitiful_Ad2603@reddit
Sok cég amúgy már kezd vissza állni kelet-eura amúgy. Ez az Indiebe költözgetünk mindenf nagyon ment így 2010 után, főleg ilyen 2017-ben indult be nagyon, aztán mostanra mintha tetőzne. Az okok: -Mára már nem olcsóbbak, mint kelet-eu, főleg, ha magyarországot nézzük. -A munkaerő minősége messze elmarad, a mieinktől. (Vannak jó indiaiak, én is találkoztam velük, de ők többnyire nyugaton élnek). -Főleg európai cégeknek fontos az időzóna ,még UK is csak 1-2 óra eltérés, ami ugye sokat számít. (Most Indiaból a munkaerőnek jobban kell fogni a kezét, de fél nap így is kiesik, hogy dumálhass velük).
NemErtekEgyet@reddit
De, sok helyen tapasztalom. Már az egyetemtől kezdve indiaiak vettek körbe. Nagyon kedvesek, sokat mosolyognak, és sizonyat nehéz együttdolgozni velük, mert konkrétan zéró konfrontációra hajlandóak.
Ugyanúgy mosolyogva bólogat akkor is ha halvány fingja nincs a projektről, és amikor 1 hét után megkérdezed hogy hogy áll akkor harapófogóval sikerül kihúzni belőle hogy ja hát nem haladt semmit mert fogalma nincs...
Akinek ez hatékony az megérdemli, hogyha összeomlik a cég, csakhogy spóroljon 3 forintot.
Blaze-Amaze@reddit
"Spóroljon"?? Szerintem ma már kb. annyiba kerülnek egyes területeken, mint a magyarok/közép-európaiak. Csak rosszabb munkát végeznek de legalábbis kiszámíthatatlanok.
Minimum_Rice555@reddit
Bangalore-ban is az átlag fizu már 35-40 ezer euro, lassan már spanyolország olcsóbb mint india.
MajomaKetrecben@reddit
Indiai outsourcinggal foglalkoztam: 1 : 2 : 4 az arány a német : közép - kelet európai : indiai foglalkoztatási költségekben.
Happy-Anxiety-4030@reddit
Fentebbi kolléga más arányról írt: "Nyáron azt mondták, Seattle locationhöz képest két indiait vagy 4 magyart tudnak felvenni ugyanabból a pénzből"
MajomaKetrecben@reddit
Ha így lenne, akkor Indiából áramolna a megbízás KKE-ba, nem fordítva.
Pleasant_Ad8054@reddit
Izé, mi? $32 * 160 havi munkaórával az 1,7M HUF-ban. Értem én hogy a szuper bruttó jóval magasabb, de melyik közép európában kap egy junior 800k nettó környékén? Vagy ez junior mint 5 év szakmai tapasztalat? Én dolgozok nagyon szar helyen?
Minimum_Rice555@reddit
Németeknél nagyon simán, 40-45k EUR a junior bér (éves)
EnvironmentalDebt689@reddit
Hogy áll a DevOps keresés?
https://www.reddit.com?utm_source=share&utm_medium=android_app&utm_name=androidcss&utm_term=1&utm_content=2
Gondolom akkor is ilyen fogalmakkal voltál.
MajomaKetrecben@reddit
Nem akarom elvenni a hitedet.
Minimum_Rice555@reddit
Az utóbbi pár évben nagyot ugrottak a programozó fizuk.
Bengaluru átlag: https://www.levels.fyi/t/software-engineer/locations/greater-bengaluru
Bp: https://www.levels.fyi/t/software-engineer/locations/budapest-metropolitan-area
Blaze-Amaze@reddit
Az osztrák ügynökségünknél (média) tudom, hogy ők havonta 2500 EUR-ért vesznek egy NFT-t a mumbai-i hubból. Nem normálisak - de állítólag muszáj őket foglalkoztatniuk bizonyos %-ban
Minimum_Rice555@reddit
Hát igen, ennyiböl simán, nagyon simán kijön pl. egy portugál szakember, aki még jól is beszél angolul. Újabb generáció (25 körül) gyakran majdnem anyanyelvi szinten beszél angolul.
iwenttothelocalshop@reddit
azért ez nagyon szomorú
purringsporran@reddit
Egy-két éve az akkori főnököm mondta, mikor új kollégát kerestünk, hogy Magyarországon olcsóbban kap embert, mint Indiában
barking_dead@reddit
Nyáron azt mondták, Seattle locationhöz képest két indiait vagy 4 magyart tudnak felvenni ugyanabból a pénzből xd
Csak hát itthon annyira nincs ember, hogy cold callozni kell, ami a recruiter fenséges asszonyok rangján aluliak.
pvfr@reddit
Hát ha mindenki seniort keres, aki meg medior vagy neadjisten junior szinten keres az megszívja sokszor, ahogy látom
barking_dead@reddit
Sajnos igen...
Túl kevés itthon az ember, nincs ki mentoráljon.
regor90@reddit
Ebben nem csak a fizetés van benne.
Hanem a teljes költség, beleértve a headcountra vetített iroda bérlési költséget. Ez BANGALORE-ban, és Delhiben sokkal drágább, mint itthon
nemethbuda@reddit
De a DEI kvótában jól mutat
Glad-Web-2698@reddit
DEI = Do Employ Indians
anotherboringdj@reddit
Abba nem számít bele
barking_dead@reddit
Amerikaiak ezt nagyon bírják, minket mindig baszogatnak, hogy a magyarok hisztisek, problémásak, bezzeg az indiaiak.
Persze az, hogy melyik teamek deliveryznek, az más képet mutat, de az amcsi feeling alapú management metodológiát ez nem érdekli.
Source: elmúlt 20 évben csak nyugati multinacionális cégnél dolgoztam.
RecognitionLivid6472@reddit
Indiaiak pontosan azt csinálják, amit kérnek, mégha faszság is és csak utólag derül ki.
magyarok meg megpróbálják elmagyarázni, hogy miért nem azt vagy úgy kéne.
ezt konkrét tapasztalat, dolgoztam indiaiakkal.
az indiaiakban nagyon benne van ez a szolga életézés, szerintem még mindig úgy tekint magára 90%, hogy a nyugatiak szolgája. amit persze a management szeret, addig a pontig, amíg ki nem derül, hogy amúgy egy használhatatlan szart tákoltak össze, mert senki nem kérdőjelezte meg a nem technikai vezető kéréseit. az meg örült neki, hogy milyen simulékonyak, milyen jól megy a munka, csakhát a végén rajta csapódik le, hogy amúgy kidobott pénz volt az egész.
Odd_Huckleberry5446@reddit
"az indiaiakban nagyon benne van ez a szolgalelkűség" te se sokat dolgozál velük ezek szerint, az én tapasztalatom az az, hogy felsőbbredűeknek hiszik magukat, ezt a legelső sérülékeny pillanatodban észre is fogod venni...
Odd_Huckleberry5446@reddit
na meg tegyünk különbséget az india és a pakisztáni között, mert nagyon nem egy mentalitású a két nép, de az utóbbi is indiainak fogja mondani magát, érthető okokból.
Uzd2Readalot@reddit
"Indiaiak pontosan azt csinálják, amit kérnek"
Kérek tőlük 3 egyszerű dolgot. Megcsinálják az elsőnek a felét (azt is rosszul), és fel vannak háborodva, ha megkérdezem, mi van a többivel. Szerintük mindent jól megcsináltak. Kell melléjük az európai, aki kijavítja a munkájukat. 2 évtizedes tapasztalat.
barking_dead@reddit
De érted, felvesznek engem principal IC -nek meg tech lead, anyámkínja az elvárt szerep, majd pislognak amikor tech leadként belepofázok.
Indiaiak meg annyira CSAK AZT csinálják meg, hogy kommentet se írnak, nem hogy doksit.
3 éve betoltak úgy kódot hogy 36-40 percig fut a teszt (csak a teszt). Megkaptam a projekt mert már unták (==nem tudták mit csináljanak vele), 2 óra baszakodás után 3:40 perc a teljes build teszttel együtt. Ennyit nem szántak rá. Olyan sztorijaik vannak, besírsz, de sajnos kollégák is látogatják a subot xd
Pazuuuzu@reddit
En megfogadtam, hogy hamarabb dolgozom nemetekkel ujra mint indiaiakkal meg egyszer...
DoubleSteak7564@reddit
Lehet hogy igy kommunikálnak, de ha tényleg valami fontos dolog van aminek időre el kell készülnie és jól, akkor azért értik ők, hogy a hisztis magyarok a végén szállitani fognak.
Haveromat amcsi multinál 3 év alatt 2x is előléptették, mert rákerült egy projektre ami ilyen tipikus állatorvosi ló volt - fasz menedzser aki 0 koordinációt nyújtott, de legalább sanyargatta a 'lusta' fejlesztőket, 0 koordináció a csapatok között, nincs közös doksi amiből dolgoznak, nincs release train, közös build és szana széjjel törik.
Haverom próbálta konstruktivan pótolni mindezt, közben folyamatosan balhézott felfele hogy ez igy nem lesz jó. A menedzserek meg próbálták ráhúzni a vizes lepedőt, presszálták de hogy "már ha kivesszük ezeket a featureöket, és felveszünk még 2 új fejlesztőt, akkor mondd már ki hogy a határidő tartható lesz'".
Amikor n+1edszer megcsúszott a projekt, hirtelen ki lett rúgva a fél amcsi vezetés, és haveromat előreléptették, aztán megint, és ez olyan emberek döntésén múlott, akiket haverom egy kanál vizben meg tudott volna folytani.
ytg895@reddit
az nem amcsi dolog, én német cégeknél is azt láttam, hogy a menedzsment simán telibeszarta a saját PowerPointjában három diával korábban lévő chart számait, csak hogy ne kelljen szembenéznie (neki) kellemetlen dolgokkal.
Legitimate-Pay2237@reddit
nekem pont az volt, hogy iszonyatosan agresszívek és nem hajlandóak belátni ha hülyeséget beszélnek és csak vergődnek
Upper_Hunter5971@reddit
Nekem nincs közöm az IT világhoz, csak annyi, hogy újabban a supportot india nyújtja. És én eddig azt hittem, csak nekem sikerült kifogni közülük olyat, akire ez a leírás pontosan ráillik: extrém módon kedves, de tényleg, EXTRÉM módon, mindenre mosolyog, rendben van, nem gond, megoldom, aztán meg mintha nem tudná, merre van előre….
zlaval@reddit
Regebben 2 nagyobb projekten is dolgoztam, ami kiment indiaba, majd visszajott. Probaltak menteni, de dragabb lett volna folytatni mint a restart. Egyiknel a cegnek tobb ev es tobb milliardba fajt ez :D. A kod meg olyan volt, amit par het tanulas utan ir az ember, 0 rendszertervezessel. Amugy ma mar nem nagyon olcsobb kivinni. Vannak jo indiai fejlesztok, bar ok meg nem indiaban vannak mar. Mas kerdes, hogy op altal emlitett jelenseg tenyleg megfigyelheto. Aztan ha majd nem mukodik az ugyis kiderul par ev alatt. Mannapsag nagy a konkurencia, szar szolgaltatast mar nem olyan egyszeru eladni (ha nem ms vagy fb valaki..)
Comprehensive_Tip274@reddit
Nalunk is sajnos
ExpertAd5786@reddit
Vannak trendek és az indiai IT nagyon sok szakemebert képez ki. Akik nagy része külföldre (USA,UK, Svájc) mennek. Jellemzően iszonyat rövid ideig vannak egy poziban. Az indiaiak rájöttek arra hogy kb 3 év mire egy vezető megbukik vagy az eredményei látszódnak, jellemzően akkorra már nincsenek a cégnél. Illetve csakis csúcs cégekhez mennek.
Savings-Exit8588@reddit
És nem tudnak semmit végül isssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss!
Illustrious-Bike-817@reddit
Szorgalmassak ès nem nyafognak annyit mint egy Európai
Icy-Comfortable-1157@reddit
Szorgalmasak? 😂😂😂
kingofimpostors@reddit
Te sem dolgoztál meg indiaival akkor…
Sseunn@reddit
Én azt vettem észre 5+év technical supporton sajàt kollégàkat meg ügyfeleket megnézve, hogy 2 féle indiai van. Az első nagyon okos, mindent megcsinàl, segít akkor is, ha ő se tudja, stb. jó vele együtt dolgozni. A màsik kb. semmihez nem ért, mindent el kell neki magyaràzni az alapokig, mivel neki is ki van adva a feladat szàmon kér akkor is ha màr elmondtad mi a baj és neki kéne megoldani. Ez a két véglet van - nincs a kettő között, és a baj az, hogy 100ból 99 a màsodik kategória. Ez amúgy àltalàban igaz a thaiokra, vietnamiakra is ott azzal nehezítve, hogy az angol nyelvtudàsuk sokkal rosszabb.
Loud-Sign-5989@reddit
Láttad a népességi adatokat? Ennyi a sztori.
TheLord67@reddit
Plot twist: az összes indiai buta mint a seggem. Még a seniorok is, kivétel nélkül. Személyes tapasztalatból.
oliviaisarobot@reddit
A leendő kommentelőket arra kérem, a burkolt vagy kevésbé burkolt xenofób megjegyzéseket lehetőleg mellőzzük. Jó lenne, ha civilizáltan is lehetne beszélgetni erről.
Ok_Aide140@reddit
ciganyozni se lehet?
SeamusZHarper@reddit
Nem? Te is csak most szólsz?! 😂😂
wedontlikemangoes@reddit
Legalább Redditen hadd lehessen cenzúrázatlanul, kellemetlen óvatoskodás nélkül kitárgyalninegy nagyon is valós problémát...
fasz_a_csavo@reddit
Pont redditen akarsz cenzúrázatlanul beszélgetni? Lmao. Ha eddig cenzúrázatlannak érezted az azért van, mert vakon jársz és a te ideológiai irányodba torzít az oldal.
Gold-Paper-7480@reddit
Bázisolt felhasználónév.
wedontlikemangoes@reddit
Te honnan a faszomból tudod, hogy mi az "ideológiai irányom"? 😀
zanzard@reddit
Nem tudja, csak ezt a kötekedő egoista fasz szerepet játssza redditen. Vagy ilyen valójában is. Vagy elnyomják és itt éli ki magát. Ki tudja...
fasz_a_csavo@reddit
Nem állítottam, hogy tudnám. De látom, az értő olvasás nem megy.
kutyavizkutyaviz@reddit
reddit meg a cenzúrázatlanság lol, mintha nem lenne egy szélsőbalos szenny ez az oldal is. Ráadásul az utóbbi 5 évben a rengeteg agyhalott gyk-s meg facebook nagymama is idetalált…
wedontlikemangoes@reddit
Jogos sajnos...
Pitiful_Ad2603@reddit
Úgy olvastam, hogy xenomorph megjegyzések, 2 perc kellett mire leesett, hogy asszem túl sok Alien filmet néztem az elmult napokban.
Gold-Paper-7480@reddit
Ok-Ball-9337@reddit
https://i.redd.it/tgnrhb1yo8uf1.gif
Visual_Counter5306@reddit
Kussolj már, rossz az, aki rosszra gondol
EnvironmentalDebt689@reddit
Hogy egy klasszikust idézzek: És?! Sikerült?
nojhausz@reddit
Nem mintha a poszt nem arról szólna implicit, hogy amúgy fél az illető a munkája elvesztésétől vagy legalábbis a kontroll kiesik a csapat kezéből és esetenként problémásokkal kell együttműködni
NemErtekEgyet@reddit
előbb utóbb majd csak sikerül kinyírni ezt a subot is :D
Glad-Web-2698@reddit
Hűha, nagyon kár lenne a sok vérpistikéért :D
throwawaytypist2022@reddit
Mondjuk ez annak fényében különösen vicces kérés, hogy épp az a probléma, hogy az indiaiak xenofóbok.
Lucky_Muscle_6885@reddit
Minek kellene mindig olyan rohdadt polkorrektnek lenni? Fekete/meleg/indián mittodumén kvótát nem akartok bevezetni a redditen?
galaxyZ1@reddit
MAA AAMMM WHY DID YOU DO THAT?
zanzard@reddit
DO NOT REDEEM
anotherboringdj@reddit
Dont touch the mouse!!!
Every_Ad_5120@reddit
Jaja, nehogy bármit mondjuk, ami igaz, maradjunk a tetves céges langyos takonynál nehogy valaki megsértődjön.
Ok-Sand-8688@reddit
a te moderátori pozid is lehet még indianizálva, just saying 🫂
SziliSzila@reddit
A valóság nem xenofóbia tesó. A tone policing megöl minden beszélgetést, nameg az egész világ látja ezt a jelenséget, nem kell finomkodni.
J4bb4-19460614@reddit
Nálunk is - bankszektor - elszaporodtak az indiaiak, de gyanítom amit olyan sokan lesznek, hogy sokat kell velük kommunikálni, akkor borulni fog a bili. Érthetetlen az angoljuk. Amint sokan lesznek és nem lesznek megoldva a dolgok, akkor borulni fog a bili. Nálunk nagyon durván csak annyit csinálnak meg, ami le van írva. Ha nincs leírva, hogy hagyj megjegyzést egy módosításnál, nem fognak, ami esetleg segítene a jövőben és alap szokott lenni. Ráadásul sokszor készítenek egy esetre megoldást, ami generálhat más problémát és a tesztelések is egyre felszínesebbek.
Emberileg köszönnek, odafigyelnek, hogy angolul beszélgessenek a kollégák között, de munka minőségében vannak gondok.
s7stM@reddit
A tipikus indiai akcentus tényleg úgy tűnik, hogy mindenhol jelen van. Telefonon szó szerint érthetetlen. És sokuknak akkora önbizalma van, hogy még hadarja is azt az angolt... borzasztó sajnos. Egyébként annyira hasonlít a kiejtésük, mintha direkt így tanulnák.
A jövőben tuti lesz egy ilyen, hogy English (Indian)...
benczel@reddit
Már most is van. Cambridge szótárban láttam, hogy jelöltek, hogy kb csak Indiában használják azt a kifejezést.
LewyTybek@reddit
Pl. a "lakh" százezret (hundred thousand) jelent és indiai emberen kívűl soha nem hallottam senki mástól de ők olyan lazán dobálják az angol mondataikba mintha ez egy gyakori kifejezes lenne. Vagyhát náluk valószínűleg az is.
benczel@reddit
állandó kedvencem, eddig csak tőlük hallottam egy please-zel kiegészítve.
Pazuuuzu@reddit
Igen mert kikopott az angolbol, eleg sok ilyen szo van amugy.
Ok-Ball-9337@reddit
Upoltam de csak Raziel miatt
s7stM@reddit
Ritka, h valaki felismeri! Pacsi, bro! :D Naggyon hiányzik már egy folytatás...
zanzard@reddit
prepone (to bring a meeting forward)
rowdy-sheeter (someone with a criminal record)
do the needful (to do what is necessary)
Fura, hogy pont ezeket emelte ki az AI... :D
Syfogidas_HU@reddit
Jajjjjjj do the needful 😬😬😬
the same
herites@reddit
Kindly revert
Metrox_a@reddit
Volt egy youtuber aki kiment és megkérdezte az indiakat az akcentusról. Majdnem mind az mondta, hogy ők beszélik igazi angul, mi angolunk perfect (igen direkt irom így, mert kb ilyen volt a hangzások.) Mondjuk ugyan ezek az észlények isznak a szennyezet vizből. mert hisznek benne, hogy víz tiszta, akkor a víz tiszta lesz. Volt még nekik egy zenés WC használd jó ember dal is csinálva, de ugye gyerekek jönnek azzal, hogy ők utcára mennek, mert ehhez van szokva, meg hát ők gyerekek. Ídősek meg azért, mert kultura része. Nagyon el vannak engedve ezek
Mateos77@reddit
Engem őszintén nem zavarna ez az egész, ha otthon csinálnák, és nem kellene velük dolgozni, meg nem hoznák magukkal a kultúrájukat ide.
leslieconan@reddit
Elkerülhetetlen irány az outsourcing alapszabályai szerint: amint egy cégnek költség csökkentésre van szüksége, akkor megpróbálja a sourcing mixet átalakítani és olcsóbb országba vinni a munkát.
Ugyanez történt / történik az elmúlt 15-20 évben Németországból és a többi nyugati országból jött / jön ide a meló. 2010es évek elején folyamatosan voltak nagyon hasonló gondjaink a nemet kollégákkal, szó szerint ugyanilyen kommentjeik, véleményük volt a magyarokról hogy alkalmatlanok vagyunk a munkára, nem beszéljük megfelelően a nyelvet. Mára egy elfogadott lokácio vagyunk és ugyanez lesz Indiával is hosszú távon.
Indiának végtelen a Talent poolja, és ott is vannak nagyon tehetséges és tehetségtelen emberek mint itthon. A kérdés hogy miért tartaná egy cég itt a munkát, milyen speciális értékünk van. Szerintem ez jelenleg : nyelvtudás (és ez inkább nem az angol hanem más európai nyelvek pl a nemet erős itthon), földrajzi közelség, EU tagság. Ezekből is adódik hogy elsősorban olyan pozíciók fognak itt maradni amelyek ügyfél közeliek az ITban ahol az ügyféllel sokkal kell kommunikálni, találkozni.
Az ár érdekes kérdés a nemzetközi felmérések szerint India a legtöbb senioritasi szinten olcsóbb mint mi jóval, kivéve a tetejét azaz az expert szinteken jók vagyunk.
Fentiek alapján felfelé kell mozogni az értek láncban.
Btw az indiai hatasnal szerintem sokkal nagyobbat fog ütni (és már elkezdődött) az AI hatása az IT munkaerőpiacra…
Wise_Satisfaction983@reddit
Nana, azért a magyar és a német kultúra jelentős átfedésben van, hogy mást ne mondjunk, a magyar nyelv legalább 50%-ban a németet másolta... ugyanaz az időzóna, ugyanaz a bőrszín (akárki akármit mond, ez is számít), nagyrészt ugyanaz az ízlés és kultúra (csak próbálj meg egy indiaival a Rammstein koncert-élményedről beszélgetni...), ugyanaz a parasztság, oh pardon, direktség (az angolszászokhoz képest).
Mondjuk az igaz, hogy a német nyelv tanítása Magyarországon a béka segge alatt van, szégyen gyalázat, de még mindig jobb, mint Indiában, ezt ugye belátod :)
Nem lesz, legalábbis nagyon remélem. A jelen geopolitikai helyzet a bezárkózás felé mutat, akár tetszik ez valakinek, akár nem. India sosem lesz az EU tagja.
EnvironmentalDebt689@reddit
Szép coping...
charlie_hun@reddit
Én úgy tapasztalom, hogy az az indiai, aki tényleg jó, az nem indiai bérért dolgozik, hanem Ny-EU, USA bérért. Szóval, az nem költség csökkentés lesz.
leslieconan@reddit
A top valóban nyugati bérért dolgozik de az sztem max 5-10% vagy lehet hogy meg kevesebb. A nagy többség jóval a magyar bérek alatt keres és heti 48 órát dolgozik. Ezzel nem tudunk árban versenyezni, csak ha van olyan értékünk amit nem tudnak könnyen elvinni máshova.
charlie_hun@reddit
De annak a minosege se olyan
DemocracyDabbler@reddit
Melyik területen?
Support, Operations, favágó munka esetén “kiválóak”, csak egy főnök kell - indiai, akinek a vezetékneve mondjuk papi kaszt beli - aki inasba tudja vágni őket, és bottal ütni hogy ide kattints.
Engineering vagy magasabb pozíciókban, ahol gondolkozni, érvelni, és kommunikálni kell tudni, ott tapasztalataim szerint ritkán fordulnak elő. Van 1-1 persze, de ez nem tömegjelenség, és aki ilyen pozícióba kerül, az értelmes, ügyes gyerek.
Az a helyzet, hogy tapasztalataim szerint nagy sumákolók. A meetingben mint a bólogatós kiskutya: “Yes Sir, Of course , Sir” majd csinálnak valami bődületes faszságot. Kulturálisan nem mernek visszakérdezni, mert az sértés náluk. Aztán simán bemártanak a hátad mögött, hogy miattad nem dolgoznak, mert te nem írtad le a doksiba. Majd a főnökük behív egy meetingre, hogy mutasd meg, hol van a doksiban leírva az adott feladat, és amikor te paragrafusra megmutatod, hogy ott van, na akkor szokták jól lebaszni őket, amit fülüket farkukat behúzva tűrnek.
És ez csak az üzemeltetés/support része. Nem tudom elképzelni, hogy komoly fejlesztési munka rájuk legyen bízva, mert szellemi képességekben nincsenek ott egyszerűen.
Cool-Ad552@reddit
Nyugi, ugyan ez megy engineering feladatoknál is, pontosan ugyan ez...
VeterinarianEqual609@reddit
Az még csak hagyján. Olyan tetvesen fos munkát tudnak végezni, hogy fizikai fájdalom olyan kód bázist amin indiaiak dolgoztak.
AbbreviationsNo1418@reddit
igy oezdodott a kinai termekekkel os, es latjuk most. nyilvan ok is ranulni fognak
ainnlyia@reddit
Azert 20 eve dolgozom lassan indiaiakkal, de nagy atlagban semmi sem valtozott a korabbiakhoz kepest.
Tisztelet a kivetelnek termeszetesen.
Cool-Ad552@reddit
Én sem látok javulást. Helyben nincs szakmai előrelépési lehetőségük, mert kasztrendszer alapján léptetik előre őket. Ezért aki különösen jó az viszonylag hamar lelép az országból, aki pedig nem az baszik a tanulásra, mindig csak a lehető legkevesebbet tanulja meg ahhoz hogy ne rúgják ki.
DivingFeather@reddit
Nem programozás, de kapcsolódó. Az indiai contractor megkérdezte tőlem, hogy az addressben, amit be kellett vinnie a rendszerbe, mi is a Zip Code.
Plot twist: egy indiai cím volt...
Equal-Ambassador-360@reddit
2006 ota ver az isten a munka vilagaban: 1. hatalmas vilagmeretu ipari multi, piacszerzesert cserebe nyitniuk kellett 2000 munkahelyet, repult a magyar leany a picsaba es ment a divizio indiaba.
brit tulajdonu penzugyi lofasz felvasarolt a a magyar kamuszart. majd mergeltek amerikaval meg1et kozbe jott egy nevesincs sunyi magyar szarhazi chief architektnek aki arulkodott az amerikaiaknak meg a romanoknak. vegeredmemy az indiai divizio kb 1000-1500 /10k lepolitizalta a 150 magyart. idejott q muzsikus cigany kinezetu az aranygyurus maharadzsaval es bezarta a siteot a picsaba. igaz teljes bonusz, utso 2 honap dupla penzert full szabit fizettek, szal...
amerikai multi, az 1.-2. generacios kinai indiai kozepvezetok felett poffeszkednek kb utolso generacios feherkent a kekinges khaki nadragos balfasz kismellenyes managerek. az indiaiak fergulnek hazudnak hibaztatnak es politizaljak at az egesz ceget. a magyar helytartojuk egy exneres felcigo csavo pontosan a sztereotiopo attitude+ az elo faba is belekot szakmaisag 0.
+1:voltam meg izraeli szerencsejatek kartelnel es dolgoztam en is picit a alalvalkozokent ner-nek(anagy lovet sajnos levettek felettem en voltam aki tenyleg meg kellett h csinalja kb piaci aron:(). talan az izraeli volt a legnormalisabb es mindenkepp a legszakmaibb. ott inkabb 1massal kocsogoltek csak a magyarok de a akirol tudok mar csak a legnagyobb balfasz bulis hulyegyerek van ott 15 fobol.
nem gondolnam h minden a szarmazas de kukturalisan akkora a diff h feloldhatatlan. foleg a 40+ generacio a fejrangato vigyorogva hazudozo fereg fajta. a fiatalnsracok mar masban szocializalodtak es az igazan topnotch helyeken tanulnak es jol akarjak csinalni - semmi kulonbseget nem lattam az eus munkaerovel, sot szorgalmasabbak.
a tortenet nem reprezentativ csak az elmult 19 ev korkepe
Visual_Counter5306@reddit
Te egy ilyen balhés fasznak tűnsz (már bocs), én full lazán elevickéltem az elmúlt 10 évben. Szerintem te kerested ezt a vergődést. Én el se tudnám mondani a munkáltatóim üzleti terveit, annyira leszartam és le is szarom, hiazen én csak melózok.
Optimal-Violinist-61@reddit
Ja kb 15 éve így van.
NandraChaya@reddit
és ha beazonosítható vagy, ezt a posztot pl. névvel nem mernéd vállalni???
zolij86@reddit
Ez évek, sőt inkább évtizedek óta így van. A ciklus a következő: menedzser spórolni akar, indiai munkaerő olcsóbb, profit kilő, memedzser megkapja a zsíros bónuszt. Eltelik némi idő, kiderül hogy az általuk végzett munka rossz minőségű, ügyfelek panaszkodnak, profit bezuhan. Ezen a ponton a projektet vagy felszámolás, vagy visszahozzák, hogy a "nyugati" (a magyarokat is ebbe a kategóriába veszem) fejlesztők drágán rendbetegyék. Menedzserünk persze már máshol csinálja ugyanezt, mert előzőleg is milyen jó profitot csinált. Aztán olyan is van, hogy pár év alatt elfelejtik mi történt és kezdődik elölről.
Azt is leszögezném, hogy vannak jó indiai szakemberek, bár ők tipikusan nem férnek be ebbe a modellbe, mert nem elég olcsók hozzá.
DoubleSteak7564@reddit
Nem csak az olcsóságról van szó, hanem hogy ha el akarnak inditani egy nagy projektet amihez 200 fejlesztőre van szükség, megfelelő tech stackel és skillsettel, akkor az Indiaiak tudnak varázsütésre ennyi embert produkálni, a magyarok nem, itt hónapokig, évekig menne a hiring, és ugye tudjuk, hogy kompetens embert itthon felvenni zéró összegű játszma, ha valakit felveszel, az máshonnan hiányozni fog.
gergo254@reddit
"az Indiaiak tudnak varázsütésre ennyi embert produkálni"
Igen, volt egyik cegnel probaltak, bologattak, hogy nem gond, persze menni fog. Aztan rakerdeztek, hogy az amugy mi.
Honapokat dolgoztak rajta tobbet, szornyu es hasznalhatatlan volt az eredmeny. Vegul 1 het alatt paran ujra csinaltuk az egeszet, hogy ne doljon be azonnal a projekt.
ainnlyia@reddit
Kompetens vezetok kellenenek meg kompetens salesek, nem indiaiak
Pazuuuzu@reddit
Ahogy ok produkalnak ugy en is utdok neked 200 fejlesztot holnapra, tetszoleges stack-el.
Nem veletlen voltam szamkiszervezve, hogy nezzek a kormukre kit vesznek fel.
zolij86@reddit
Igen, de nem is ezekről van most szó, hanem amikor meglévő projekteket visznek ki.
TheMorningstar13@reddit
Sajnos jól látod, BP multinál dolgoztam pár hónappal ezelőttig és az automatizáció égisze alatt váltottak le minket indiai munkaerőre.
No-Interaction-2724@reddit
Két trend ütközik:
Keleten minden erőfeszítést és munkaórát beleraknak abba hogy kitörjenek a szegénységből.
Nyugaton meg az a cél, hogy az alkalmazott minél több benefittel minél kevesebb munkaórával dolgozzon.
Nem olyan meglepő a választás.
Pitiful_Ad2603@reddit
Ez így igaz, viszont ahhoz az kell, hogy megfelelő oktatásban részesüljenek, az átlagos Indiai vagy keleti oktatás messze elmarad az európaitól, arról nem beszélve, hogy túlságosan a memorizálásra épül a tanterv, nem pedig a gondolkodásra. Max keleten az ilyen kevés elit iskolában van megfelelő oktatás.
Binky_Rabinowitz@reddit
Ezt ne vedd annyira biztosnak.
Pitiful_Ad2603@reddit
Tovább megyek, az egész bolygón szörnyű az oktatás színvonala, az EU kienelkedően jó ezekhez képest. (Na persze kérdéses, hogy kicsiny kormányunk mennyire züllesztette le a közoktatást :) )
UnluckyChampion93@reddit
Mostani cègemnèl 2-3 kivètellel csak indiaiak vannak fejlesztőkènt.
Jàrtam is kinn nàluk, az okok: Sokan vannak Megvan az infrastrukturajuk hozza Kitörèsi pont a szegenysègből - ergo sokan vàlasztjàk Vannak màr meglepoen “nyugati” gondolkodasuak koztuk, akik otthon maradtak
Ès igen, egyre többen “nyomulnak” de bakker, 1mrd emberről van szò, akik èvtizedek alatt integràlt rèszei lettek a tech vilàgnak.
Az india csapat előkerül tèma meg olyan, hogy eldönti kèt vezető New Yorkban h hm, tokjo deal ez az InfoSys, vegyunk toluk 30 FT-t lesz ami lesz.
Ez 10 eve is igy volt, 10 ev mulva is igy lesz
ody42@reddit
Multi, 50k felett alkalmazotti létszám.
Nálunk öt év alatt 20 százalékról 29 százalékra ment fel az indiai munkaerő aránya. (nagy része contractor, jó nagy az attrition)
Nálunk európában a lengyelek és a portugálok jönnek fel mint a talajvíz, a legnagyobb csökkenést az USA, franciák, oroszok, és kína szenvedték el.
charlie_hun@reddit
Lengyelek jól dolgoznak, jó IT-sok.
Wise_Satisfaction983@reddit
Lengyelek és románok, sőt, bolgárok is. De ami még meglepőbb: szerbek, sőt a Balkán úgy általában (tekintve, hogy nem EU-s tagállamok).
charlie_hun@reddit
Velük nem dolgoztam meg, igy passz. (Mondjuk az, hogy szerbia nem eu tag, az szerintem reszben politikai ok miatt is van, nem csak azert mert nem felelnek meg)
Binky_Rabinowitz@reddit
Na, néhány dolog. A világ népességének ötöde kínai, másik ötöde indiai. Ha hozzácsapod az indiaihoz az egyéb ottani, de számunkra hasonló országot: Bangladesh, Pakisztán, Indonézia, Fülöp-szk, Sri Lanka, akkor ott leszel, hogy ez a brigád a világ negyede, kínaiak nélkül. Kínaihoz hozzácsapod a mongol, maláj, tajvani, vietnámi, burmai, stb brigádot - megkapod a másik negyedet. Nemzetközi vonalon nem tudod kikerülni a világ népességének a felét vagy negyedét. Minél nagyobb, minél nemzetközibb az ügy, annál rosszabb. Az indiai abban az előnyben van, hogy angol gyarmat volt, az oktatásba beépült (150 éves) angol elemekkel. Ez igaz az általánosabb képzésükre, de a pénzügyi, jogi, műszaki képzésük közelebb van az angolszász (angol, amerikai) verzióhoz, mint az európaihoz. Itt IT vonalon megy nagyrészt a nyígás, de műszaki vonalon ez már évtizedek óta megy, annyira, hogy gépésztechnológiai világban csomó világcéget indiaiak vásároltak fel. Európában ilyen vasáruval baszódni nem éri meg, nincs rá szakember sem elég, mennek az indiaiak. Acélgyárak, de ilyen tartály, berendezésgyártók, eszközgyártók is indiai kézbe kerültek. (Ez a folyamat vége, majd IT vonalon is, amikor az adott cég indiai tulajdonba kerül, akkor lesz pár nem indiai a cégnél ) Fontos: nem a csúcstechnológiára hajtanak, nekik elég a másodvonal.
New-Advertising-1000@reddit
Nekem mar linkedinen is indiai recruiterek irogatnak brutalisan fos angollal magyar munkakrol :D Idegesiton szar angol irasban is…
Es a csavar, hogy oktatnak linkedinen egybol hogy jo need to be eligible to work in Hungary :_D
Milyen idiocracy vilag ahol egy helyit fenyitenek hogy van e jogosultsagod dolgozni az adott helyen :DD
Erre mondjon valaki magyarazatot.
Sufficient-Car-4555@reddit
Három tippem van:
1. adatgyűjtés (ezt mondjuk minden recruiter csinálja; adatbázist építenek, amivel házalhatnak később)
2. egy EU-n kívüli ember behozatalához bizonyítani kell, hogy nem találtak EU-n belül embert. Könnyedén megoldják, ha egy bármilyen interjún nem tudsz arra válaszolni, hogy mennyivel repül az afrikai töketlen fecske hátrafelé.
3. Bérigények felmérése miatt.
Pont a komment írása közben hívott egy recruiter, hogy most vásároltak egy adatbázist, és ugye érdekel (az állás, amiről semmit nem tud mondani LOL) és mondjak már egy bérigényt.
New-Advertising-1000@reddit
hehe jo otletek, szoval kvazi nem szabad beszelnunk ezekkel :)
Glad-Web-2698@reddit
Ha oda felvesznek téged magyar létedre, akkor garantált, hogy olcsón dolgozol :D
Cyberbird85@reddit
sablon szoveget kuldenek ki mindenkinek es szonyegbombazassal probalnak embert talalni mindenhonnan. Indian recruitereket instant ingoralom, mert eddig csak rossz tapasztalatom volt. Ugyanez, ha a Tata-tol keresnek meg :)
SziliSzila@reddit
Ez még csak most esett le?
Igen, az indiaiak etnikai kartellként viselkednek minden területen ahova beteszik a lábukat. Ezért nem lehet Kanadában IT-sként munkát kapni, amint meglátják hogy nem indiai neved van már repül is a CV a darálóba.
A mostani cégemen belül egész konkrétan egész indiai departmentek vannak akiknek ha "elveszed" a munkáját akkor szaladnak árulkodni a felsővezetésnek. az hogy szarul dolgoznak és nem tudnak semmit jól megcsinálni az sosem számít.
A jó hírem az, hogy a magyar és az indiai IT bérek kb azonosak reálértékben, így ha a magyar politikai helyzet nem engedi az indiaiak tömeges beáramlását, akkor biztonságban vagy itthon.
Exiled_Muffin@reddit
Hát a bér dolog részével nem igazán értek egyet. Volt alkalmam látni az egyik "örökösöm" szerződését és az éves bruttó bére az én 3 havi nettómnak felelt meg.. az egész outsourcing lényege hogy rettenetesen alul vannak fizetve. Tény hogy ott ez jó pénz.
SziliSzila@reddit
Jó de ez mikor volt? Mert én a mai viszonyokról beszélek.
Exiled_Muffin@reddit
3 napja
SziliSzila@reddit
És senioritásban ugyanott tartotok?
Exiled_Muffin@reddit
Nem, egyikünk sem senior. Róluk nem tudok nyilatkozni, ez az átlag multis puskatöltelék fizuja amire én gondolok.
NemErtekEgyet@reddit
te voltál aki nem tudta mi a különbség a scrom master és a fullstack fejlesztő között :D hr-es detected
SziliSzila@reddit
Proof?
NemErtekEgyet@reddit
milyen proof baszod, bekapcsoltad, hogy ne lássuk a posztjaid meg kommentjeid, nehogymár még te akarjál itt fölényeskedni :DD
SziliSzila@reddit
Proof?
programmingHungary-ModTeam@reddit
A személyeskedés ütközik a sub szabályaival és a Reddit első szabályával, ezért eltávolítottuk! Kérünk, hogy posztolás előtt nézd át az r/programmingHungary és a Reddit szabályait!
Personal attacks and harrassment violates the sub rules and the 1st rule of Reddit, therefore it has been removed. Please go through the rules of r/programmingHungary and Reddit before posting again!
NemErtekEgyet@reddit
tessék itt a kurva proofod, hr-es nem mondom mi vagy
programmingHungary-ModTeam@reddit
A személyeskedés ütközik a sub szabályaival és a Reddit első szabályával, ezért eltávolítottuk! Kérünk, hogy posztolás előtt nézd át az r/programmingHungary és a Reddit szabályait!
Personal attacks and harrassment violates the sub rules and the 1st rule of Reddit, therefore it has been removed. Please go through the rules of r/programmingHungary and Reddit before posting again!
Tejcsicicoo@reddit
Izzadtságszagúra sikeredett egy kicsit ez a proof.
SziliSzila@reddit
Szóval azt mondtam hogy EM kell. Egy szót se szóltam Scrum Masterről. Értem :)
csanad_ond_almos@reddit
Ezt viszonylag hamar elbuktad, legalább egy "bocssrácokkamuztam" komment elférne ide. Ott a proof :D
SziliSzila@reddit
Hol? Annyit írtam hogy a távozó EM helyére keresünk másik EM-t. A többi már csak a kényszeres bergődésetek eredménye.
anacond1337@reddit
XDDDDDDDDDDDDDDDD
iwenttothelocalshop@reddit
amelyik nem pokemon
No-Alternative-3495@reddit (OP)
Eddig is feltűnt maga a folyamat, de korábban azt gondoltam, ez pusztán anyagi kérdés a cégeknek egyszerűen olcsóbb darabra kiszámolva felvenni egy indiait, mint pl egy németet vagy egy kelet-európait. Most viszont olyan szintű átalakítások zajlanak nálunk, amiknek semmi racionális alapját nem látjuk és ahogy említettem ugyanezt láttam az előző cégemnél is. Sem a projektek, sem a felhasználók, sem a stakeholderek nem profitálnak a folyamatból, és bullshitenek tűnik minden céges kommunikáció a témában. Például hogy ha tényleg költségcsökkentés van, akkor hogyan és miért bukkannak fel nagy brigádok a semmiből, miközben meg fontos pozíciókból küldenek el szakembereket.
No_Site1948@reddit
Pedig valakinek a bónusza ezen múlik. Leginkább azé aki nyomja.
ObjectiveCustomer704@reddit
Konkrétan tudok olyanról, hogy az ügyfélnél az Amerikában élő indiai menedzser harcolt a leghevesebben az ellen, hogy a projektet áttegyék Közép-Európából Indiába.
No_Site1948@reddit
Végre megszabadult tőlük erre vissza akarják dobni abba a közegbe. Na azt már nem lol
YellowMugBentMug@reddit
https://i.redd.it/xan7et6n48uf1.gif
FoMemesOnly@reddit
Nálam, egy óriási miltinal most rúgtak ki 20 év tapasztalattal rendelkező(csak a cégnél) Amcsi és Brit, nagyon kedves ITs kollégákat. Azt csinaljak, hogy az egy fizetését felosztják 3 ra és felvesznek 3 Indiait. Illetve mostanában Malaysia is felkapott lett olcsó munkaerő téren. Ezáltal sok volt a tudás vesztés, amég be nem tanulnak az új kollégák kevesen szenvedünk(egyszerre 5 ember lett kicsapva most), mikozben ugye vesszuk at a tudast a kilepoktol es betanitunk. Nem beszélve hogy mar most evidens hogy teljesen más a munka moráljuk. Nem részletezném...
No-Feed1362@reddit
Eredményt úgysem lehet velük elérni, dolgozzon velük akinek 2 anyja van
Every_Ad_5120@reddit
Nézz rá Indiára, majd mond az, hogy te a céged jövőjét ezekre akarod bízni. Én meg majd nevetek, amikor a projekt egy nagy rakás szar lesz. Lehet itt spórolni mindenen, mindennek meg lesz a következménye.
EnvironmentalDebt689@reddit
Néz rá Magyarországra és...
zanzard@reddit
Attól, mert az EU-ban rosszul állunk még közel sincs indiai helyzet itthon... Se az ország állapotát nézve, se a munkamorált.
EnvironmentalDebt689@reddit
Csak amíg az magyarországi IT nagy része nyugati beszállító addig az fog számítani hogy onnan hogy néz ki az ország
zanzard@reddit
Elsősorban úgyis azt nézik, hogy mennyibe kerül.
Akik meg befürödtek már az indiaiakkal a minőség miatt, azok nem fognak mégegyszer.
Idő kérdése.
Inkább attól félnék, hogy a normálisabb projekteket elviszik a lengyelek.
EnvironmentalDebt689@reddit
Lehet minőségben kellene versenyezni és nem árban. Nem hiába viszik el a lengyelek a jobb projekteket.
Every_Ad_5120@reddit
Én értem, hogy divat szidni Magyarországot, de azért ebből a versenyből még ő is röhögve jönne ki győztesen.
Special-Hurry-5050@reddit
Igen, sok divat kocsog szidja Magyarorszagot es a gyikemberek is hatraltatnak minket…nem kell ide onkritika jok vagyunk es kesz.
EnvironmentalDebt689@reddit
Mit a kormánypropaganda, jobb vagyunk mint bulgária... Én a nyugati fejlesztőkkel versenyzek és nem a sereghajtókkal.
Mateos77@reddit
Gondolom ha egy Indiai pozícióba kerül, akkor próbál hasonszőrüeket foglalkoztatni. Ha jól emlékszem volt már ilyesmi 2000 és 2010 között, aminek az lett a vége, hogy a multik visszavágták a távol-keleti munkaerőt minőségi okok miatt. Majd ez a mostani is elmúlik, ha csökken a profit a bedőlt projektek miatt.
nojhausz@reddit
Ez ez, ilyen fogjunk össze mentalitás. Bár itt figyelmeztettek a xenofób kommentre, de nem tudok mást felhozni, mint hogy nézzétek meg azokat a városokat, cégeket az USAban és UKben ahol fontos pozícióba kerül egy indiai.....
Mateos77@reddit
Mit kell látni?
nojhausz@reddit
A preferencia, sorra nyomják be maguk alá a sajátaikat hogy úgy fogalmazzak. Mi legyünk kecyre multikulti persze hiszen kell a diverz cég meg ország
Mateos77@reddit
Szerintem nem kell. Teljesen ostobaság ez a nyugat-európai öngyarmatosítás, amit bűntudatból tolnak. Ha az indiaiak olyan fasza munkaerő lennének, akkor India egy fasza ország lenne.
NemErtekEgyet@reddit
persze tudom szexista vagyok, de bizony a nőknél ugyanez a helyzet. A férfi vezetők folyamatosna próbálnak több nőt felvenni, nehogy szexistának bélygezzék őket.
Ezzel szemben ha egy nő magasabb poziba kerül azonnal kizárólag nőket vesz fel. Ez persze nem szexizmus ááh
GR_Designer@reddit
Pontosan azt làtom problèmànak ezzel kapcsolatban, hogy de, ez szexizmus, minden irànyból, ràadàsul szemèlyes èrzelmek alapjàn, üzleti körülmènyek között, ha nő csinàlja, ha fèrfi.
Èvek óta ezt pofàzom, hogy ha nőkènt úgy làtod, hogy szar a rendszer ès el vagy nyomva egy eredetileg fèrfiak àltal dominàlt iparàgban, kèt lehetősèged van: vagy kilèpsz, vagy 1000%-ot teljesítesz. Na most, ha előrèbb jutsz ès onnantól dafke csak nőket veszel fel, azzal egy pèldàt erősítesz: a rosszat, ami megint ugyanaz a szexista fos hozzáállàs mint a fèrfiakè, ahelyett, hogy szèpen tudomàsul vennèd, hogy a diverse (fèrfiak ès nők vegyesen) csapatok nem csak hatèkonyabbak, de pontosan azt a pèldàt mutatjàk, ami az iràny lenne. Tehàt lehet nyugodtan kinőni a dacoskodàsból ès NE KIVÈTELEZZ BMEG… (szeretettel, az eltèvedt női vezetőknek)
Ennyi.
New-Advertising-1000@reddit
de nem csak ez de konkret cegek vannak akiknek konkret keretszama van hogy ennyi noi engineer kell, gyakorlatilag nem lattam not hogy kirugnak valaha, es ugy ugorjak rangletrat mint egy kenguru…
khmmm wise…
egyebkent kitalaltam megoldast transz nonek kell mondanod magad munkahelyen, es ket legy egy csapasra ;) :D
Blaze-Amaze@reddit
És tényleg. A nők vagy vágják egymást vagy baromi protekcionisták.
zanzard@reddit
slaaayyyy
HemoJose@reddit
Ami folytatódott 2010 és 2020 között.
Cyberbird85@reddit
Nalunk a BT-ben az volt, hogy mi megcsinaltuk a halozati designt az indianok elkezdtek implementalni az eszkozre majd megallt az egesz es pingettek is azonnal, hogy ajj ajj design issue, kedves designer javitsd meg. megnezzuk, nem azt irta be ami a designban volt. (aprosag, hogy a design-t ugy kellett csinalni, hogy eszkoz specifikus legyen, szemben a korabbi eszkoz agnosztikus design helyett, mert az indian csak copy-pastelni tudott, gondolkodni nem, dehat ez sem ment).
Na miutan kijavitottuk, utana a felsobb managerek annyit lattak az excelben, hogy sikeresen lement a change, nincs semmi gond, sporoltunk az indian implementacios konzultant-el a magyar helyett.
johet a 30 millios karacsonyi bonusz. Aztan mikor kiadtak nekunk, hogy mi nem nyulhatunk az eszkozokhoz, elkezdtek elfailelni a changek, szoval kitalaltak hogy akkor mostantol a designerek betolthatjak a konfigot.
zero-handoff volt a marketingneve. Szoval most a designereknek -akiknek 2x annyi a bere mint az implementaloknak - kell rengeteg overtimeot fizetni, de ujra minden change sikeres lett.
Johet a 30 millios karacsonyi bonusz.
Aztan rajottek hogy draga es goto step 1.
Irrealisan merges leszek, ha erre gondolok, pedig 5 eve nem dolgozok mar ott.
Mateos77@reddit
Megértem. Én is hiába magyarázom a többieknek a cégnél, hogy csak excel meg power bi alapján nem lehet döntést hozni, hanem gondozni kell a dolgokat, különben szépen lassan (vagy esetenként gyorsan) elszaródnak a dolgok.
nojhausz@reddit
Érzésre bármit lehet gondolni.
Én meg azt láttam többszörös példában, hogy sok helyen megbánták az indiai workforcet és visszáznak is.
Coppernator@reddit
Persze mert egymást veszik fel. Közismert trend csak nem PC róla beszélni.
Laca79@reddit
Ez mar evekkel ezelott is igy volt. 2 nagy Amerikai multinal is dolgoztam. A 2. egy nagy ceges merge utan az egesz QA teruletet elarasztottak, Indiaban a tesztelok, Amerikaban a manager szinten levo indiaiak. Aztan nemsokara az europai QA csapatokat fel is szamoltak.
Peddy699@reddit
Egyszeruen a szamszeruseg es a globalis elerhetoseg miatt teljesen normalis hogy mixed race legyen egy irodaban.
Magyarorszagon szerintem eleg rossz minosegu a legtobb ceg, sok a rettento lusta, szar mernok, akik csak elvannak a fizuban es lofaszt nem akarnak csinalni. Vagy csinalnak valamit, de nem kiemlkedoen igyekszenek folyamatosan kepezni magukat, 8 orabol par ora munka, meeting email kave, aztan annyi, es a tudas naprolnapra csokken.
Ezek a minosegu emebrek konnyen fognak vesziteni a versenyben ugyanazert a pozicioert, ha valaki egy masik orszagbol nagyon motivaltan kemenyen odarakja maga, es mar tobb eve nagyon igyekszik.
Szerintem az probalja ezt a borszin iranyabol megkozeliteni aki amugy nem tud mar masban versenyezni.
Szoval nekem te is ezt a benyomast adod, amikor ilyen hulyesegekkel jossz.
Ha valaki ugy vesznek fel egy meloba hogy nem ert hozza azt meg ki kell gyomlalni, tokmind1 hogy milyen a borszine, honnan jott, hany eves, milyen eszmeletlen kiraly tapasztalata van. Ez midnenkinek az erdeke.
Pitiful_Ad2603@reddit
Dolgoztam jó Indiaiakkal, de ők mind nyugaton éltek, ott nevelkedtek, képesek voltak elmondani a véleményüket, vagy, ha valami hülyeség volt. Pl a Managerem, nyugaton nevelkedett, mindenről volt véleménye, jól megvitattunk dolgokat, megbeszéltünk sokmindent, míg a más Indi, aki indiában élt, nem szolt hozzá semmihez, nem volt véleménye és ez a megfigyeléseim alapján nagyon gyakori. Meg nagyon fogni kellett a kezüket, hogy pontosan azt csinálják, amit kell stb...
Magyarországról nem tudom hány mérnökkel dolgoztál együtt, de gyanítom eggyel sem, rengeteg sok jó szakember van, akik elmondják, ha valami szar, nem az van, hogy mint a gép megcsinálják, amit mondanak neki, hanem gondolkodnak, ha valami hükyeségnek tűnik kérdeznek. Ez egy fehérgalléros szakma, nem azért fizetnek minket, hogy mint valami biorobot lekodoljunk valamit, hanem, hogy gondolkodjunk, jól átgondolt, alaposan megtervezett rendszereket adjunk ki a kezünkből.
Peddy699@reddit
En nem probaltam vedeni azt aki egy rossz mernok es indiai.
De szerintem netto xenophobia meg rasszizmus ugy hozzaalni hogy "az Indiaiak" mind ugyanolyanok.
A kettonek fuggetlen dolgonak kellene lennie.
Pitiful_Ad2603@reddit
Szerintem OP posztjába nincs semmi xenofóbia, ezt tévesen látták bele a modderek is. Ő egy puszta trendet vett észre, még csak azt sem mondhatjuk, hogy ténymegállapítás, eleve úgy nyitotta a topicot, hogy ő ezt látta, mások tapasztalták e ugyanezt. Ráadásul a kommentek is kiemelik, hogy nem minden Indiai ugyan olyan, vannak igenis jó szakemberek, én is találkoztam néhánnyal, de igenis érezhető az, hogy onnan sokkal több kevésbé jó szakemberrel találkozik az ember. Ez töb dolog miatt van, az egyik nyilván az oktatás színvonala illetve maga a kultúrális különbség, ezen munkák pedig sokszor negkövetelik a proaktivitást, nem elég az, ha kussban végig csinálod, amit mondanak, de ez az indiai és arab meg úgy az összes keleti kultúrákra jellemző. Ebben nincs semmi elítélendő, csak egy ténymegállapítás, vannak munkahelyek, ahol ez jól működik van, ahol meg nem, ahol bele kell állni a dolgokba, ha olyan a szitu.
Illetve pusztán matematikai okai is vannak, ami miatt azt érezzük, hogy kevésbé jobbak, ugyanis jóval többen vannak, nagy számok törvénye: Ha fel akarsz venni 5 jó szakembert, adott egy 100as halmazból (ez lehet pl magyarország) illetve egy 10 000-es halmazból (ez pl lehet india), akkor ha a 100as halmazban van 33, a 10 000-esben meg 3000 jó (csak 10%al vannak többen a jók a kis halmazban), akkor a kisseb halmazból 30%-al nagyobb eséllyel lesz az, hogy mind az 5 jó szakember lesz, ha pedig azt mondjuk, hogy 37 a kissebb halmaz, 3000 ugyan úgy a nagyobb halmaz jo szakemberek szám, a kissebb halmazból választva meg már 2,83szor nagyobb az esélye annak, hogy a kissebb halmazból mind az 5 ember jó lesz, hiába vannak a nagyobb halmazban több jó emberek. Jobbak persze az arányok, de az a 7 az azt jelenti, hogy a kissebb halmazban, csak 23%-al van több jó ember, mégis 2.83szorsan mavyobb eséllyel lesz mind az 5 kiválasztott ember jó, mint pl a nagyobb hamazban. Tehát kb 10% minőségnövekedés, kb megtízszerezte az esélyét annak, hogy mind az 5 jó szakember lesz. Az 5 embert meg behelyettesítheted arra, hogy hiringolni akarsz, de talán jobb arra behelyettesíteni, hogy a munkád során akikkel találkozol szakemberek milyenek, de szerintem ez jól támasztja alá a megfigyelések értelnét is, illetve, hogy miért látszik az, hogy az Indiaiak annyival butábbak, nem butábbak annyival, de az a 20%-nyi eltérés az ezt így felnagyítja. (Most nem vezettem ide le a számítás menetét, de ha valakit érdekel szívesen leírom)
AffectionateAir2272@reddit
India nagyot ugrott az utóbbi 10 évben IT területen, és ehhez kapcsolódfóan az űrkutatásban.
Igaz, hogy megvan az alja réteg is, de egyre rohamosabban fejlődik technológiában. Mivel rohadt sokan vannak, így könnyen válogathatnak a tehetségek közül.
Szerintem be fog lépni az oroszok helyére az IT/ technológiai területen.
Mi meg kuvvára lemaradunk alap oktatási szegmensben is....vagy írjam múlt időben?
Szóval nem kell csodálkozni, hogy nyomulnak. Jóval több fiatalt képeznek ki, mit amennyire ott helyben szükség van.
crusader_hu@reddit
Ez egyáltalán nem új dolog, lassan mondhatjuk, hogy legalább két évtizede így van. Rádásul ha egy indiai vezető bekerül akkor onnantól ha elmegy egy nem indiai akkor szinte biztos, hogy indiaival pótolják. Nem csak lokálpatriotizmus miatt, sokszor az így bevitt ember a fizetése egy részét vissza osztja annak aki bevitte.
Viszont érdemes észrevenni, hogy válogatnak. Hinduk nem nagyon visznek be a cégekhez muszlimot és fordítva. Sőt nemrég volt botrány Puneban a Microsoftnál, hogy kaszt alapján nem engedtek valakit dolgozni egy projekten...
A H1B szigorítás ezen a folyamaton most nehezít az USA-ban, Indiában meg az, hogy egyre drágábbak. A mi cégünk pl. 20-25%-kal többet fizet ott, mint itt. Már nem igazán éri meg őket felvenni. Drágák...
Nonamee_1-@reddit
azért több része van.
vannak nagyon jó indiaiak. aránylag többen. nyilván a 1,5 milliárdbol találsz egymillio jót mig a 10 milliobol akkor aránylag mennyit is?
nálunk is sok az indiai (van indiai gyárunk stb) és a vezetésben is sok az indiai. az egyik indiai kolegám fogalmazta meg hogy "fehér" főnök sose fog ugy utasítani embert mint indiai fezető indiait. Indiai főnöknél nem kérdés hogy utasítja a csapatát hogy akkor most 4 nap irodába vagy 18 orát és dolgozol. ezt nem meri (általába) megcsinálni fehérrel, a fehér meg nem fogja ezt csinálni sem (sem utasításra nem utasítani)
a harmadik része meg hogy sokan összekeverik a behódolást és nem merek ellentmondaniságot a tisztelettel és tudással. sokuk amugy f2f tök értelmes ember de amint fönökének kell valamit megmondani, vagy csak simán bárkinek ellent, azonnal megy a yes sir utána meg f2f ő is elmondja h a másik egy gyökér. plusz szociálisan nem mernek döntést hozni és vállalni ezzel kapcsolatos felelőségeket. aki meg igen abbol lesz a házinéger
ettől függetlnül talán az egyik legjobb managerem egy indiai volt, van pár értelmes kolegám is, van aki irányítva értelmes, meg a nagyrészük egy életképtelen görcs munkába. (de mégegyszer, 1,5milliárdbol ez a felső 20% mondjuk akik között még midig sok a gügye...milyen a többi?)
Sufficient-Car-4555@reddit
Nekem van egy olyan érzésem, mintha ezek a döntések nem racionális síkon, hanem inkább egy golfpályán / szaunában / kupiban (nem kívánt törlendő) dőlnének el.
Annyira értelmetlen outsourcingokat láttam, és annyira nem mentek ezek a projektek sehová, nem volt fejlődés, learning curve, random buzzword, hogy én csak azt találgattam, hogy milyen szinten fizettek le kicsodát és mennyivel.
Sokáig csak a magyar projektekről gondoltam (tudtam), hogy vattaprojektek, aztán láttam csodákat neves külföldi multiknál, bankoknál. Ahogy olvasom, egyre inkább észbekapnak a részvényesek, és nagy költségek árán megpróbálják visszaállítani a normalitást.
mikulastehen@reddit
Nálunk a CEO hozott egy döntést hogy mától outsource-olunk indiába, kirúgtak egy csomó embert, majd 2 évvel később rájöttek hogy kurva nagy hiba volt, mi is elég közelről láttuk hogy a munka amit végeznek, hulladék volt.
Aztán a CEO-t lecserélte a board, lett egy új CEO aki kvázi szintén indiai, meg lett szakítva az outsource-ing és egy csomó embert vettek fel itt és az usaban. (Amcsi multicég)
Odd_Palpitation5990@reddit
Nekem indiai menedzserem mondta, hogy hogyan kommunikáljak az indiai fejlesztőkkel. Minden nap noszogassam és kérdezzem, hogy áll. Legyenek rajta a vezetők is levelezésen és ellenőrizni kell azt, amit mond. Egyszóval ő sem bízott bennük. Valószínűleg az új CEO-tok is jól ismeri őket.
Sufficient-Car-4555@reddit
Én is kaptam hasonló támogató kommentet, 20 év SAP tapasznyalattal a hátam mögött. Akkor még próbáltam megbeszélni a helyzetet, hogy ha a csávókámnak attitűd vagy értelmi problémái vannak, az gecire nem az én dolgom. De ott úgy gondolták, hogy dadusnak vettek fel a félkegyelműek baszogatására.
Nekem nem engedték meg, hogy konfiguráljak, mert hadd szerezzen tapasztalatot az offshore junior.
informatikus@reddit
20 éve ez van SAP területen. Senior eladja a projektet, junior összekalapálja valahogy, közben megtanulja, következő projekten már egy szinttel feljebb lesz.
Vannak, akik értenek a szakmához, de sajnos a többség sima betanított munkaerő. Megtanulnak egy konkrét témát, de semmi máshoz nem értenek, nincs átfogó IT ismeretük. Pl. fel tudja telepíteni a SAP-ot next-next-finish módban, de fingja nincs az OS-ről, adatbázisokról, hálózatról stb. Így nagyon nehéz hibát keresni, optimalizálni, tervezni.
Sufficient-Car-4555@reddit
Jó pár éve még meglepődtem, amikor a SAP Communityn olvastam a kérdéseket, hogy valaki el tudná magyarázni, hogy hogyan kell beállítani az eszközgazdálkodást (vagy bármilyen alap modult). És volt aki válaszolt rá. Itt a redditen is van hasonló, pár napja láttam egy kérdést az FB01-ről.
Ha nem megy a rendszer, akkor az a felhasználó hibája lesz. ;)
__antianti__@reddit
Én úgy látom, hogy ez "stratégia" döntés, ami annyival van alátámasztva, hogy az indiaiak olcsóbbak. Viszont egy bizonyos corporate szint fölött pont a magyarok lesznek az olcsóbbak - itt csak annyi a baj, hogy kevés az ember és amennyire látom, továbbra is inkább alacsonyabb hozzáadott értékű munkát hajlandóak idevinni.
Szóval overall én ebbe nem látnék bele valamilyen összeesküvést vagy hatalomátvételt, hanem ez organikusan történik meg. Kb. ugyanígy került ki minden gyártás Kínába, az It meg most megy Indiába.
average_hungarian@reddit
Hajlandóak olcsón dolgozni. Nálunk van indiai kollega aki éves fix idejű szerződésen van mindig újrakötve.
No-Alternative-3495@reddit (OP)
Igen, ennek még lenne értelme, olcsóbb ember, darabra kijön, racionális döntés, oké. Nem értek vele egyet mert tudom hogy nem ilyen egyszerű, de legalább logikus magyarázat lehetne. Viszont amikor „költségcsökkentésre” hivatkozva elküldenek mondjuk egy feketeöves senior mérnököt, majd pár héttel később megjelenik helyette egy ötfős indiai „architect” csapat, akik együtt sem érnek annyit, mint az, akit elküldtek, ott ez már nem magyarázható pusztán pénzzel, sőt. Ez csak egy példa, de sok hasonló tapasztalat áll a poszt mögött és sok nem hasonló példa is. Ezért gondolom, hogy ez már túlmutat azon, hogy anyagi érdek
Glad-Web-2698@reddit
Te ezt tudod, és az agyhalott nepo baby felső menedzsment? Az ő véleményük számít, nem a tied.
Physical-Pudding6607@reddit
Szerintem mostanra, hogy az AI betört már nem lesz szükség az indiaira, aki darálja lelkesen, olcsón az új featuroket meg a bugfixeket, szar kódminőségben. A mostani cégemnél (brit) is ez van, eddig indiaiakkal próbálkoztak, most, hogy van AI, inkább maradnak a senior európai munkaerőnél, aki az AI-al már tudja hozni ugyanazt a tempót + emellé még minőségi kódot is ír és minőségi rendszereket is rak össze. Az AI miatt az indiaiak kora totál leáldozóban van, szóval most azok a multik, cégek, akik már annyira betáraztak indaiból, hogy ők a többség és emiatt nem lehet tőlük megszabadulni, na azok baszhatják, mert a nem indiaiakkal dolgoztató konkurencia ki fogja csinálni őket idővel.
Glad-Web-2698@reddit
tesó, mi az AI jelentése? All Indian
vandersky_@reddit
és indiai + ai kombó?
sadgevitez@reddit
Az olyan mint a góbi sivatag nem? Indiai + actually indians, hah.
HUNTejesember@reddit
Szerintem ez sokaknak hopium
Csomb00@reddit
Wishful thinking
TourEmbarrassed6876@reddit
Soha többé nem dolgozom indiaiakkal. Nem velük dolgozol, helyettük. A kb 40ből akikkel dolgoztam 2, azaz 2 volt kompetens. De ők Londonban illetve Chicagoban élnek 10+ éve...
A térnyerése a dolognak sztem nem annyira túl bonyolult, tonna számra vannak, könnyen pótolhatók azonnal alacsony költségen, vmit csinálnak is és kussolnak ha lyuk van a seggukon. Senkit nem érdekel egy szint fölött a rendszer minősége, egyrészt nem a vp nyomkodja és kap agyfaszt másrészt nem ő kommunikal velük.
Másrészt 6ossaval szaporodnak, jó hogy egyre több van mindenhol, nem csak ITban. Mikor láttál utoljára fehér wolt futart?
Postius_Maximu_8619@reddit
Nem csak it-ban. Nem bivalybasznádon, simán pestmegyében már indiai vendégmunkásokat hoznak a földekre dolgozni, mert az itteni munkaerő vagy drága, vagy nincsen.
0xmilan@reddit
Alarmed-Shoe4375@reddit
Szerintem eljön majd az idő, amikor egy cég vezetése rájön, hogy a HO-ban ülő fejlesztő, aki be pusholja a kódot mindegy hol ül. Bangaloreban vagy Fóton? Oszt. Ha már nem jár be sehova, akkor legalább legyen jó olcsó.
Ok_Aide140@reddit
dond dell me wad do do.
regor90@reddit
Igen, egyértelműen érezhető ez a tendencia, de nem csak az IT-ban, hanem az élet minden területén, a belvárosban sétálgatva itthon is egyre többen vannak (nem, nem keverem össze őket a cigányainkkal). Jöttem egy járattal haza Dubai-ból, az utasok circa 30%-a indiai volt.
Aki Amerikában van magasabb pozícióban, az jellemzően jó munkaerő, de az indiai indiaiak... Hát eléggé változatos. A vezetőket ott a rasszizmus, a favoritizmus jellemzi, természetesen a saját irányukba, még akkor is, ha az adott indiai kolléga gyengébben teljesít.
Reaper0084@reddit
Ügyesen hazudnak pofátlanul. Többször láttam mit jelent náluk a jobhopperkedés. Jelentkeznek valami jól csengő pozícióba, kb mindegy nekik mennyiért, mindenhez is értenek, legalábbis ezt állítják, majd mire kiderülne, hogy minden egy nagy kamu, már mennek is tovább immár a mostani pozi is beírva a CVbe, mint szakértő. Ezt addig csinálja amíg már nem technikai, hanem vezetői, esetleg bullshit vezetői pozit nem kap, oda szépen beköltözik és nem fogod tudni kirobbantani. Ha valamit megcsinál a csapata, akkor az csak az ő érdeme ha meg gáz van akkor mindenki más baszta el, hiába tett meg ő mindent. 18 éve multizok, rengeteg ilyennel találkoztam, ami viszont nagyon durva, hogy volt kettő indiai kolléga aki viszont nagyon jó volt, tudásban , szorgalomban, kommunikációban. Szóval vannak erős kivételek is de azért inkább az előző csoport a jellemző.
RagnarHUN666@reddit
Én is ezt tapasztalom, pár éve még kb semmi pozit nem töltöttek be nálunk (nagy amcsi IT cég) ma meg már ők parancsolnak az európaiaknak
rewan-ai@reddit
Amióta internet van, India tolja az IT-t. Tehát eddig is nagyon mentek benne. Nagyon durva munkabírásuk van, nem érdekli őket a work-life balance (mert versengenek) Így nem akkora meglepetés, hogy minket, drága, kényes, jogokra és juttatásokra igényes IT-sokat nagyon szívesen cserélnek le egy hasonló (vagy jobb) tudású, általában szorgalmasabb és olcsóbb IT-sra
Az meg, hogy ők kedvelik egymást, így ha egy olyan poziba jut, hogy választat egy új indiai kolléga és egy eu kolléga közül, a sajátját fogja választani. Közös nyelv, közös kultúra, hasonló várható munkamorál.
Ha nem utálnánk mi magyarok egymást, mi is ezt tennénk. Multinál egyébként látszik ez: fehérorosz vezető, mivel sajátjából nem volt, választott a legszimpatikusabb nemzetből csapattagokat - így lett a team nagy része lengyel aztán amikor bővültek, nem volt lengyel opció, így a lengyelek magyarok közül választottak (megintcsak a hasonló mentalitás, történelmi barátság).
Én nem haragszom rájuk, szerintem sokuk nagyon jó szakember, jó mentor, jó ember. Nőként amúgy is hozzá vagyok szova ahhoz, hogy ITban ugyanazokat a versenyszámokat nekem is be kell tudni mutatni, mint a srácoknak (akiket a sztereotípia preferált sokáig - ma már soooooookkkkal jobb minden), így az, hogy milyen nemzetiségű és nemű emberrel versenyzek, már semmi extrát nem ad hozzá a taskhoz.
EnvironmentalDebt689@reddit
Én azt látom azok szidják nagyon őket akik nem szoktak hozzá a versenyhez.
Formal-Pea2920@reddit
nem IT-os vagyok, de nagyon sokat dolgoztam ilyen környzetben: 2 dolog szerintem:
1) olcsó
2) az indiaiak az angol kultúra miatt pontosan tudják, hogy mit kell mondani és hogyan kell hízelegni, ami egy amerikai/angol környezetben nagyon jól fog működni. Az európai, külösen a magyar, németes hátterű ember konfrontatív, nem fog mindig bólogatni. A vége a történetnek az szokott lenni, hogy ő összehúzgálja, az amerikai/angol főnök pedig téged dob oda, hogy hozd helyre, de őt véletlenül sem veszi elő, és megy minden tovább.
Dazed_And_Based_4515@reddit
don't tell me what to do, sir. ez xenofób?
nyuszy@reddit
Good day sir, Engem közel 20 éve szerveztek ki először indiai céghez, nem új jelenség ez.
Jelenleg is olyan csapatban dolgozom, hogy a kollégák fele indiai, de ott is vannak ügyes és okos arcok, a világ más részén lévő kollégák között is balfaszok.
Még kell tanulni együtt dolgozni velük, és semmi fontosat nem szabad a saját döntésükre bízni, és akkor tök jól el lehet velük lenni. De igazság szerint ugyanezt elmondhatom a dél-amerikai, délkelet-ázsiai, nyugat-európai és magyar kollégáimról is, szóval leginkább a kulturális különbségeket kell áthidalni, és működik a dolog. Please do the needful.
Appropriate_Slip7868@reddit
Abszolút meg tudom erősíteni. Nekem vegyesek a tapasztalatok, vannak köztük nagyon jó szakemberek és csúnyàn lebőgő projektek. A létszámuk és a jövőbeni növekvő szerepük miatt egy komoly multi sem hagyhatja ki Indiát. Ami vicces hogy nálunk már Indiából is van outsourcing a Fülöp szigetekre mert bizonyos területeken már India is drága.
EpikusSurPostazo@reddit
A Kapitalizmus és a globalizmus visszahozta a modern rabszolgamunkát. Szarért hugyért dolgoznak(mi is! csak a magyarok jobbak sokkal), és a dagadt disznó ceo meg látja hogy papíron ugyan az az ember, de 1/8-adát kell neki odaadni, akkor felvesz 8-at, és 8x-os szorzó lesz a munkán. Persze aztán beszarik a gatyóba, és kibassza őket, vagy felvesz pár nyugatit hogy unfakkolják a dolgokat. Majd visszaáll ez, ne aggódjatok.
EnvironmentalDebt689@reddit
Nagyon jót röhögök ezen a poszton. Egymásnak bizonygatják hogy mi hogy a magyarok mennyivel jobb jobbágyok. A vezetők még röhögnek.
Wise_Satisfaction983@reddit
Ezt figyeld: SwissRe nevű (biztosításokkal foglalkozó) svájci cég leépíti a svájci IT-t, és átköltözteti Indiába.
https://insideparadeplatz.ch/2025/10/07/ubs-hr-verlagert-spezialisten-jobs-nach-polen/
Fun fact: az IT főnök indiai... de: a UK-ban él. Ez persze nem akadály!
https://www.swissre.com/profile/Pravina_Ladva/ip_d88edd
(Személyes élmény: a SwissRe tavasszal kezdte a leépítési folyamatot, éppen interjúztam hozzájuk. Keddre volt a következő kör megbeszélve, hétfőn délután hívott az ügynököm, hogy bocsi, másnapi interjú lefújva, ő sem tudja, mi van. Aztán pár nappal később megjelent az első hír...)
Adakra111@reddit
Népcsoport csere egyik része ez is.Sajnos nem fog változni ez ha csak az európai népek össze nem fognak ês itt minden társadalmi osztàlyra gondolok.Van már meglévő indiai eredetű népcsoport európában,előnyösebb lenne ha a már több évszázada beilleszkedett cigányokkal fogna össze az európai nép csakhát mélynyomorban vannak tartva a vezetés által.Kell egy oktatás is.De ez nem most lesz.Én valszeg menekülök innen északra egy kisebb telekre magányomban önnfentrató életmóddal.Nekem ez a célom mert én menthetetlennek tartom a helyzetet.Még jobb napjaimon is csak talán merek remélni. Én azt tanácsolom mindenkinek hogyha teheti kezdjen el felkészülni mert 2-4 éven belül itt káosz lesz törvények nélkül.
Feriman22@reddit
Mikor még az IBM-nél dolgoztam, nem egy projektet láttam, amit kivittek indiába, majd pár hónappal később visszahozták, hogy amit az indiaiak szétcsesztek, a magyarok pls rakják már össze újra.
Mindkettő váltást az ügyfél kérte. Az elsőt spórolás maitt, a másodikat azért, mert nem működött semmi, amihez az indiaiak hozzányúltak.
Effective-Value-6474@reddit
Nokia, Ericsson szintén ugyanígy
Natsukashii_95@reddit
volt ilyen a Nokiánál? most épp megint india hullám van
Effective-Value-6474@reddit
Talán kb. 8 évvel ezelőtt, aztán vissza is hozták.
Few-Comb-5281@reddit
Nem az AI ( artificial intelligence) veszi el a munkánkat hanem az AI ( affordable indians)
koreanlover1999@reddit
ChennaiGPT
Odd_Palpitation5990@reddit
Nekem több indiai menedzserem és munkatársam is volt. Vannak közöttük egész jók, de valóban jóval több a hasznavehetetlen, semmit nem tudó, csak bólogató. A vicc az, hogy pont a hasznavehetetlenek maradnak a cégnél és a gondolkodókat építik le, mert amerikaik azokat szeretik (gondolom hasonlítanak hozzájuk). A projektek meg dőlnek be folyamatosan, megszűnik a funding mert a stakeholderek is látják, hogy az egész egy halom ....
bajuh@reddit
Friss élmény, kb. 1 hete mesélte svájci ismerős, hogy visszahozták egy nemzetközi sport weboldalát indiából lokális fejlesztőkhöz, mert bár jól nézett ki, a kód ami mögötte volt semmilyen módon nem illeszkedett a meglévő rendszerbe, nem lehetett bővíteni vagy helyben javítani. A vége az lett, hogy felbontották a szerződést és újra helyi fejlesztők dolgoznak rajta.
theliftingdude@reddit
Szintén tapasztalom az elmúlt időben egyre durvábban. Illetve azt is, hogy a fele humbuk, de csak jóval később derül ez ki, majd a felsőbb vezető aki odarakta tartja a hátát amíg lehet, hogy ne rajta hegedüljék le azt, hogy az indiai lfszt sem ért, és vak sötétben tapogatózik a projektet illetően.
Practical-Fun5043@reddit
Mert az indiaiak rasszisták és ha egy is vezető pozícióba kerül onnantól többségében indiaikat vesznek fel
Highborn_Hellest@reddit
A vilgáon mindenütt. Indiának nagy részei kb középkorban van, másik része meg 2030-ban.
Olcsón dolgoznak. Munkájuk minőségére nem tudok mit mondani mert még nem dolgoztam velük együtt. Erről KB az a véleményem, ha egy olyan ember veszi el a munkám, aki több ezer km-re lakik, nem beszéli a nyelvem, akkor elég rosszul dolgoztam
Josszi@reddit
nem biztos hogy rosszul dolgoztál, csak drágábban
EnvironmentalDebt689@reddit
Ha nem tudod validálni a magasabb fizetésed, akkor rosszul dolgoztál.
disconnect0414@reddit
Igen, sok helyen ezt tapasztalom, lásd a google is indiai cég lett, gonosz lett, és egyre szarabb termékekkel.
rapidwalk@reddit
Látom-e a folyamatot: Tanácsadó cégnél dolgoztam, habár remote, de a projektek egy része ki volt szervezve az indiai irodának, és erre volt félig-meddig ismert KPI az európai vezetésnek, hogy hány %-át a munkának végezteted az indiaiakkal. Ez a célszám ottlétem alatt emelkedett.
Minőségben nagy volt a szórás, volt nagyon jó élményem is, de több rossz, a legrosszabb az undorító gány slide-ok amiket csináltak. Ronda, összevissza, de valahogy működik úgyhogy ne piszkáld kódok és makrók. Ami tetszett hogy meg volt mondva az indiai PM-eknek, hogy oké hogy ők 12 órát dolgoznak, de mi Európában csak 8-at, úgyhogy ne baszogassanak minket ennél többet. Ezt tiszteletben is tartották.
PatientHorror47@reddit
De és amíg a kínaiakkal volt hasonlo azt meg ugy elfogadtam. Rendszerető dolgos népség. Az indiaiak nem azok. (Volt mu kahelyemen ki kellett irni hogy ne aludj a meloban es hogy a piszoarba nem szarunk) Nyilvan nem azok jonnek at akik Indiaban olyan szuperul elnek (tisztelet a kivetelnek) hanem akik nyomorogtak vagy szegenyebb reszekrol. Nyilvan ezek kulturalisan baromira nem fit-ek. (Ennel pcbben nem tudtam leirni) Ezt 15 even belul csunyan meg fogjuk szivni. Komolyan SENKIVEL nincs annyira nagy bajom mint az indiaiakkal.
Ez nem xenofobia hanem amit lattam az elmult 15 evekben multiknal. A covid alatt mi vittuk ki a gepeiket . Nyilvan magyaroknal is egy kettonel volt kupi de az Indiaiaknal az a buztenger foshalom kupi ami volt teljesen ledobbentett. En nem tudom milyen statkok utan normalis valamirol nem a rasszizmus perspektivajabol beszelni de 60 cimunk volt es mind a 60 undorito volt indiaiaknál. Már ezt jatszottuk hogy fogadtunk rá.
jonnyb1250@reddit
ha egyszer egy indiai vezető/manageri pozicióba kerül onnantól fogva csak indiaikat fog felvenni. ez megy mindenhol már évek óta
AttrieBoot@reddit
Nagy multi, németeket nehéz kirúgni, drágák, és sok esetben rugalmatlanok az új technológiák megtanulásánál, értsd: nem igazán érdekli őket, kényelmesen akarnak ellenni a nyugdíjig. Magyar pozíció alig-alig, főleg monoton, üzemeltető munkák, ja és töredék pénzért. Fejlesztő csapatok is inkább bedolgoznak, patchelnek kínai, indiai csapatoknak. Ezzel szemben Indiában a “fake it till you make it” szemlélet él és köszöni szépen, sikeres az új jelentkezőknél. Akik már egy ideje a cégnél vannak, azok meg úgy tapadnak az új információkra, újdonságokra, mint a légy a légypapírra, és nagy részük jól is csinálja: programozás, automatizálás, cloud infra, és AI területen is. Kb, mint Kína: odament egy csomó munka, tudás, és megtanultak mindent is. Meg ugye olcsóbbnak is számítanak, ha az összköltséget nézed: könnyen elküldhetők, rugalmasabbak a hiring process-ek. GDPR, access control lazább, azt meg német/amerikai találja ki, és meg is csinálják az indiaiak, de ugye addigra a product, a fejlesztési tudás már az övék, mi a többiek meg asszertívan bólogatunk, hogy azért kellene vuln scan, meg PR review, stb, stb. Megcsináljuk ők meg learatják a győzelmet. És sokszor az indus nem akar rosszat egyáltalán, sőt alázatos, de ha a lehetőségek nagy része eleve az ő asztalukon landol, nehéz versenyezni. Egyik felső vezető mondta: “they just deliver, while we only think about the rules of the delivering”. Mellettük megtanulja az ember, hogy a munka látványossága sokszor fontosabb, mint a minősége.
HopefulDevelopment56@reddit
Nem IT, de indiai nyomulást látok én is. Már nincs olyan multi kb , ahol ne lenne Indiába kihelyezett divízió. Viszont én már nem azt látom, hogy szimplán az olcsóságuk miatt választják őket, hanem magas menedzseri pozícióba is indiait raknak be, aki aztán európai csapatnak parancsol - igen, parancsol, akivel nekem dolgom volt kb ilyen szintű hozzáértéssel rendelkezik, nagyon taposni kell ott, hogy feljebb lépjen az ember, ott már nem a tényleg barátságos, kedves indiaiak vannak - ők a sima dolgozók szoktak lenni.
EducationNo3899@reddit
Elképesztően magas szintekre tudnak jutni IT-ban; több nagy amerikai cég CEO-ja is már indiai: Google, IBM, Microsoft, Adobe... A HB-1 vízum sem véletlen lett felfüggesztve.
Több mint 10 évig dolgoztam napi szinten indiaiakkal, több kiszervezésben is részt vettem, teljes csapatokat migráltunk át az indiai irodába. Összességében nem hiszem, hogy túl sokat spórolt rajtuk a cég, mert egyrészt a felsővezetés is elismerte, hogy ami a magyaroknál 1 FTE az Indiában 1,2. Tehát egy 10 fős csapatból lett Indiában 12 fős. Ráadásul nálunk kb 7-8 emberre jutott egy vezető, ott pedig minden 3. ember ✨ Deputy Manager✨, ami gondolom eleve magasabb bersáv.
ppeterka@reddit
Hát ez elég nyilvánvaló kb az utóbbi 20 ha nem 30 évben- az utóbbi időben azonban a C suite-beli pozitív, meg a közvetlen azalatt rétegben lett prominens a bővülés - ami viszont nem kedvez a K-EU poziknak. Ott 20 perc alatt találnak valami félhülyét bármilyen pozira itt meg hosszabb idő találni valakit úgyhogy egyértelmű hova kerül az új ember...
Higy ennek mi lesz a hosszútávú hatása a szakmára az izgalmas...
tricera_cops@reddit
Ez addig fog menni ameddig el nem erik azt a kritikus tomeget a cegeken belul, ahol mar "nem marad" annyi europai/amerikai/stb aki ellensulyozni tudja a munkajukat. Tehat most meg mondjuk van 2 europai a 8 indiai mellett akinek valoban van IT tudasa es rendbe tudja rakni a dolgokat, ezert mukodik. Aztan levaltjak azt a 2 embert is es vege, mert ha nem marad szakember aki tenyleg meg tud csinalni dolgokat, akkor nem lesznek a dolgok megcsinalva. Szoval ez a spiral egy ponton veget er majd nyugi, mert egy ponton eljutunk oda hogy fenntarthatatlan a project/product/akarmi, mert teljesen mindegy hogy 10 vagy 63 indiait raknak ra, ha egyszeruen nincs ott a valodi tudas a problema megoldasara.
ZombieDM@reddit
Hasonló tapasztalataim vannak nekem is, ráadásul a környezetemben kerülnek olyan pozícióba ami finoman szólva nem passzol a kompetenciájukhoz...
dettigra_redxavia@reddit
Ahol van ész, ott tudják hogy hosszú távon nem éri meg velük dolgoztatni.
EastDefinition4792@reddit
Más is érzékeli
Th0rizmund@reddit
En azt erzekelem, hogy kicsit lelassult a dolog. Meg hogy az indiaiakat is kezdik levaltani.
Brilliant_Art2683@reddit
Igen, én is ezt vettem észre. Egyrészt a jelenlegi projektemen is hallottunk olyat, hogy az x manager egyik napról a másikra előszedett egy komplett indiai teamet, akik már "be voltak tanítva", aztán mások meg takaríthattak utánuk. Másrészt ahogy nézem a cégen belüli új pozikat, mert épp váltanék, sok helyen a location kikötés india. (De EU timezone a core working hour).
Mást meg nem írok, mert rosszat nem akarok, hazudni meg pláne.
anotherboringdj@reddit
Eddie aludtál? Ez mar 10 éve megy.
Such-Variety9470@reddit
Igen, pontosan így történik.
Tall_Ride7106@reddit
Nem jobban, mint eddig.
Pleasant_Resolve5678@reddit
Offtopic: Kövezzetek meg, de az indiai akcentust 10x jobban értem, mint a britet. :D és ez csak hatványozódik, ahogy megyünk északabbra a briteknél.
gorzius@reddit
Esélyesén mert minden második tutorial infiaiaktól van fent YouTube-on? :D
Pleasant_Resolve5678@reddit
Neeem, "öreg" róka vagyok, az ebookos, olvasós tanulást részesítettem mindig előnyben, sosem néztem videó tutorialokat. Pár éve kezdtem csak Udemyznj, de ott sem az indiai képzéseket veszem.
Kukaac@reddit
Nem érdemes hozzájuk hasonlítani magad. Teljesen más minőségű munkát végez egy átlagos indiai fejlesztő mint egy átlagos magyar. Nemzetközi consultingban dolgozom évek óta, sok más indiai vendorral dolgoztam együtt. Soha nem jelentettek nagy veszélyt, de néha engedtük nekik, hogy elbasszák a munkát, aztán mi megcsináltuk jól, hogy látszódjon a kontraszt.
BlueberryPublic1180@reddit
Tapasztalatok szerint a cégnél ahol most voltam nem végeznek jó munkát, hazudnak arról, hogy mit és hogyan csináltak meg, angolt nem éppen beszélnek vagy írnak jól szóval az issue-k amiket írnak nagyrészt haszontalanok.
kolenkebazmeg@reddit
akkor az angol vécéket meg is lehet szüntetni
tomiqa85@reddit
Melyik adot nezted az utobbi 5-10 evben?
MilkNaive8274@reddit
Már 10 éve is ez volt Írországban is.
randoomkiller@reddit
rip
MommysDeviantStool@reddit
Nem csak IT. Canadában màr a sarki àrus is csak indiait vesz fel.
M1ssN_ny4Bus1n3ss@reddit
A nemetet is ezert eroltetik sok helyen a kivalasztasnal. Az indiaiakat szurik.
Itthon egy EUs ugrodeszkak vagyunk, ide konnyen kapnak munkavizumot, lehuznak 2 evet es mennek Nemetorszagba vagy Angliaba. Onnan meg Amerika a cel, mindig az a vegcel.
Vannak teruletek, ahol tenyleg jo munkaerovel lehet talalkozni es nem csak az ovis arulkodos szinvonallal, de ok gyorsan mennek tovabb itthonrol.
India lakossaga kozel 1.5mrd, abbol lehet mar valogatni. McKinseynel volt elso indiai CEO 1994tol. Aztan a Google, Cisco, etc. mind atvette. Most ujra caucasian a Cisco vezetoje.
JobSpecialist4867@reddit
Gondolom USA-ban is emiatt szigorították a H1B feltételeit, szóval valószínűleg máshol is ez van csak durvábban.
regor90@reddit
Van indiai nyomulás, igen, de itt is vannak ciklusok:
Vannak jó indiai csapatok, de első sorban USA-ban.