Gyerektelenség vs. anyák SZJA mentessége
Posted by Dangerous_Target3747@reddit | hungary | View on Reddit | 403 comments
Mit gondoltok arról, hogy a tudatosan gyerektelen, vagy az egészségügyi okokból gyerektelen nőket és minden férfit büntet az adórendszer a bevezetett 2-3 gyerekes anyák SZJA mentességével?
HopefulDevelopment56@reddit
Én a KÖZÖS teherviselésben hiszek. Szerintem felháborító, hogy a gyerekesek már megint óriási előnyhöz jutnak. Erkölcstelen és tisztességtelen dolog. Adót fizessen mindenki ugyanúgy és aztán mondjuk abból kapjon az a gyerek tisztességes családi pótlékot. De az ne legyen, hogy nem is fizeti be a közösbe.
webmaster442@reddit
Nekem az a véleményem, hogy ez megint az elhibázott intézkedések egyike. Locsoljunk rá pénzt, hátha megoldódik mentalitás N+1. fejezete. Nem a 2. és a 3. gyerekek hiányoznak, hanem az a gáz, hogy sok helyen az első sem születik meg, mert nincs rendes fizetés, nincs normális kórház, nincs szülészet, nincs rendes oktatás. Ezek hiányában meg mindent magán úton kifizetni egy tudatosabb szülőnek egy kész anyagi csőd. A kevésbé tudatosaknak meg hosszútávon az anyagi problémák halmozása miatt marad a veszekedés, alkoholizmus és ezek végtelen számú permutációja. + Arról nem is beszélve, hogy az adómentesség sok helyen szerintem egyenlő azzal, hogy nem emelünk Mancikának a bérén, mert van 3 gyereke és akkor ő többet vinne haza és az meg milyen már. Szóval adtak ismételten adtak, de hosszútávon csak ismételten kibasztak valakivel.
Puzzled_Living_4343@reddit
Ó, igen, és – nem tudom, ez mennyire reprezentatív, de azokon a munkahelyeken, amelyekre rálátásom van – azért sem emelnek a három- vagy akárhánygyerekes Mancika bérén, mert a gyerekes nőt többé nem tekintik teljesértékű munkavállalónak. X évig otthon volt a gyerekkel, lemaradt a szakmai trendekkel, muszájból visszaveszik a pozijába, de nagyobb felelősséget (=több pénzt) nem bízna rá, mert úgyis folyton jön-megy a gyerek miatt, különösen nyáron, amikor ketté kell szakadnia, hogy megoldja a gyerekfelügyeletet.
HopefulDevelopment56@reddit
Mancikának fegyvert tartottak a fejéhez, hogy szaporodjon? Bírom ezt a "nem tudja megoldani a gyermekfelügyelet". Akkor maradjon otthon és ne dolgozzon. Egy seggel ne akarjon 2 lovat megülni.
fussForrestfuss@reddit
gyermektelenként én úgy gondolom, még mindig drágább gyereket nevelni. amúgy meg érdektelen számomra,hogy a gyerekeseknek jobb lesz ezzel. a sok családtámogatást totál átverésnek gondolom,mert idővel mindent visszaszív az állam pl az áfával
Positive_Ad_7629@reddit
én nem tudom, hogy az emberek agyában az hogy nem realizálódik, hogy egy gyerek rohadt sokba kerül… az adókedvezménytől sokkal többe..
Immediate_Day9486@reddit
És az kit érdekel? A gyerek a szülők "dolga", nem a másé.
dominicus20@reddit
Ez egy rendkívüli módon rövidlátó hozzáállás, ami semennyit nem számol azzal, hogy honnan lesznek a jövőben adófizető állampolgárok.
Numerous_Violinist38@reddit
Ezzel a felfogással csak az a baj, hogy attól, hogy leszül valaki 3+ gyereket, 0 a garancia arra, hogy abból akár 1 is adófizető állampolgár lesz, főleg itthon.
Azzal már ne is számoljunk hogy hány fiatal költözik külföldre manapság, ha egy 10-15 évvel fiatalabb lennék én se maradnék...
De egyébként megint egy akkora technológiai és ipari forradalom elején/közepén vagyunk, hogy egyáltalán nem biztos, hogy 5-10-15-20 év múlva annyi emberi munkaerőre lesz szükség, mint most van. A mesterséges intelligencia, az automatizáció rengeteg kétkezi és szellemi munkát is el fog tűntetni. Nem kell majd gyári szallagmunkás, kasszás, könyvelő, építészmérnök, stb... 5-10 éve azt mondták a fiatalságnak, hogy menj, tanulj programozást, azzal nem lehet mellé fogni, most meg már az AI elvégzi azt az alpfokú programozást, amire egy kezdő programozót fel lehetne venni, nem véletlen, hogy ezek az 1 éves gyorstalpaló programozó iskolák mind sorra buknak be, míg 5 éve gyakorlatilag garantált munkaajánlattal tudtál kijönni tőlük, ma már a fenének sem kellenek az ott végzettek...
És ez csak a technológiai változás, a szociológiai/társadalmit még nem is kezdtük taglalni. Lehet, hogy ez kicsit gyűlöletbeszéd szagú lesz, de én, mint 35 éves középvezető egy nagy multinacionális vállalatnál pusztulat rossz véleménnyel vagyok a Z generációról. Elhiszem, hogy van kivétel, de azt látod, hogy tényleg tudás, ambíció és munkamorál nélkül jönnek ki a fősikoláról. Annó, amikor mi végeztünk minden szar munkát elvállaltunk és elvégeztünk, hogy jó benyomást keltsünk az első munkaadóinkban és BIZONYÍTSUNK, most meg a Gen Z alkalmazottamat napi szinten kell hívogatnom, hogy ma derogál-e neki beloggolni home office-ból, úgy, hogy nem is lehet rá osztani 1 embernyi munkát, de még felet sem, mert tuti nem lesz elvégezve. Ezek a multik azért mennek keletebbre, a tévhitekkel ellentétben, nem azért, mert ott jelentősen olcsóbb lenne a munkaerő, 16 év Fidesz kormány elintézte nekünk, hogy nem csak európai, de lassan már ázsiai mércével is mi csóróknak és olcsó munkaerőnek számítunk, (ráadásul a bérünket is vicces játékpénzben kell kifizetni, ami félévente elveszti az értéke 30%-át), de nálunk például 250 új pozíciót akartak behozni (gazdasági területre) a cég, és Budapesten (!), jelenleg képtelenség 250 gazdasági végzettségű értelmes embert találni, de még az értelmes kikötést is felejtsük el, nincs 250 frissen végzett közgazdász, aki dolgozni szeretne, úgy, hogy ilyen jellegű végzettséget csak Budapesten ad a Corvinus, a BGE, a Szent István Egyetem, a Budapesti Metropolitan Egyetem, az IBS, a BME és még sorolhatnám...végül az lett belőle, hogy inkább vitték máshova!
Szóval az az elképzelés, hogy majd a gyermektelen emberek nyugdíját a háromgyermekesek gyerekei fogják kitermelni nagyon elavult elképzelés, könnyen lehet, hogy 20-30 év múlva a nyugdíjasok meg a kiskorúak mellé még ezt az elmúlt 5-10 évben született, állami támogatásra született, munkanélküli generációt is mi fogjuk eltartani!
laxika@reddit
Ez azert nem igy van. Ha nyugger leszel ki fogja fenntartani a korhazat? Foleg ha 3x annyiba kerul az ellatasod mint amennyit eleted alatt befizettel. Stb...
Soulmate1111@reddit
Most ki tartja fenn? Ha a KÖZTEHERVISELÉS-ből minden 2. ember kiesik? (feketézők, zsebbe fizut kapok, KATA-sok, szja mentesek, adójóváírásosok)
South_Tap6432@reddit
Amugy igazad van, “valamiert” azzal pedaloznak, hogy majd a gyerek termeli ki az en nyugdijam, de bakter, semmi garancia, hogy itthon fog majd adozni. Es nezhetjuk azt is, hogy jelenleg eleg sok a feketen dolgozo, azok akik csak berminimum vagy minimalberen vannak stb. Oket miert nem kapjak mar elo? Mert en tisztesseggel adozok annyit, mint pl ket berminimumos ember osszesen. A parom is rengeteg adot fizet. Ketten annyi adot fizetunk…hibaba a 3-4 gyerek, ha azok nem fognak annyit termelni, mint pl most mi. 🤷🏻♀️
Tasty-Audience-5121@reddit
Pont ezért kell gyerek és úgy kell felnevelni, hogy amnikor felnő gondoskodni tudjon magáról, a gyerekeiről, szüleiről + legyen felelősséggel a környezete iránt is. Ennyi.
Soft_Thanks_6556@reddit
Fizetem a TB, fizetem az adót, a nyugdíjjárulékot. DE mégis magánba járok várandós gondozásra, mert az állami ellátás annyira sz@r. Tehát fizetek az orvosi szolgáltatásokért. Valószínűleg, ha normális oktatásban akarom részesíteni, akkor járathatom magánórákra, mert az állami sz@r. Legyen magánnyugdíj megtakarításom, ha szeretnék normális nyugdíjat. Szóval nem értem mit termel ki a gyerek?! Meg is értem, aki feketézik. És ez nem sírás, én vállaltam, tisztában vagyok a plusz költségekkel. A gyerekem nem azért szülök, hogy gondozza, pelenkázza a szüleit, nevelje a saját gyerekét és mellé alamizsnát kapjon, mert sehol nem marad kapacitása dolgozni. Az állam feladata a befizetett adónkat normális a felhasználni, normális szociális ellátást biztosítani.
South_Tap6432@reddit
Nagyon igazad van! En is erre probaltam ravilagitani, hogy azert egy vagy ket gyerek minosegi felnevelese fontosabbnak kene lennie, mint az, hogy csak szulessenek a gyerekek, de amugy minosegi oktatast, egeszsegugyet nem kapnak 😕
Tasty-Audience-5121@reddit
Államnak feladata, de nem hatékony amit csinál. Van egy alap ellátás, de ha olyat akarsz amit elvársz azért fizetned kell (ugyanúgy nekünk is). Ezért kellene a gyereket úgy nevelni és tanítani (nektek is és nem csak tanárnak) hogy minél önálóbb legyen felnőttként. Olyan család és baráti kötelékekkel amire tényleg számíthat bármilyen bajban és viszont.
Soft_Thanks_6556@reddit
Elnézést, hogy vannak elvárásaim, pl.: hogy ne legyen fertőzött a víz a kórházban.
South_Tap6432@reddit
Nem ezert kell gyerek. Regen rossz, ha valaki emiatt szul. Inkabb a minoseg lenne a szempont a mennyiseg helyett, hiaba van balakinek harom gyereke, ha azok nem termelnek annyit, mint mashol alapjaban veve 1 vagy 2. Amugy meg, az intezkedesek lathatoan nem hozzak a vart szamokat, nekem sincs kedvem ebben az orszagban csaladot alapitani, es ha lesz is, maximum 1. 🤷🏻♀️
6babus6@reddit
Látszik, hogy nem érted a társadalom működését
Immediate_Day9486@reddit
Segítek! Mégpedig azért, mert............
fussForrestfuss@reddit
ez egy 2017-es cikk adat:
"Ha a gyerekneveléssel töltött időt és "szolgáltatásokat" is beleszámoljuk, akkor brutális összegek jönnek ki: egy testvérpár könnyen belekerülhet akár 40-40 millió forintba is. Az egyke gyerekre 18 éves koráig akár 70 millió forintot is áldozhatnak a családok, a háromgyermekeseknél viszont 38 millió forint körül lehet egy-egy gyerek felnevelésének költsége."
https://hvg.hu/gazdasag/20170111_Draga_gyermekem_Ennyibe_kerul_a_gyerekneveles_Magyarorszagon
dominicus20@reddit
Átlagkeresetre számolva kb. 100000 havonta az SZJA kedvezmény. Mindenki gondoljon bele, hogy milyen melót csinálna meg 7/24-ben havi százezer magyar forintért 2025-ben.
chiara_chiara_chiara@reddit
Akinek munka a gyerek és nem örömforrás, az inkább ne vàllaljon. Normàlis esetben inkább ez egy “hobbi”, amit élvezel, amire a szabadidőd szánod, nem egy “munka”. Egy normális ösztönökkel bíró ember ő maga fizet, hogy lehessen gyereke (pl. eljár saját pénzből mesterséges megtermékenyítésre), nem pedig fizetést vàr érte.
Full-Lingonberry1858@reddit
Szerintem ez olyan érvelés, mint mikor a tanárokra és orvosokra azt mondtuk, hogy “aki ennyiért nem vállalja, az ne is menjen annak, mert ez egy hivatás”.
Az, hogy valaki úgy dönt, hogy nem engedheti meg magának, hogy tisztességesen felneveljen 1-2-3-4-5 gyereket - mert mondjuk nem tud megfizetni egy óránként 5000 forintba kerülő szittert, vagy nem érzi azt, hogy annyival lejjebb adna az életszínvonalából, hogy egy gyerek beleférjen - az nem azt jelenti, hogy nem alkalmas szülőnek. Az azt jelenti, hogy ENNYI energiát/időt/pénzt nem akar rááldozni. De kevesebbet lehet áldozna és lehet jó szülő lenne.
chiara_chiara_chiara@reddit
Nem, nem olyan érvelés. Dolgozni azért dolgozunk, hogy enni és lakni tudjuk. Gyereket meg jobb esetben nem azért szülünk, hogy abból éljünk, bár nyilván egy réteg erre használja fel az állami támogatásokat.
Positive_Ad_7629@reddit
és amit mondjuk SZJA-ban visszakapnak azt meg mondjuk ÁFA-ban visszafizetik… ha nem is teljesen de egy részét biztos
ImpressionOk24@reddit
áfában az is fizeti akinek nincs gyereke - bármilyen okból.
Positive_Ad_7629@reddit
én arra mondtam, hogy kb “visszafizeti” a kedvezményt
ImpressionOk24@reddit
És aki nem kap kedvezményt az nem 27% áfát fizet? Mert ha nem, akkor azok gyakorlatilag duplán adóznak
elchurroofficial@reddit
Akinek nincs gyereke, az kevesebbet költ a gyerekére, mint akinek van
SzofiNYaaaa@reddit
Úgy bizony. Nem vesz gyerek cuccokat akinek nincs gyereke. Na meg elvileg az H nincs gyereked onzoseg a társadalom féle a nemzet féle mert kihalast surgeiltik H így egyre többen vagyunk akik nem akarunk
ImpressionOk24@reddit
Éleslátásra vall felismerni hogy akinek nincs gyerek az nem költ a gyerekére :)
Amikor gyereket tervezel, akkor az előjáték előtt leülsz, számológéppel kiszámolod, hogy mennyibe fog ez neked fájni és ha nem jön ki a matek akkor hamarabb kiszállsz? :)
Ne is haragudj de hányok már attól az általános indoktól hogy jajj... de mennyibe kerül felnevelni egy gyereket. Mi lesz a következő lépés? Az állam fizesse a bébiszitteredet is, mert a szemét gyerektelen bármikor el tud menni bárhova a gyerekes meg nem. Felháborító.
Dönts el: a pénzért kell a gyerek vagy azért hogy legyen egy gyereked?
elchurroofficial@reddit
Azt próbálták neked elmagyarázni, hogy az SZJA kedvezményből (is) extra fogyasztás lesz, ami ÁFA-bevétel.
Positive_Ad_7629@reddit
ne erőltesd magad, látom felesleges…
NinnaHori@reddit
Igen, az állam ad 100 forintot és visszavesz 27et. (Most a különadók és társait hagyjuk az egyszerűség kedvéért.) Még így is mínuszos a történet.
elchurroofficial@reddit
Ha így nézed, akkor 100-ból csak 22-t vesz vissza, de szerintem akinek gyereke van az hosszú távon simán fizet annyival több áfát, hogy megérje, bár ez csak megérzés.
NinnaHori@reddit
A 22-vel igazad van, viszont nem értem ezt a logikát, hogy a gyerekesek több áfát fizetnek, pedig több helyen is írják. Szerintem ez spekuláció, ami kb azt feltételezi, hogy a gyermektelen ugyanannyit költ magára mint a szülő, de mivel a szülőnél még ott a gyerek is, így az összességében többet költ. Holott a gyermektelenek meg simán költhetnek többet magukra, szórakozásra, hobbikra, stb.
elchurroofficial@reddit
Gyerektelen szerintem általában több pénzt költ el a magyar áfakörön kívül, megtakarít, befektet, stb. A gyerekre meg sokkal több dolgot veszel ami azonnali áfa bevétel
CommercialAd5405@reddit
Vagy akinek nincs gyereke, az kurvasokat költ arra hogy legyen neki...
Tasty-Audience-5121@reddit
Dehogy fizeti, megsem veszi. Akinek nincs gyereke nem vesz iskolatáskát meg kiscipőt, ...
karatedog@reddit
Ezt nem egészen értem. Egy család kap 100k-t mint SZJA visszatérírés havonta, de valahogy emiatt elköltenek 370k-val többet hogy visszafizessenek 100k ÁFÁt? 🤔
Fig-Specialist-007@reddit
Simán.
Geff10@reddit
"akár". A medián ettől jóval-jóval kisebb összeg lehet. Persze, nem tudhatom, hogy az infláció majd hány bilForintra rúg fel, de mai értéken számolva elképzelhetetlennek tartom, hogy egy átlagos család 250 ezer forintnyit kölcsön egy gyerekre havonta, ha csak osztod le rájuk is a lakhatási költségeket egyenlően, ami nem realisztikus
Notorious_BDogg@reddit
Mi nem realisztikus a lakhatas leosztasan? Ha gyereked van nagyobb lakas/haz kell ami dragabb. Tobb vizet, villanyt, gazt, fogyasztasz, butor, ruha cipo etc… nem is beszelve. 3 gyereknel mar nagyobb auto vagy ket auto kell. Es ez mind a napi szinten szukseges etelen, italon, pelenkan felul. A csaladtamogatasok jelenleg toredeket se fedezik annak amennyibe egy gyerek kerul. Azt, hogy elet hosszig SZJA mentesseget adnak amikor mar nem nevel valaki gyereket az viszont szerintem tulzott tamogatas.
Geff10@reddit
Törölted a kommented, vagy bolond a reddit, de már vagy 10 percig gépeltem, szóval bemásolom a válaszom:
"de ez az, hogy kb. "soha a büdös életben" nem ettem-ittam meg gyerekként mostani 100 ezer forintnak megfelelő pénzt. Na jó, 15-16 évesen talán igen, de cserébe 8 évesen meg feleannyit... Kisbabaként meg még annyit sem.
Meg ezek nem kellenek mind egyszerre. Pl. hiába sorolhatnánk, hogy kisbabára kell mondjuk pelenka, ha viszont nem kell neki iskolafüzet.
Vagy iskoláztatás. Igaz, hogy az én születési országomban nem kellett tankönyveket venni, és nem tudom mennyibe kerülnek MO, de ha belekerülnek 150 ezerbe, az is évenkénti egyszeri kiadás. Leosztom 1 évre, az alig több 10 ezernél havonta.
Ezért mondom, hogy ha meg is ettünk volna (a hozzám hasonlóak) mondjuk 18 évig havi 100 ezer forintnak megfelelő pénzt (de nem tettük), és kaptunk is volna havi 50 ezernyi ruhát (de nem kaptunk, még ha gyorsan is nőttünk), és 50 ezret elköltöttek volna egyéb rendszeres kiadásokra (higénia, magántanárok) -- amit nem hinnék, akkor sem voltak havonta 50 ezernyire kijövő egyszeri kiadások (babakocsi, iskolakezdés, nyári táborok, gyógyszerek, kirándulások).
És sokan még ettől szerényebb körülnények közt élnek/tek.
Cserébe, nem 18 éves koromig támogattak a szüleim, hanem jóval tovább, egyetem alatt is. De ugye itt 18 évről volt szó, azért úgy osztottam le.
Természetesen volt, akit focira, lovaglásra, karatéra, bullshidóra fiszem-faszomra járattak kiskorától, legújabb játékok, legok, könyvek, magazinok, zsebpénz, megkapta a montenbájkot, az extrém korit, a kondibérletet, az űrteleszkópot, a béemwét és kinti büfés sonkás melegszendvicset zabáltak, hobbielektronikáztak, számítógépük volt kis kortól, majd megvásárolták a filmeket és játékokat meg az ördög tudja mi mindent még... Úgy igen, el lehet költwni 18 év alatt a 70 millió forintnyi pénzt, még többet is.
Csak annyit mondok, hogy nem ez az átlag, főleg nem a medián, és a medián alatt meg van egy fél társadalom. Persze, az éhezés is, ami nem oké, de egy nagy réteg is, akik teljesen korrekten még megoldják kevesebből is. Szóval nem igaz az a sugallmazás, miszerint 40 millióba feltétlenül belekerülne egy gyerek 18 éves koráig."
fussForrestfuss@reddit
? szülés ára, enni, inni, iskoláztatás, orvosi ellátás, táborok, edzések , ruházat, mobiltelefon, szgép nem és ez mind 18 éves koráig, stb stb stb.
unokaöcsém sima fogszabályzója tavasszal 800ezer volt.
totál valós szám szerintem
Dangerous_Target3747@reddit (OP)
Rendben van, de a kedvezmenyert vallalom, vagy azert, mert felelos szulokent kepes vagyok eltartani?
Positive_Ad_7629@reddit
nem a kedvezményért vállalod, de akinek nincs gyereke miért háborodik fel amiatt, hogy akinek van miért kap kedvezményt? Nekem se nincs gyerekem de eszembe sem jut ezen kiakadni
NinnaHori@reddit
Az anyák SZJA kedvezménye ahogy jelenleg ki van találva egyszerűen egy populista intézkedés, és nem a tényleg rászoruló, gyerekes családok célzott támogatása.
Édesanyám 55 éves, mindkét gyereke 30 fölött és SZJA mentes lesz januártól. De mondatnám a főnökömet is akinek igaz van 2 kiskorú gyereke, de mellette keres havi kb 1-1.5 millió nettót, aminek a tetejébe most kap még 100-200ezret mert csak. Nőni fog ettől a népesség? Nem. Egy random csoportot felmentenek a közteherviselés alól egy életre (bár kurvára remélem a következő értelmes kormány első dolga lesz ezt eltörölni, vagy legalábbis úgy alakítani, hogy tényleg olyanokat támogassanak akiknek szükségük van rá), még jó, hogy ezen felháborodik az, aki épp nem volt olyan szerencsés, hogy ebbe beleessen.
dominicus20@reddit
Tegyük fel, hogy kap havi 200ezer forintot adókedvezménybe a főnököd.
Kicsit gondolj bele, hogy te milyen melót csinálnál meg havi 200 ezer forintért mondjuk egy mellékállásban, ahol 24/7 rendelkezésre kell állni?
NinnaHori@reddit
Ne haragudj de ha szerinted a saját, tervezett, szeretett gyereked nevelése egy kaptafa alá vehető egy mellékállással, akkor nincs miről beszélnünk.
OldFondant9690@reddit
Nem lesz az januartol. Honnan veszed?
NinnaHori@reddit
Ő így tudta, de ezek szerint akkor nem jól. Remélem addig tényleg letörlik ezt az egészet.
Old-Length3340@reddit
Álláshirdetésre jelentkeztem egy olyan céghez, ahol majdnem kizárólag csak nők dolgoznak a cég boltjaiban. Versenyképes fizetést hirdettek, de ahogy több infót kaptam és kiszámoltam, a nettó siralmasan szar. Kiderült, hogy ők az szja-mentességet is és kedvezményeket is beleszámolták. És egyre több olyan munkáltató van, aki kalkulaál ezzel.
A másik dolog nem az én személyemet érinti, hanem az egyik nagyon jó ismerősöm helyzete, aki épp most az országváltását készíti elő, hamarosan távozik. Vele az van, hogy két diplomával, 25 év szakmai tapasztalattal, középvezetőként most azzal szembesül, hogy akiket az általa vezetett osztályon frissen betanítanak és vagy nem érdekli őket vagy csetlenek-botlanak még 1-2 évig közel annyit visznek haza, mint ő, aki az egyik legjobb szakember a területén. Annyi a baj vele, hogy sajnos meddő. Szóval ő most úgy döntött, hogy olyan helyet keres a világban, ahol egy munkahelyen szakmai szempontok dominálnak, nem pedig a reprodukció sikeressége.
Harmadiknak meg idehoznám az unokatesómat, aki özvegy két kisgyerekkel és adókedvezménye van, mentessége nincs, mert férfi.
Ez egy aljas, igazságtalan és fenntarthatatlan intézkedés és mint ilyen, tökre ér, hogy bárkit zavarjon, akár érintettség nélkül is.
Ja és még Koncz Zsófia havi 600ezres megtámogatásáról szó sem esett. Egyszerűen nem értem, hogy ilyen magas jövedelemre miért kell ez. Mint amikor azoknak is megy a rezsicsökkentés, akik a medencéjüket fűtik.
dominicus20@reddit
Már bocsánat, de azért ne próbáld már beadni, hogy a kisgyerekes anyák előnyben vannak a munkaerőpiacon a gyerektelenekkel szemben.
Old-Length3340@reddit
Nem látom, hogy hol írtam ilyet.
smolquestion@reddit
mert a te pénzedet osztogatják
Glittering_Baker_100@reddit
Nem a te penzed osztogatjak! Az en sajat adomat NEM SZEDIK BE! Nagy kulonbseg! Mondhatnam azt is, higy az eddig tolem beszedett adot olyankra koltottek, akiknek semmi kozuk nem volt hozza, mikozben 5 gyereket ruhazok, etetek, tanittatok. Pl el szeretnek menni udulni, egy gyerektelen megussza 2-300-bol per het nekem meg millio folott boven. Egeszsegugyi okra hivatkozni meg nevetseges, aki akar igazan, orokbefogad. Szoval akinek nincs semmi (édes)terhe, miert is akar adomentesseget???
smolquestion@reddit
ezt kérdezd meg a 25 év alattiaktól. meg a nyugdíjasoktól. de amúgy 2 gyerektől szja mentes vagy, ami azt jelenti hogy én anyám aki nyugdíj előtt vna pár évvel januártól adómentes lesz :) itt van egy kis disszonancia.
én nem akarok adómentességet magamnak a semmire, az zavar hogy az anyákat ha megkérdeznék szerintem egy se mondta volna hogy "ja amúgy szja cseszi meg a családi kasszát". ezzel van a bajom
Positive_Ad_7629@reddit
mindenki azon sír, hogy milyen szar a fizetés Magyarországon, ilyenkor meg a mi pénzünket osztogatják? Mit, a szarnak a semmi részét? Akkor azzal nem sokra mennek… vagy hirtelen nem is olyan szar és sokat osztogatnak?
smolquestion@reddit
az is baj, hogy alacsonyak a bérek és az is baj, hogy rossz helyre osztogatnak. Szerintem fel lehet háborodni, mindkét dolgon. Még nem ment csődbe az ország ez igaz, de attól még van egy költségvetés ami szarul áll és a keveset meg aztán főleg jó lenne értelmesen elkölteni.
az a bajom, hogy rendere olyan helyekre osztogatják amiből rajtuk kívül senki nem profitál. csak egy olyan költést szeretnék látni ami több embernek jó, mint rossz.
PrestigiousHand9040@reddit
Mert mondjuk nincs jovedelemkorlat, es aki sulyos milliokat talicskazik haza, az ugyanugy mentesul az szja fizetes alol, mint a brutto parszazezret kereso raszorulo anyuka. Vagy mondjuk az mennyire igazsagtalan, h nincs eletkorhoz kotve, hanem SOHA tobbet nem kell szjat fizetnie, hiaba nott fel a gyereke mar reg. Es az apukak, akik egyedul nevelik a gyerekeket, ok mit kapnak? Anya lelep, de felveszi az szja mentes jovedelmet, apuka meg sziv es tovabbra is fizet?
RecognitionLivid6472@reddit
értem, hogy frusztráló neked, hogy te nem kapsz kedvezményt, bár az már más kérdés, hogy neked több lenne-e attól, ha ők nem kapnak.
de az államnak az az érdeke, hogy legyen utánpótlás, tehát valamilyen formában ösztönöznie kell a gyerekvállalást.
hogy mi a legjobb ösztönző, azt nem tudom, ezt még máshol sem tudták megfejteni, de a fejlett világ mindenütt az elöregedés problémájával küzd, egész európa, amerika, japán, már kína is.
szerinted mi lenne a megoldás erre?
Dangerous_Target3747@reddit (OP)
En azt gondolom, hogy a gyerekvallalasi kedvet kellene osztonozni, nem magat a gyerekvallalast. Tehat ha elheto, hosszu tavon fenntarthato, biztonsagos korulmenyek lennenek teremtve ehhez, tiptop kozegeszseguggyel es kozoktatassal, es elfogadhato hazai szakmai es eletminosegi perspektivaval, akkor megoldodna a problema. De amig a gyerek csak addig szamit ameddig az anyjaban van, akkor azokat a szamokat fogjuk latni amit a statisztika mindenfele tamogatas ellenere mar most is alatamaszt, vagyis hogy nem no a szuletesszam.
Sunabubus82@reddit
Skandináv országok, amik ilyenek, vagy közel ilyenek és amúgy 30-50 évvel vannak társadalmilag előttünk is fogynak.
smolquestion@reddit
Igen, azonban ott szja mentesség nélkül is vállalnak gyereket. mégse hanak éhen miért van ez?
Equal-Ambassador-360@reddit
nem biztos h annyira jo ott a helyzet..
in 2021 80,465 (70.4%) babies were born to Swedish-born mothers while 33,798 (29.6%) were born to foreign-born mothers. The total fertility rate for Swedish-born women was 1.62, for foreign-born ones 1.86. [38] In 2022 73,294 (70.0%) babies were born to Swedish-born mothers while 31,440 (30.0%) were born to foreign-born mothers. The total fertility rate for Swedish-born women was 1.47, for foreign-born ones 1.69.[39]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Sweden
smolquestion@reddit
a jelenlegi demográfia visszaesés és készülő katasztrófa a majdnem a teljes fejlett nyugati világot érinti. Ettől eltekintve azt azért nem mondanád, hogy nekünk itt jobb, nem?
Equal-Ambassador-360@reddit
egy szoval sem allitottam ezt.
ok amiert vonzobb nyugati "fejlett" civilizaciok, epp amiatt omlanak majd ossze. mindenki eldontheti h a balkanon akar meghalni korhazi fertozesben egy bokagipszeles utan a husevo bakteriumoktol.., vagy valamelyik karacsonyi vasaron felrobbanni, lekeselodni, lefejezodni, elgazolodni nehany tucat masik szerencsetlennel. epp keresnek valami kis keses huncutot pl nemetorszagban, de ez mar kb ott napi hir.
felreertes ne essek, pontosan ertelek! en kb 2-3eve probalom kitalalni hova lepjek le innen, talan del kelet azsia bizonyos regioi de ott meg akkora a klima es kulturalis diff h meg mindig itt vagyok.
smolquestion@reddit
még szerencse, hogy vannak opcióink :D
Equal-Ambassador-360@reddit
marmint hataridos ugyletek? csak ovatodan... ;) amugy tenyleg semmi ertelme ebben az orszafbam kurodni, de legalabb itt meg ertem a masikat kulturalisan + gondolom a te szuleid se 32evesek mar.
smolquestion@reddit
hát már nem.
de ha majd összeomlik a nyugat és a magas szőke skandináv csajok fognak magyarországra emigrálni, mert itt biztonság van, akkor sing me up.
laxika@reddit
Igen, de a ketto (tamogatas) es elheto korulmenyek miert zarjak ki egymast? Azonban abszolut igazad van, amiket felsoroltal alap dolgoknak kellene lenniuk.
Dangerous_Target3747@reddit (OP)
Jelen esetben azert zarjak ki egymast, mert mar ez elott a merhetetlen penzszoras elott sem volt “jelentosebb” forras allokalva az elheto korulemnyekre. Most meg mar nincs mibol.
smolquestion@reddit
Nem, nem ezzel segít a gyerekvállalásban. Mondok pár példát, csípőből:
De van még egy rakás olyan dolog és terület amin érdemben segítene a a családoknak
Mert ez most mese habbal. Arra lesz jó, hogy kevesebb pénzt fizetnek az anyáknak, hiszen "úgy is adómentesek..."
South_Tap6432@reddit
Pedig ezek lennenek az igazi segitseg! En ezt el szoktam mondani a munkaban is, hogy ha a nok munkaeropiaci helyzete jobb lenne, tobben mernenek csaladot alapitani. De ugy, hogy az alberlet piacon is, gyerek es kisallat kizart, a munkahelyedrol elkuldenek vagy mar fel sem vesznek ha szulo korban vagy …🥲
smolquestion@reddit
ha 30 körüli nő vagy és állásinterjúra mész simán bekérdeznek, hogy gyerek van-e vagy tervezel-e. Nyilván nem emiatt, de simán mást választanak, ha bemondod, hogy van vagy szeretnél.... olyan jó pereket lehetne tolni.
Az áfáról annyit, hogy olcsóbb Németországból rendelni egy új babakocsit (nem full-extrásat, egy normális hétköznapit), mint itthon venni egy használtat! Ezt azért emésztgessük már egy kicsit....
dominicus20@reddit
Aki a kedvezményért vállalja, az soha nem számolt utána, hogy mennyi is az valójában.
Te utánaszámoltál már mennyi lenne a kedvezményed? Annyiért vállalnál gyereket?
Dangerous_Target3747@reddit (OP)
Nalam nem ez donti el a dolgot, ezert nem szamoltam utana soha. De aki a kedvezmenyert vallalja, az sem?
laxika@reddit
Sosem jon be az SZJA visszateritesbol az a penz, ido, energia ami a gyerekekre elmegy. "Sokba kerulnek" amugy is, es ha az opportunity cost-ot hozzaszamolja az ember (amig csinalhatna mast pl) akkor brutalisan nem jo lesz az arany. Attol mert az embernek a gyerekert magaert kell vallalni a dolgot azert meg nem rosz hogy tamogatjak.
Orulj neki hogy valaki vallal amugy, mert ok fogjak fizetni a nyugdijadat (felteve ha lesz lol).
smolquestion@reddit
nem lesz nyugdíj, emrt már a soron következő generációk nyugdíját se fogjuk tudni fizetni. mire oda jutnánk addigra meg elköltöznek az országból ezek a gyerekek
Dangerous_Target3747@reddit (OP)
Gondoskodom a sajat nyugdijamrol, arra szamitok en is amit mondasz, szoval ebbol a szempontbol teljesen neutralis szamomra a dolog.
Silly-Elderberry-411@reddit
Sosem hallottad az otp gyerek kifejezést?
egykorso_sort_kernek@reddit
Ahol a kedvezményért vállalják, azok lesznek a lelkironcs gyerekek.
LedaB@reddit
Adókedvezményért, önerőért és államilag támogatott hitelért.
Plot twist: anyagilag még így sem rentábilis.
karatedog@reddit
Hát nem az a cél, hogy helyetted fizesse ki az állam az összes költséget. Ha ennyire nem akarsz gyereket, hát ne vállalj, kevesebb lesz a költséged. Viszont cserébe nem lehet 70 évesen rinyálni, hogy magányos vagy. Ez a deal, te választasz.
Traveler-01@reddit
Akár évi 500e Ft-ba is kerülhet...és ez csak az alkohol... ;)
Enough_Carpet_5999@reddit
Amit megiszunk, míg felnőnek..
MedicalClimate6865@reddit
Es? Nem tudja elore? Ha nincs ra penze ne vallaljon gyereket, de ne en fizessem mar… ilyen latszat szar intezkedesek azt kozbe ramrohad a korhaz, mehetek maganba, lerohad alattam a vonat… es nekem se kerul kevesebbe a bolt.. de cserebe fizethetek mindent, szja,jarulekkedvezmenyek, otthon start es meg sorolhatnam..
OneMasterpiece9936@reddit
És ki fogja fizetni a te nyugdijadat? Ki fogja javítani javítani a tévédet és cserélni a pelenkádat? Egyébként a dühös válasz még csak nem is neked szól: hogy tudta elintézni ez a rohadék kormány, hogy a gyerekesek és gyermektelenek is utálják egymást? Miért nem lehet boldogan együttélni basszus
SzofiNYaaaa@reddit
Amúgy ez a nyugdíj rendszer nem lesz sokáig fenntartható foelg H a sok támogatás mellett is fogy a magyar nem lettünk többen. Majd Jón az H gyerektelenek nem jár nyugdíj de fizetnie kell a nyugdíjjárulékot emrt az a mostnaiake. Mondjuk sokan azt is szeretnék pl egészségügyben H aki a saját hibája miatt beteg ők mert túlsúlyos ne lássák el
MedicalClimate6865@reddit
En nem utalom oket de finnanszirozni se szeretnem😁
OneMasterpiece9936@reddit
Egyébként akár úgy is számolhatod, hogy hitelekből fizetik a mi adókedvezményünket, a gyerekeink fogják kifizetni 😞
DonBongo92@reddit
arról nem beszélve, hogy 2-3 gyerekkel milyen munkapiaci lehetőségei vannak egy anyának. Minden munkáltató tudja, ha a gyerekek betegek vagy bármi van akkor anya marad otthon. Az se túl egészséges ha a gyerek már oviban, bölcsiben késő délutánig bent kell legyen mert anya nem tud menni érte mert 5ig meló van… egy félállás mennyivel egészségesebb csak hát abból éhenhal a család sok esetben, egy szja mentesség ezen is segít kicsit
Tight_Fudge7197@reddit
"Az se túl egészséges ha a gyerek már oviban, bölcsiben késő délutánig bent kell legyen mert anya nem tud menni érte mert 5ig meló van…"
Ez azért egy kissé túl van lihegve. Lelkiismeretes, jólelkű, jól képzett pedagógusok kellenek (tudom, alul vannak fizetve), és akkor nem "gyerekkínzás" az ovi.
DonBongo92@reddit
nem arról van szó, hogy kínzás lenne, hanem arról hogy a gyereknek az érzelmi, lelki fejlődése szempontjából jobb, ha az anyukája mellett többet lehet, akit mellesleg nem gyalult le egy 8-9 órás meló, mintha egésznap 1 a 25ből gyerekként foglalkozik vele egy pedagógus. Ennyi. Az a baj hogy egy olyan fafejű keserű társadalomban élünk, amiben ennek a kormánynak is kulcs szerepe van, hogy a gyermektelenek megvetik az anyákat, magyar emberek szurkolnak más magyarok ellen, ahol senki sikerének nem lehet örülni mert egy politikai csoport azt rögtön magáévá teszi és mert persze az ország 80%a olyan fosul él, hogy mindent sajnál a másiktól. Arról nem is beszélve, hogyha meg többet kéne bedobni a közösbe az instant forradalom, de amúgy meg legyen minden jó. Ez a nemzetünk nagy tragédiája, nem trianon
Tight_Fudge7197@reddit
Nem mindenkit a fizetett munka "gyalul le", hanem épp a hosszú otthonlét és annak minden velejárója (anyagi függés, szellemi kvalitások kihasználatlansága etc.). Ha az lenne egy gyerek mentális egészségének záloga, hogy az anya minél tovább otthon legyen vele, akkor nekünk, magyaroknak élenjáróknak kellene lennünk ezen a téren a legtöbb nyugati országhoz képest, ahol 1-2 év a maximum - de nem ez a helyzet, hanem éppen ellenkezőleg.
Nem kell(ene) az anyának egyedül csinálnia mindent, van a gyereknek apja is. Többéle működőképes megoldást láttam erre. Unom már magamat is, hogy folyton ezzel jövök, de: apagyes a skandinávoknál; és nem ér ezzel véget az apa szerepvállalása, később is megosztoznak a szülők a gyerekkel kapcsolatos feladatokon. Itthon is láttam jó példákat; férfi kollégákat, akik úgy kerestek munkahelyet, projektet, hogy legyen home office lehetőség, rugalmas munkaidő stb., ha otthon maradnak gondoskodni a beteg gyerekről.
25 gyerek egy pedagógusra tényleg sok, ebben egyetértünk. Magánban vannak kis létszámú csoportok, csak ez nem mindenkinek elérhető.
Remek összefoglaló erről a problémakörről:
https://www.borsonline.hu/bezzeganya/2013/08/az-ossznepi-nyomasztas-avagy-mi-bajom-a-legjobb-demografiai-pro
DonBongo92@reddit
van amúgy gyereked ha nem indiszkrét a kérdés? mert baromira az jön le, hogy nincs :D egyébként félremagyarázol, nem azt mondtam hogy full legyen otthon, hanem ne kelljen 8-9 órát dolgoznia, csak 5-6ot hogy időben elmenjen a gyerekért. Nyilván segítsen apa is, a mai társadalomban millió statisztika van ami mutatja mennyivel többet törődnek a most 30-40es apák a gyerekeikkel mint régebben. De azt a naiv dumát benyögni, hogy majd Apa menjen gyesre mikor ez nem csak a fizetés miatt teljes képtelenség hanem genetikailag kódolva van az anya és a gyerek is a szorosabb kapcsolatra és ennek testi lelki igényeire. Svéd modellről meg kár beszélni ahol termékenyetlenebbek a nők mint itthon a masszív 8 gyerekes migri hordák ellenére :D Tisztán látszik, hogy semmi fogalmad a magyar társadalom szerkezetéről mikor Apuka home office lehetőségeiről meg úgy válasszon munkát stb dolgokról beszélsz. A vidéki szivacsgyári melósnak éjszakai műszakja van meg a normál a kőműves meg majd home officeol :D nem a kibaszott Roche meg Deloitte van mindenhol ahol lehet ilyenekért kuncsorogni, az emberek töredéke dolgozik ilyen helyen.
Tight_Fudge7197@reddit
"De azt a naiv dumát benyögni, hogy majd Apa menjen gyesre mikor ez nem csak a fizetés miatt teljes képtelenség hanem genetikailag kódolva van az anya és a gyerek is a szorosabb kapcsolatra és ennek testi lelki igényeire."
Mi bizonyítja ezt? Egyrészt, hogy "genetikailag kódolva van". Lehet, hogy részben igen, de mi van, ha több tényező befolyásolja? Szocializáció? Neuroplaszticitás?
A legtöbb történelmi ismeretünk azzal kapcsolatban, hogy hogyan éltek az őseink, részben visszamenőleges következtetésekre épül. Azt tanultuk a suliban, hogy őseink társadalmában a férfiak vadásztak, harcoltak, a nők meg bogyókat gyűjtöttek, ez volt a "természetes" munkamegosztás. Azóta kiderült, hogy nők is vadásztak, ritkán harcban is részt vettek. Nem ez volt a fő feladatuk, nyilván, nem is lett volna logikus, de azért ez egy kicsit árnyalja a berögzült képet arról, hogy mely skillek biológiailag determináltak. (Plusz szocializáció, plusz neuroplaszticitás.)
"Tisztán látszik, hogy semmi fogalmad a magyar társadalom szerkezetéről mikor Apuka home office lehetőségeiről meg úgy válasszon munkát stb dolgokról beszélsz."
Van fogalmam a magyar társadalom szerkezetéről, csak keresem az alternatívákat, nem elégszem meg azzal, hogy "jó vót anyádnak is, 'szt neked is jó lesz". Nem vagyok szociológus, sem népesedésügyi szakember, nem én fogom feltalálni az ultimate megoldást, de azt látom, hogy mi nem működik. Ami "anyádnak jó vót", az már nem működik.
"A vidéki szivacsgyári melósnak éjszakai műszakja van meg a normál a kőműves meg majd home officeol :D nem a kibaszott Roche meg Deloitte van mindenhol ahol lehet ilyenekért kuncsorogni, az emberek töredéke dolgozik ilyen helyen."
Természetesen nem minden szakmában, nem minden munkahelyen megoldható. Azért ennyire ne tekintsük már hülyének egymást. Én tendenciákról beszélek alapvetően, meg arról, hogy a hozzáállás változtatható. De nem kell preferálni az apagyest, oké, az sem old meg mindent - csak észrevenni, hogy a magyar berendezkedés nagyon egyoldalúan csak az anya gondoskodó munkájára épít.
És nem a seggedből húztál ki, baszki. Én kulturáltan kommunikáltam veled eddig. Az egyet nem értésedet normális stílusban is meg lehet(ne) fogalmazni.
Much-Candidate63@reddit
Az bizonyítja, hogy egy beteg (pl lázas vagy esetleg kórházban lévő) gyerek az égvilágon semmi mást nem akar, csak az anyját.
Tight_Fudge7197@reddit
Azt akarja, aki az elsődleges gondozója, akire az addigi tapasztalai alapján számíthat. Ha ez az anya akkor az anyját, ha az apa, akkor az apját.
Much-Candidate63@reddit
Volt már valaha közöd olyan gyerekhez, akit kezdettől az apja nevelt? Súlyosan sérültek, hiába van ott az apai szeretet.
DonBongo92@reddit
Nem értünk egyet. Sajnálom ha lekezelőnek érezted a válaszom, de nagyon naiv gen Z vibe-ja van a mondandódnak ami kiégetett. Ettől függetlenül értelek, engem is irritál ez a régen 40fokban műtöttünk akkor most is lehet, meg a Marika is kukoricán térdepelt mégis ember lett szint, de azt meg látni kell, hogy az átlag az nem a nagyvárosi, egyetemet végzett, értelmiségi munkát végzők és nem ők adják a társadalom gerincét.
TodayImLedTasso@reddit
Írd már meg fentebb a gyerekeit egyedül nevelő özvegy apának, hogy a "genetikai kódolás" miatt sose fognak annyira kötődni hozzá a gyerekei, mint az anyjukhoz, aztán nézzük meg, mit válaszol.
DonBongo92@reddit
nem a kötődés erőssége más, hanem annak az a természete. Egy nagyon sajnálatos példát hozni kicsit sem etikus, és egy ritka kivétel sem változtat azon ami az általános tudományos álláspont. Sajnos a gyerekekben nyomot hagy az anya kép vagy az apa kép hiánya egyaránt. Nyilván a szocializálódás sokat alakíthat egy szülő gyermek kapcsolaton (pl 2 férfi nevel, ahol az egyik az anya képet hozza) az ösztönök ösztönök maradnak és a kapcsolat is más lesz mindig apával mint anyaképpel. Ha az a kérdés általánosan, hogy járna e apának SZJA támogatás, ha egyedül neveli gyermekeit bármilyen okból akkor természetesen ha anyáknak jár akkor az egyedül nevelő apának is járjon.
Dangerous_Target3747@reddit (OP)
Ez olyan mintha egy nyilt torest probalnal egy sebtapasszal leragasztani.
Lecsut@reddit
És mi lenne a szakszerű megoldás? Az én adómból ™ állami gyerekhazavivőket, és beteg gyereket ápolókat alkalmazni?
smolquestion@reddit
Na ez! ilyenekben kéne segíteni a családokat, nem ezzel a felületi adókedvezménnyel....
dominicus20@reddit
Köszi ezt a kommentet.
Interesting_Self_87@reddit
Egygyermekes anyákat is bünteti..Egy lombikos kisfiam van és azért nem lesz feltehetően második mert a férjem nem szeretne második gyermeket. Engem is rettenetesen elkeserít ez a helyzet. Nem sajnálom azoktól a segítséget, akik valóban rászorulnak..
Soulmate1111@reddit
Kiszámoltam, mert sokan itt is rínak, hogy egy gyerek mennyire drága (btw akkor mondjuk ne vállald, ha nem tudod eltartani és ne másnak kelljen felnevelnie, és fizetnie).
Vegyünk egy átlag, 2 gyerekes családot, ahol anyuka a medián bért keresi, apuka is, mielőtt gyereket vállalnak.
Itt anyuka 2x6 hónapig kapja a csedet, 12x560e ft=6.8 millió.
2x 18 hónapig kapja a gyedet = 36x 305 e forint =~11millio ft
És 2x12 hónapig gyest= 24×25e ft = 600e ft
Csp=18×2×12e ft= 435e ft
Adókedvezmény = 20x2x 40 000= 1.600e ft
Ez eddig 20.6 millió
Ehhez jön a jz hitel elengedés, a babaváró elengedés, a csok, az ingyen oktatás, eü...stb
Ha anyuka adómentes is lesz élete végéig, akkor a jelen medián bért alapján megkapja mondjuk 30 évig a havi 85e ft adókevezmenyt is, ami 30x12×85e ft= 30.6 millió.
Ez 51 millió +csok és társai. Ezt vegyük "csak" 7 milliónak.
Gyermekenként 29 millió. Azért ne már! Ez 1.6 millió ft/év/gyerek 18 évvel számolva. 133 e forint minden egyes hónapban, gyermekenként a gyerek 18 éves koráig.
2 gyerek után havi 266e forint..
Azért nekem senki ne mondja, hogy egy gyerek ennél többé kerül minden egyes hónapban. Nyilván határ a csillagos ég, de ne már, hogy minde létező forintot az államnak és a többi adófizetőnek kelljen kifizetnie..
A 3 gyerekeseknél ugyanez meg sokkal durvább, ott az adójóváiŕas, a teljes hitelelengedesek, a extra gyes..stb miatt.
Csed 3x6×560e ft= 9 millió Gyed 3x18×305e ft= 16.5 m Gyes 3x12x25e+ 1x12x5x25e ft= 900e+1.5 millió =2.4 millió Csp 45ex12x18e= 9.7 millió Adókedv 21x12x200e = 50.4 millió Szja mentesség 30x12x85e= 30.6 millió Babaváró+csok +jzh elengedés=cc. 30 millió
Össz 148 millió (!!!) ft==gyermekenként 50 millió= 1 gyerek 1 év 2.7 millió= 1 gyerek 1 hó 225e ft== 3 gyerek havi 760 e forint minden egyes hónapban.
Mi kéne még??
Igen én kimondom: vicc.
rigolya@reddit
khm...
Vajon mennyivel kevesebbet keres a család a gyermeknevelés miatt a gyerektelen bérekhez képest?
Soulmate1111@reddit
Mennyivel? Mesélj!
rigolya@reddit
15-20%-kal minimum.
Soulmate1111@reddit
Hát ez elég gyenge hasraütés számok nélkül, és tények nélkül. Leírtam pontosan mennyit KAP egy család. Ezzel szemben te leírsz egy teljesen random számot.
rigolya@reddit
A nők esetében 9-20%...
gugli a barátja!
https://www150.statcan.gc.ca/n1/pub/75-001-x/2009103/article/10823-eng.htm
deszepmacskavagySany@reddit
Anyuka mindezt a fizetése helyett kapja. Aki nem vállal gyereket, nem esik ki 2*2 évre teljesen a munkából, meg mondjuk 2 gyerek mellett azért mondjuk amíg a gyerekek nem tudnak egyedül hazajárni suliból, addig nem fog tudni rendes 8 órában úgy dolgozni, hogy nem esik ki rengeteget a betegségek miatt.
Szóval a számításaid alapján alapján ha összehasonlítunk egy mondjuk 35 éves 2 gyerekest, és 35 éves gyerektelen nőt, akkor a gyerektelennek valamivel több, mint 20M forintja van, amit nem költött gyerekekre, hanem csak úgy van neki.
Soulmate1111@reddit
Ja, az meg hogy pihenhet, meg kikapcsolódhat a gyerektelen. Aham...ez a másik kedvencem. Mert csak és kizárólag az számít , akinek gyereke van. Mesélj már nekem hogy egy 3 műszakban dolgozó, ingazó, hétvégén is dolgozó hol pihenhet? Vagy egy átlag 9 órát a munkahelyén töltő, naponta túlórázó, ingázó? Annak nincs dolga otthon? Nem főz, mos, takarít, bevasárol?
Imádom azt a felfogást, hogy csak akinek gyereke van, csak az lehet fáradt..
deszepmacskavagySany@reddit
Mert akinek gyereke van, annak ugye nincs semmi házimunka, és nem ingázik a munkahelyére? Ugyanazt meg kell csinálni, plusz a gyerekekre is kell idő/energia.
Soulmate1111@reddit
Te jöttél azzal, hogy a gyerektelen ráér, sok a szabadideje és azt csinál amit akar. Erre reflektaltam.
Amúgy gyereket nem muszáj vállalni. Viszont ha valaki úgy dönt hogy vállalja, akkor tartsa el és ne kapjon több támogatást, meg annál is mint amibe egy gyerek kerül..
Soulmate1111@reddit
De pint ez a lényeg: munka helyett kapja. Míg más dolgozik. Neki az a munkája, hogy otthon legyen, ezért KAP támogatást. Ami rendben is lenne. De utána miért kellene élete végéig , mindezek mellett még szja mentesenek is lennie??
deszepmacskavagySany@reddit
Nem a munka helyett, hanem a fizetése helyett kapja, és több munkáért jóval kevesebbet.
Az SZJA mentesség ebben a formában nem oké, ezt nem is vitattam.
Lilla8@reddit
Ha ilyen jó üzlet ez, vágj bele!
Soulmate1111@reddit
Nem vágok, mert nem vágyam. Sorry. De azért aki vállalja, ne sírjon már és ne akarjon még 33 kedvezményt. Mert én fizetem ki, holott èn nem akarok gyereket.
MrGeorgeSorosSmite@reddit
Nekem nem fáj.
Bár én sokkal kívánatosabbnak tartanék egy olyan családtámogató politikát, ahol az első gyerek van megtámogatva, hisz az egy sokkal nagyobb ,,lépcsőfok", mint a második vagy harmadik.
Educational-Fact9976@reddit
Amennyire tudom, ez nem így van. A népessegkutató intézet honlapján azt találtam, hogy a magyar nők átlagosan 2 gyereket akarnak, ehhez képest ma kb. 1.51 születik meg. Vagyis valójában az elsőt meg szívesen vállalják, de utána valamiért lemondanak a másodikról. Innentől saját teóriáim vannak, hogy ennek mi az oka, de semmivel nem tudom bizonyítani.
Sajti1234@reddit
van aki harminc x éves korára jut el az elsőig - akár anyagi vagy karrier okokból -, és másodikat már nem igazán tanácsos vállalni amire oda jutna
MrGeorgeSorosSmite@reddit
Szerintem ez nem cáfol meg engem. Az első gyerek egy sokkal-sokkal nagyobb kihívás, mint mondjuk egy harmadik, amihez ha lenne támogatás, talán nem fogyna el a lendület a másodikra, többedikre.
Tight_Fudge7197@reddit
Aware-Watercress637@reddit
Szerintem a 2. a legnagyobb tényező globálisan, azzal együtt, hogy nem csak a gyerek körül, de úgy általában a háztartásban egyenlőtlen a terhelés és az elvárások.
Butternut_Squash__@reddit
En azt latom a kornyezetemben, hogy az elsonel rajonnek, hogy amugy ez kurva nehez, es inkabb nem vallalnak tobbet. Ha az elsonel tobb segitseg jarna, pl lenne hely a bolcsiben, oviban, lenne normalis eü, oktatas, akkor talan vallalnanak tobbet
Least_Raisin_1924@reddit
Aware-Watercress637@reddit
Ezt egyébként törvény tiltja megkérdezni, és ha mégis rákérdeznek, emlékeztetni kell az interjúztatót erre.
Sajti1234@reddit
Szerintem igazán megadhatjuk nekik ezt a kiváltságot, elvégre ők tartják fenn a társadalmat, amiben élsz. Egy gyerek rohadt sok pénz, ennyi segítség ne fájjon már (főleg a mai gazdaságban)
+ ne felejtsd el, hogy attól, hogy valaki kap valamit, neked még nem lesz kevesebb. (tudtommal az egy vagy nulla gyerekű nők + férfiak nem fizetnek több szja-t ezután)
Muharna@reddit
Jó része nem igazán érdekel, viszont jobban átgondolhatnák a dolgot. Főleg a nők és férfiak megkülönböztetését csomó mindenben, mintha xsak egy nő feladata lenne felnevelni a gyereket.
unok_naponta_regelni@reddit
Büntethetnek akárhogy, akkor sem fogok szülni.
Better_Valuable4221@reddit
Nekem van gyerekem mégsem vagyok SZJA mentes… mivel nem tőlem vettek el semmit, hanem másoknak adtak valami pluszt így nyilván nem örülök hogy kiestem ebből a kedvezményből de ellene semmiképp sem vagyok. Én üdvözlöm azt , hogy bármilyen hanyadek is a Fidesz, de tényleg próbálkozik kezdeni valamit a születési számok növelésével… biztos lennének jobb ötletek, és nyilván ez egy komplex rendszer szintű probléma, de a semmitől mindenképp jobb. Meglátjuk egy következő kormány ha sor kerül rá( reméljük) , mit kezd a problémával.
Full-Lingonberry1858@reddit
Engem az zavar, hogy ez ilyen kicsavart logika, hogy pénzt adok és azon filózom, hogy vajon sörre költik vagy a gyerekre.
Mindig azon gondolkodom, hogy mondjuk miért nem jár évi x nap ingyen bébiszitter a gyerekeknek (akár támogatásként meglévő szitterekkel papírozva), amit betegség esetén tudnak a szülők felhasználni.
Vagy miért nem jár minden gyereknek x darab ingyen füzet? Vagy miért nem jár x darab ingyen írószer, koncert jegy, múzeum belépő, állatkerti belépő stb.
Miért nem jár ingyen gyógyszer? Miért nem tudják felajánlani, hogy az ajánlott oltásokat is támogatja az állam, de attól még te dönthetsz beadatod-e. Miért nem jár ingyen cipő, gyógy-talpbetét, ingyenes fogorvos, ingyenes könyvek, ingyenes mobiltelefon, ingyen tablet stb.
Sokkal kevésbé lenne megosztó, mint az, hogy milliókat adunk ingatlanra meg milliókat térítünk meg embereknek, amin Balira mennek nyaralni, míg ténylegesen rászorulók meg éheznek.
És mielőtt azt mondanátok, hogy mert nekem így jobb, gondolj bele abba, hogy a te gyereked fogja azokat a gyerekeket eltartani, akik megszületnek, de nem szereznek elég magas/jó képesítéseket ahhoz, hogy stabil munkájuk legyen felnőttként. A te gyereked fog azokkal együtt élni, akik bűnözőkké válnak a jelenlegi gyerekek közül. A te gyereked fog félni hazamenni a sötétben, a te gyerekednek kell majd eltartani őket a 8000 forintos tb befizetésük helyett stb.
Spoiler_Alertist@reddit
Én 1 gyerekesként anya sem vagyok, szerintük 😆
chiara_chiara_chiara@reddit
Ha nem vagy anya, akkor kérlek, fizesd vissza az anyasági támogatást, CSED-et, GYED-et, GYES-t és a családi pótlékot, mert ezek csak szülőknek járnak, és ha te egy gyerekkel nem vagy anya, akkor jogtalanul tartottad a markod értük.
Spoiler_Alertist@reddit
A filléres csp-n kívül egyiket sem kaptam, úgyh ez most rólam le is pattant 😁
chiara_chiara_chiara@reddit
Akkor valószínű 100 év felett vagy, vagy közben átneveztèk.
Spoiler_Alertist@reddit
Vagy eszedbe sem jut, hogy mi a helyes megoldás 😊🤗
chiara_chiara_chiara@reddit
Leírtam, mi a megoldás. Korábban más volt a neve: mondjuk TGYÁS. Vagy külföldön voltál és annak az államnak a támogatásait zsebelted be.
Spoiler_Alertist@reddit
Továbbra sem nyert 😁 “zsebelted be” 🤣 vannak bajok!
chiara_chiara_chiara@reddit
Akkor nézz utána, mit jelent a szó.
Jubileum2020@reddit
Mondjuk kurvanehéz második gyereket vállalni első nélkül, ha meg azt alig sikerül eltartani, akkor csak az vállal másodikat egy kis adókedvezményért aki kurvahülye...
kiracskaa@reddit
Ha 30 alatt vagy, akkor még érsz valamit😆 Addig jár 1 gyerekre is a kedvezmény.
Spoiler_Alertist@reddit
Azt is bele kellett volna írnom, tényleg. Nem, dehogy vagyok 30 alatt. 🙃
fussForrestfuss@reddit
ez pl engem gyermektelenként kifejezetten zavar. szerencsére ez a téma MP vesszőparipája. erről szinte minden alkalommal beszél. remélem jövőre az egyszülős családok méltányosabban lesznek kezelve.
Spoiler_Alertist@reddit
Tudom még fokozni.. egyedülálló, 1 gyermekes. Minden oldalról unortodox 😁
fussForrestfuss@reddit
igen. egyből ez ugrott be a kommentedről ;)
namara10@reddit
Ez az alja, de tényleg. Nem azért, mert egygyerekes szülő vagyok, azelőtt is ezt mondtam.
Dangerous_Target3747@reddit (OP)
🫂
Coolhead02@reddit
Abszolút !!!
Educational-Fact9976@reddit
A magyar nyugdíjrendszer a felosztó-kirovó elv alapján működik. Ez azt jelenti, hogy a jelenleg aktív dolgozók által befizetett nyugdíjjárulékokból finanszírozzák a mai nyugdíjasok nyugdíját. Ez alapján, jelenleg az van, hogy akik vállalják a gyereknevelés összes terhét kell, hogy eltartsák később majd azokat is, akik ezt nem vállalják. Emiatt jogos ha most támogatva vannak.
Véleményem szerint, a nyugdijrendszert kell elsőnek megreformalni, kevésbé függővé tenni a szülőkepes nők gyerekvállalási kedvétől.
A másik megoldás a népessegvándorlással megoldani ezt a gondot, de az Magyarországon nagyon elutasított.
Soulmate1111@reddit
Igen, és ha most kiveszik a gyerekeseket ebből, akkor ki fogja a mostani nyugdíjakat kitermelni? Mielőtt azzal jössz, jogy a szja!=járulék: igen, de a szja mentesség mellé jön az adókedvezmény, ami járulekokra is érvényesíthető.
Tehát ha adott egy 3 gyerekes ssalad, ahol anyuka 400k bruttót keres, apuka 600k bruttót, akkor ők korábban cc 350e ft szja-t és járulékot fizettek, cserébe a gyerekük ingyen járt iskolába, ingyen ellátta az orvos..stb.Ehhez jöttek a csed, a gyed, a gyes, a csp.
Most ugyanez a család összesen cc 90e forintot fizet be, miközben van csed, gyed, gyes, csp, babaváró, csok , csok+, osp...stb
Ez hol van rendben? Hogy jön ki a matek?
Hol a közteherviselés?
Majd a 3 gyerekük 20 év múlva befizet valamit (vagy nem)..aham. nagyon korrekt.
maganvelemeny@reddit
A matek ott jön ki, hogy a gyerek felnő és ugyanolyan adófizető lesz, mint te. Enélkül egyszerűen összedőlne a gazdaság. Sőt, a gyerekesek elképesztően pörgetik a gazdaságot a vásárlásaikkal, ugyanis azt a gyereket ruházni kell, játékok, fejlesztők, magánórák, vidámpark, állatkert stb. Ilyen szinten is gondolj bele. Persze igen, kapnak ott is családos kedvezményt, de pont azért, mert megéri adni nekik, hiszen 1. enélkül lehet el sem mennek 2. bent is tovább költik a pénzt. Aztán gondolj bele abba is, hogy a gyerek felnőttként nem csak adót fizet, de maga is aktív résztvevő, lehet az orvosod lesz, lehet egy mentős, aki majd az életed menti meg.
Soulmate1111@reddit
Nem, nem jön ki. Az a mese hogy a mostani generáció fizeti az eggyel korábbi nyugdíját és a mostani gyerek fogja a miénket... Akkor ha most nem fizetik a szja-t és a járulékokat akkor miből van MOST nyugdíj? És hol a KÖZTEHERVISELÉS? Miből fizetik a MOSTANI gyerekek tanítási, étkezesét, orvosi ellátását? A babavárót, a csokot, a csp-t?
Nem 20 év múlva, amikor majd esetleg ezek a gyerekek felnőve itthon (?), bejelentve (?) fognak dolgozni, hanem MOST?
Mert bizony itt van a kutya elásva. A gazdaságot nem azok pörgeti, akiknek gyereke van, hanem akik többet költenek. Ismerek havi kb milliót költő gyerektelent, aki pluszba havi 600e forintot fizet ki szja-ra és járulekra minimum, és gyerekes családot, ahol költenek havi 600ezret de adót és járulékot nem fizetnek.
maganvelemeny@reddit
Felesleges számokon vitatkozni, mert azok engem igazolnak. Akkor is, ha te ismersz két családot, ahol SZERINTED nem így van. Akik gyereket nevelnek, azok adják a társadalomnak a jövőbeni gazdaság pörgetőit, ha így jobban tetszik neked. A te családod is kapott kedvezményeket, ingyen oktattak, ingyen eü járt neked is gyerekként és nem nézte senki, hogy vajon itthon maradsz-e, adócsaló leszel-e stb. Ezt a tényezőt mindig bele lehet vinni, de felesleges. Lehet, hogy akitől így sajnálod a kedvezményeket, az felnevel 3 gyereket, aki mind gyerektelen lesz, kurva jó állással, amiből jó sokat fog adózni. Ugyanúgy benne van a pakliban ez a véglet is.
Soulmate1111@reddit
Értsd már meg, hogy nem a sajnalatról szól , hanem arról hogy nem fenntartható és hogy kamu. Nem felesleges számokról vitázni, mert az a lényeg.
Elvileg a mostani dolgozók tartják el az államot, abból van nyugdíj az időseknek, meg oktatás a gyerekeknek, meg közétkeztetés, meg eü...stb Ez a közteherviselés.
Ha minden 2. embert kiveszel a befizetők közül, akkor a rendszer nem működik. Ez tény.
Eleve vicc, hogy limit nélkül jár a szja visszatérítés az adójóváíras mellett.
Ha egy gyerek kerül x forintba havonta, akkor nem annak a limitjéig kéne adni a sok sz@rt? Ne adj isten a feléig?(mondjuk hogy a gyerek oktatása, eü-i ellátása, étkezése valamiből biztosítva legyen és ne a többiek fizessék azt is).
Szerintetek rendben kéne, hogy legyen, hogy a társadalom kb 10%-a termelje ki a költségek nagy részét, miközben a gyerekesek többet vesznek ki, mint amit betesznek? Annak reményében, hogy majd ha a gyereke felnő, és ő nem lesz szja mentes, valamit visszafizet...
Nem baj, ha ebbe tönkremegy az ország...
Ezen felül amit írtam példa, nem arról szól, hogy e ismerek e ilyet, hanem tény: az fizet több áfát, aki többet költ. Ehhez nem kell gyerek.
De ha ragaszkodsz az elméletedhez: akkor senki ne fizessen adót a bére után, és több lesz az áfa bevetel, mert mindenki többet költ majd. Ez milyen? Jaaa kívancsi vagyok hányan tapsolnának ehhez, és hányan "sajnálnák" az eddigi befizetőktől a mentesseget.
maganvelemeny@reddit
De ha fontosak a számok, akkor miért írsz olyat, hogy minden második embert kivonunk a befizetésből? Korántsem ez a helyzet.
Soulmate1111@reddit
A katások, a minimál bérrel bejelentett ev-k, a szja mentességet kapó 2 vagy több gyerekesek és az adójóváírást kapó apák szerinted hányan vannak?
A 18 év alattiak és a nyugdíjasok eleve nem fizetnek adót. Tehát a minden 2 emberrel még alá is lőttem.
deszepmacskavagySany@reddit
Úgy, hogy ugyanúgy fizet áfát rengeteg olyan dologra, amit a gyerektelen nem vesz meg. Gyerekruha, cipő, étkezés, kirándulás…
“ingyen ellátja az orvos” :D Ja, hogyne. 3 hónaposnak kértünk gasztroenterologiára időpontot, 9 hónap múlvára adtak. Nyilván vittük magánrendelésre. Fogszabályzó kell a gyereknek? Nem tudni, mikorra kerül sorra, helyi fb csoportos infók alapján 2-4 év minimum. Magánban az is milliós kiadás. És akkor még szerencsés vagyok, mert amúgy egészséges.
Soulmate1111@reddit
Magyarországon nagyrészt pont a gyerekesek szavaznak a nagyszerű kormányra, aki miatt 27% áfa van és orvos nincs. Mindenki fizet maganba. Ha családi pl krónikus beteg az többet is, függetlenül h van e gyereke.
Aki többet költ több áfát fizet. Független a gyerekek számától. Ismerek olyat aki gyerektelen, de havi milliókat költ, és olyat is, akinek gyereke van és felét sem.
Tehát nem, továbbra sem igazságos szja mrntesnek is lenni.
---Lightning---@reddit
Én amúgy azt nem értem, hogy mi a francért kellett ide CSOK, babaváró, 3%, adómentesség...
Az összes egy kib**** nagy átverés csak.
Most őszintén nem lenne sokkal jobb, ha brutális bérlakás építési program indult volna? És mondjuk egy bizonyos idő után minden család x jövedelem alatt megpályázhatna egyet? Vagy a tanárok, ápolók, stb? Ez biztonságot és kiszámíthatóságot tudna teremteni. Hosszabb távon pedig vissza lehetne forgatni. Mondjuk 10-15-20 év után. Nem eladni a bérlőnek potom pénzért és őt gazdagítani... Nem! Odaadni a következő generációnak, akinek szüksége van rá.
Amúgy ha elég lakás épülne, akkor az brutális mértékben tudná csökkenteni amúgy a bérleti díjakat... És talán az ingatlanok árát is.
Nyilván lenne egy réteg, aki ennek nem örülne. De szerintem el kéne felejteni azt, hogy a tető a fejed felett az egy befektetési eszköz! Nem kéne annak lennie és az adórendszernek is ezt kéne támogatnia.
Utópia... Tudom! Ezért is léptem le a magam részéről egy évtizede!
(Ennek ellenére támogatom (anyagilag is!) a változást odahaza. Áradjon ❤️🤍💚)
Tasty-Audience-5121@reddit
Volt már és nem működött (szó eredete: bérház). Csak olyan fiatal vagy hogy ez neked kimaradt. Bztos van ahol jól működik, de itthon szerintem még non-profit módon sem tudnák működtetni. Ahová kimentél ott hogyan működik ez a rendszer? Olcsóbb mint egy magánembertől bérelni egy ugyanolyan feltételnek megfelelő lakást/házat?
---Lightning---@reddit
Luxemburgban élek, ami lakásügyben pont nem egy jó példa a brutális áraival, de legalább van esélyed annyit keresni, hogy ez ne okozzon gondot.
De mondjuk Bécs azok alapján, amit hallottam egy jó példa.
Amúgy többen írták, hogy csalás melegágya, stb. A mostani rendszer jobb? Hogy támogassunk a középosztályt? Azok közül is csak azokat, akik szerencsésebbek? És ez a befektetés az egyéneknél marad. Össztársadalmi szinten elveszik. Baromi sokba kerül és lényegében nem emeli meg a számokat. Azok a gyerekek születnek meg, akik nagy valószínűséggel amúgy is megszülettek volna.
Ezzel szemben, ha tudod, hogyha családot vállalsz, akkor 90% esélyed lesz megpályázni és megnyerni egy lakást (csökkentett, de racionális bérleti díjjal), akkor meglesz a bátorságod, ahhoz, hogy belevágj a családalapításba.
És amúgy az ajtó nyitva áll, hogy ezt elfogadható mértékű beruházással is el lehessen érni: Rákosrendező! Ki kell írni egy tervpályázatot és úgy átadni területet az építtetőnek, hogy 20-30%-ban az épített lakások szociális alapon lehessen aztán kiosztani.
Lehetetlen? Nem! Nem az! Nézzétek csak meg mi történt Hódmezővásárhellyel a Fidesz vs MZP alatt.
Én bízom abban, hogy más pályára lehet állítani az országot és igyekszem aktívan tenni is érte!
Ne azt hangoztassuk, hogy nekünk ez nem megy!
Nem, nem és nem!
Igenis képes erre az ország.
Fogjunk össze, zavarjuk el ezt a rabló bandát és építsünk közösen egy jobban működő országot.
Egynek minden nehéz... Soknak semmi sem lehetetlen 💪.
Áradjon ❤️🤍💚
chiara_chiara_chiara@reddit
Nagyon naív vagy. A család x jövedelem alatt egy mese: 10-ből 7 ember ügyeskedik az országban. Nem adnak számlát/fiktív számlával/magán költséget elszámolva alig fizetnek adót a papíron szinte 0-t fizető vállalkozók. Sokaknak munkavállalónak van mellékállása vagy egyébkènt is boritékba kap pénzt. Az ápolók bérét rendezték, pár év tapasztalattal 500e-600e közt keresnek, amire ràjönnek a hétvégi, éjszakai pótlèkok, szóval a bruttó 1 milla nem ritka, egy átlagos tanár bruttó 850e körül kap 2025-ben. Az egész szociàlis lakásrendszer csak a sok csalót èltetnè, nem segítene a valódi szegényen. Hozzàteszem, van most is szociális lakásrendszer, ami a csalás melegàgya: kb. az kaphat, akinek haverja van az önkormànyzatnàl.
exit2001@reddit
Az a legnagyobb vicc az egészben hogy semmit se változott a demográfiai helyzet… annyit értek el hogy megfizethetetlenek lettek az ingatlanok illetve az ingatlannal rendelkezők ès nem rendelkezők között brutál szétnyílt az olló
Fit-Career4225@reddit
Ez egy jó modell lenne, de ebben is mindenképpen valamilyen módon előnyben részesíteném a gyermeket nevelőket. Nagyon sok költség felnevelni egy gyereket, és belőle lesz a jövő adófizetője, ergo elemi érdeke az államnak támogatni. Várom a downvoteot.
Quirky_Gazelle6910@reddit
Vadkapitalizmus van itthon , a fejes réteget baromira nem érdekli kinek hogy lesz lakás, a lényeg hogy nekik legyen befektetésük minél több .
Any_Butterscotch4405@reddit
3 gyermekes anyuka vagyok, szeretném kihasználni ezt a lehetőséget de talán nem véletlen csak a 3+ gyermekes anyukák kapják meg. Míg kicsi a gyermekek egy része kb. menedzselésére megy el minden időd, meg nem is szívesen vesznek fel új munkahelyre. Részmunkaidős munka csak a hírekben van, a valóságban vagy nincs vagy ugyanúgy nyolc órás munkakört kell betölteni 6 óra alatt..de ezzel megint megoszthatják az országot legalább :( Szeretnék látni egy valós statisztikát hány anyukát érint elvileg és mennyien tudnak ezzel a lehetőséggel valóban élni...
Budget_Influence68@reddit
A gyermektelen nő legalább 40 év munka után mehet elő nyugdíjba, és ugye a nők tovább is élnek, szóval a legrosszabb a gyermektelen férfiak.
Amúgy érdekes kérdés, igazából kell ösztönzés a mai világban, nem feltétlenül a Fidesz féle, de a szingliknél mindenképpen többet kell adni a gyerek után, ha az állam szeretné megtartani a lakosságot, én speciál nem biztos hogy szeretném ha a bunkó magyarok vegyülne valami keleti néppel és ezzel lenne fenntartva a népesség, nem azért mert rasszista vagyok, de más a kultúra, más a szokások, jó lenne idegennek lenni a saját országunkban?
Közben meg akárhogy vergődnek az országok, úgyis a migráció lesz a megoldás.
NeveSeNincs@reddit
Gyereket nem annak gazdasági haszna miatt szül és nevel az ember.
Dangerous_Target3747@reddit (OP)
Tehat maganugy? (=nem kozugy)
VeterinarianThick700@reddit
Engem, mint gyerekeit 11 éve egyedül nevelő apát, kimondottan felháborít. Az különösen, hogy, ha nem ilyen rég lett volna a válás, akkor az idő-feltételek miatt a pszichopata anyuka kapna adómentességet, aki 2x volt távoltartva a gyerekeimtől, végül a felügyeleti joga is megszűnt. De ez mit sem számítana, teljesítené az előírt családi pótlék folyósítási feltételeket.
chiara_chiara_chiara@reddit
De te kapod a családi adókedvezmènyt, nem az anya, szóval a gyakorlatban neked is csökkentett, de inkàbb 0 az SZJA-d. Most duplázzàk a CSAK-ot, szóval ha egyedül veszed igènybe akkor talàn még TB-t se kell fizetned - jövedelem és gyerekszàm függvènyében.
VeterinarianThick700@reddit
Ja, egyik gyerek most lett nagykorú, rögtön fele a hatalmas családi pótlék. Az adókedvezmény is jelentősen csökkent. Ez azért messze van az életem végéig járó adómentességtől, ami járna anyukának ilyen körülmények között is, ha mondjuk 2-3 éve váltunk volna, hiszen a válásig az ő nevére ment a családi pótlék.
chiara_chiara_chiara@reddit
Akkor az nem gyerek, hanem felnőtt. Ha tanul ösztöndíjat kap, ha nem, akkor munkabért.
VeterinarianThick700@reddit
Ne bohóckodj, kérlek.. Az ösztöndíj még a tartásdíj fizetése alól sem menti fel a másik szülőt, akkora összeg.
"Magyarországon a gyermektartás (hivatalosan: tartásdíj) nagykorú gyermek esetén is járhat, ha a gyermek önhibáján kívül nem képes magát eltartani – például mert tanulmányokat folytat.
Az irányadó szabály a Polgári Törvénykönyv (Ptk.) szerint:
👉 Tehát: egy egyetemista gyerek után addig jár a gyerektartás, amíg az első diplomáját megszerzi, feltéve hogy ténylegesen tanul és nem él vissza a helyzettel."
MediocrePut2701@reddit
Mi köze a tartásdíjnak az állami juttatásokhoz?
VeterinarianThick700@reddit
Mi köze az ösztöndíjnak az egyik szülő élete végéig tartó adómentességhez?
chiara_chiara_chiara@reddit
Az állam fizeti mindkettőt. A szülőknek adott juttatások lezárulása után és helyett a fiatal felnőtt kapja a juttatásokat.
Tasty-Audience-5121@reddit
Mi lenne ha nővé változnál? Akkor már járna?
VeterinarianThick700@reddit
Szerintem nem, ha nem én szültem őket. 🤷
Hot_Yard_8087@reddit
A pszichopata anyát te választottad a gyerekeidnek.
magicc_12@reddit
Téged se az eszedért szeretnek
juergencabbage@reddit
vagy még akkor nem volt az, nem lehet?
VeterinarianThick700@reddit
Kezdetben ők kedves, szeretetre vágyó áldozat szerepet öltenek, az empátiádra játszanak. Aztán szépen fokozatosan manipulálnak. Mindig csak egy picit, hogy ha gyanús lenne, hogy valami nincs rendben, inkább saját magadban kételkedj. Mire kitisztul a kép, ott sír az öledben egy-két kisgyerek. Úgy már nehezebb ledobni a kontrollt.
VeterinarianThick700@reddit
Ebből a mondatból, amit sikerült leírnod, két következtetés lehetséges. Az egyik, hogy annyira szerencsés ember vagy, hogy soha nem láttál még közelről ilyen embert, soha nem voltál kitéve a mesteri manipulációinak, sőt még olyan embert sem ismersz közelről, aki nem volt ilyen szerencsés.
A másik következtetést rád bízom.
Glittering_Baker_100@reddit
Ezek szerint te vagy az anya!
fpeterHUN@reddit
Tudják hogy sok embernek max egy gyereke születik. Ha minden embernek 27-ről 20%-ra csökkentenék az szját, akkor kevesebb mutyizást tudna az állam végezni.
Embarrassed-Lemon715@reddit
Nem azzal van bajom, hogy támogatást kapnak, hanem azzal, hogy különbséget tesz gyerek és gyerek között, ráadásul a jobb helyzetű gyerekek javára. Miért érdemel több támogatást az a család, ahol a két szülő együtt neveli a gyereket (CSAk + anya adómentessége), mint az, ahol anya egyedül neveli a két gyereket (vagy CSAK, vagy adómentesség)? Miért érdemel többet az aki 500.000 Ft fizuból neveli a gyerekeket, mint az, aki 300.000 Ft-ból? És mi van azokkal a nőkkel, akik nem szülő/örökbefogadó anyaként vállalják a gyerekek nevelését?
most_average_human@reddit
36 éves gyermektelen vagyok. Ebből könnyen ki lehet számolni, hogy soha semmit nem kaptam az államtól puszira, ezért nem is kaparja meg az idegrendszeremet, mert már hozzászoktam. 🤷♀️
Hozzátenném, hogy nekem nem is kell semmi azért, mert bármilyen csoporthoz tartozok (életkor, családi állapot alapján). Nekem olyan kell, ami mindenkire egyformán vonatkozik: normális egészségügy, normális szintű oktatás, stb. Ha ezek megvannak, én már elégedett leszek az elmúlt 30 évhez képest. A kajára, lakhatásra valót továbbra is megkeresem magamnak szociális hozzájárulás nélkül is, ahogy eddig mindig megtettem.
Kiegészítés: mivel a Dead dads club tagja vagyok 14 éves korom óta, ezért valójában árvaságit kaptam 4 évig. A WC papírt fedezte nagyjából, szóval nem igazán vettük számításba, mert nem volt akkora az összeg, hogy bármit könnyítsen.
PointedOutside12@reddit
Aki tudatosan gyermektelen azoknak a nagy része amúgy sem a fideszre szavaz, szóval tök felesleges rájuk költeni, ha nem lesz belőle szavazat.
chiara_chiara_chiara@reddit
Minden férfit? A 25 alatti férfiak SZJA mentesek. Ha 30 alatti nő szül, az SZJA mentes és a családi adókedvezmèny az apára teljes egészében áttolódik, míg otthon van. Ugyanígy 2. és 3. gyereknèl szintèn nem fizet a nő SZJA-t, és a párok döntése, hogy ki kapja készhez a CSAK-ot, apa meg simán ugyanúgy SZJA mentes az esetek nagy részében. A TB-re is lehet kérni a nőnèl is, de summa summarum, a most megduplázott CSAK-kal elérhető, hogy apuka még anyánál is több SZJA és TB kedvezményt kapjon, szóval a gyakorlatban 99%-ban apuka ugyanúgy lehet teljesen SZJA mentes, mint anyuka.
Én gyerektelen nő vagyok és nem is akarok gyereket, de tudom sokba kerül, szóval nem érzem diszkriminációnak. Ez tulképp családi pótlék, de annyira sok a feketéző, szürkèző, szàmlàkkal ügyeskedő vállalkozó, hogy szàndékosan az kapja, aki be is fizet vmit, nem csak kivenni akar a közösből.
Dangerous_Target3747@reddit (OP)
Miert, a feketezo vallalkozot nem illeti meg? Az egyen szintjen a piaci beren foglalkoztatott alkalmazott es a minimalberes vallakozo eseteben az szja tekinteteben nincs nagysagrendi kulonbseg, mig egy vallalkozas (legyen akar egy egyfos mikro) normal piaci mukodessel olyan adoterhekkel operal, ami ossze sem vetheto ezzel. Ezt a jomagyar hozzaallast, hogy minden vallalkozo adocsalo, mikor fogjuk elhagyni? (Koltoi volt…)
MediocrePut2701@reddit
Gondolom, te is érzed, mennyire röhelyes, hogy a Mergával mászkáló vállalkozónak adnál szociális bérlakást.
Dangerous_Target3747@reddit (OP)
Nem berlakasrol volt szo, hanem szja mentessegrol. Ugyanugy megilleti a vallalkozot is ha munkaviszonyban all a cegevel, akar tisztesseges, akar nem.
chiara_chiara_chiara@reddit
Ezt hívják tapasztalatnak, mert ismerek jó párat. A jó magyar hozzáállásom pedig 25 évig az volt, hogy alapjában véve fehéren dolgoznak az emberek, mint a szüleim. De azóta rengeteg vállalkozót megismertem és egyetlen egy olyan sincs, aki ne ügyeskedne.
maganvelemeny@reddit
Érdekes egyébként, hogy minden gyerektelen úgy érzi, hogy amit ő élete során befizet a közösbe, az bőven behozza azt, amit ugye rá is költött a köz, amíg ő felnőtt, de ugyanezt már nem gondolja más gyerekéről.😅 Az a kedvencem, amikor ráadásul olyanok háborognak, akik még fizetésük nagy részét is gyerekes családok költéseiből kapják.
Lost_Offer_5719@reddit
Azt, hogy nem őket bünteti, hanem a családokat támogatja. Annyira unalmas már e miatt vergődni. Az összes elbaszott hitelkedvezmény mellett amik tönkretették az ingatlanpiacot ez egy normális és valós családtámogatás.
A gyermekek jelentik a társadalom jövőjét: ők lesznek a jövő munkavállalói, adófizetői, nyugdíjjárulék-befizetői és fenntartói az állam működésének. Aki gyermeket vállal és nevel, az tulajdonképpen a teljes társadalom számára tesz „befektetést”. Ez nem csak magánvállalás, hanem közösségi hasznot is hoz, hiszen a gyermekek nélkül egy ország gazdaságilag és demográfiailag összeomlana.
Egy gyermek felnevelése Magyarországon sokmilliós nagyságrendű költséget jelent. Ez az összeg fedezi az élelmezést, ruházatot, oktatást, lakhatási feltételeket, szabadidős tevékenységeket, orvosi ellátást, és még sok minden mást. A szülők így nemcsak saját magukat tartják el, hanem a társadalom jövőbeli tagjait is finanszírozzák. Az adókedvezmény ennek az anyagi tehernek az enyhítésére szolgál, hogy a családok ne roskadjanak össze a kiadások alatt.
Nem arról van szó, hogy a többgyerekesek „kevesebb adót fizetnek és ezért másokat jobban sarcolnak”. A kedvezmény inkább annak az elismerése, hogy a gyermeknevelés már eleve egyfajta „hozzájárulás” a közösséghez.
Nagyjából ennyi, nem azért támogatják a gyerekeseket, hogy a gyermektelenekkel kiabasszanak hanem mert ez a közös érdek. A családok meg nem a támogatások miatt vállalnak gyereket hanem mert amúgy is szeretnének és akkor már támogassuk őket mert ez egy hatalmas anyagi teher ami a közösséget szolgálja. Ha valaki ezért vállal az hülye mert egyfelől a matek sem adja ki (ha normálisan akarod nevelni azt a gyereket) illetve szerintem az a réteg aki e miatt vállal annak a nagy része amúgy is vállalna és nem 1-et csak most lehet hogy 2-3 helyett lesz 3-4 vagy ilyesmi.
maganvelemeny@reddit
Pontosan!!!
Dinosbacsi@reddit
Ha azt, hogy rajtad kívül másnak segítenek, te a saját büntetésednek éled meg, akkor a baj veled van, barátom.
Nohrten@reddit
Egy egészséges demokráciában lehessen már véleményezni, hogy a közös kasszába betett összegeket, hogyan is osztják el. Ha pl. Egy tisztességes vállalkozó aki éjjel-nappal dolgozva úgy ítéli meg, hogy neki felelősséggel nem fér bele a gyerek, de munkájának eredményeként, jóval több adóbevetélt állít elő, mint az aki a csak beül a cukros bácsi furgonjába mert az nyalókát ígér neki babaváró hitel, csok, meg szja mentesség képében, akkor ki hozott felelősség teljesebb döntést egyéni és társadalmi szinten egyaránt? Barátok meg az apátságban vannak.
maganvelemeny@reddit
Társadalmi szinten mindenképp a gyerekes hozott felelősebb döntést. Most írtam egy hosszabb kommentet, nem akarom ismételni magam, de hihetetlen, hogy egyesek mennyire nem értik hogyan működik a gazdaság.😅 A szülő meg lehet, hogy kicsit kevesebb adót fizetett, de nagyrészt! saját költségen felnevelt több jövőbeli adófizetőt, meg jövőbeli orvost, ápolót, stb, akik majd téged is ellátnak, ha már gyereked ugye nem lesz.
Dinosbacsi@reddit
Továbbra is csak ugyan azt tudom mondani, mint az első hozzászólásomban.
Kitalálom, a hülye beteg ellátását se a te TB-dből fizessék már, hisz nem neked van bajod, nem?
GurLongjumping7319@reddit
A betegellátást a legnagyobb hülyeség felhozni példaként.. 🫠🫠
Képzeld el nekem már kurvára elegem van belőle, hogy havonta 146 ezer forintot vonnak le a fizetésemből TB-járulék címszó alatt, és cserébe amit kapok egy nagy hatalmas semmi...
Évente járok tüdőszűrőre, fizessek érte. Idén kellett a jogsimat meghosszabbítani természetesen fizessek érte... A körzeti fogorvost próbáltam elérni, de nem veszi fel a telefont, marad a magánfogorvos... ha valami bajom van magánrendelésre kell menjek, hogy normális ellátást kapjak.
Kérdezem én hol az a sok millió forint, amit levontak az évek során a fizetésemből??? Mert én abból nem sok mindent kaptam vissza.
maganvelemeny@reddit
Ez nem büntetés. Teljesen normális, hogy a családosokat támogatja az állam. Hogy ez mennyire hatékonyan ösztönzi a gyerekvállalást, az már más kérdés. Őszintén szólva én már unom a gyerektelenek vergődését ezen a témán. Egy gyerek felnevelése sokkal sokkal többe kerül, mint amennyit az államtól kapnak a családok támogatásként. És a társadalomnak igenis érdeke a gyerekesek támogatása, még neked is személyesen. Nem csak mint jövőbeli adófizetők, amiből te is kapni fogod a nyugdíjad, téged is ellátnak közszolgák, te is használsz számtalan dolgot, amit ők is fizetni fognak, de úgy is, mint jövőbeli orvosok, ápolók, rendőrök, stb. És felesleges azzal jönni, hogy de hát mire felnő a gyerek, mennyit fizetett neki a társadalom ingyenes oktatás, eü stb formában, mert pont nemrég jelent meg több cikk, tanulmány a témában, hogy ahhoz képest, hogy mennyi hasznot termel egy ember a köz javára, elenyésző az az összeg, amit amit a köz áldoz a felnevelésére. Arról egyébként nem is beszélve, hogy a gyerekesek milyen szinten pörgetik a gazdaságot a vásárlásaikkal, amit a gyerek miatt tesznek. De még ezer féle aspektusa van ennek a témának, pl az anyák kiesése a munkából, ami nem csak azt a konkrét pár évet jelenti, hanem még további sokat, amíg rendszeresen hiányzik, mert beteg a gyerek, vagy vissza sem tud menni 8 órában, vagy emiatt nem kap előléptetést stb. Mindenre lehet mondani, hogy hát de ezt ők akarták, csak az a helyzet, hogy majd az ő gyereke fogja törölni a segged meg adagolni a gyógyszereid a nyugdíjas otthonban, hiszen saját gyerekre ebben sem számíthatsz ugye…
Important-Lie-2713@reddit
Akinek nincs gyereke nem tudja mennyi a költség. Ez nem teher mert akit világon legjobban szeretek arra költhetem. Egy betegség. Még szerencse nem nőnek mert így nem kell 4-6 havonta új ruhákat venni….. De át érzem akinek nincs gyereke fele fizetés meg megy az állam bácsinak aki figyelmesen elkölti a pénzt mindenkinek jó legyen
Background-Page-4583@reddit
Nem büntet senkit. Valakinek jár, a többieknek pedig nem lesz változás. Mondom ezt úgy, hogy egy gyerekes anyaként én sem fogok látni belőle semmit, és nem tartom fairnek hogy adott esetben apukák nem kaphatják meg.
De itt persze nem is az a lényeg, hogy bárki jól járjon, ez csak egy választás előtti látszat osztogatás, amivel főként a következő kormányt akarják terhelni (pl. első körben a 3 gyerekes anyák, akik ugye jóval kevesebben vannak), ők meg majd nyilván nem kezdhetik azzal, hogy ezt elveszik, bármilyen üres lesz is az államkassza. Hosszútávon egyébként nem lesz nagy segítség senkinek, mert már több helyről hallottam, hogy ezzel érvelve próbálják lenyomni a bruttó béreket, mert hát anyuka úgyis többet kap majd ki nettóban :/
chiara_chiara_chiara@reddit
Ez hülyeség, állásinterjún tilos megkérdezni, van-e gyereked, utàna meg màr ott az ajànlat a bérrel.
Dangerous_Target3747@reddit (OP)
Igen, a munkaber kerdes szinten jo problema felvetes. Az elkepzelesem szerint valoszinuleg nem is lehetne annyival megoldani, hogy valtson munkahelyet es tagadja le az interjun hogy van gyereke (persze kesobb kiderul, amikor a nyilatkozatokat le kell adni a kedvezmenyek miatt, de ez mar nem kell hogy erkolcsi dilemmat okozzon, foleg ha ezen mulik vesz-e ki penzt azonos munkaert a zsebembol a munkaltato, vagy sem), de az eletkorra tekintettel automatikusan velelmezni fogjak, hogy biztosan van gyerek, ha van, ha nincs, ezzel meg nagyobbra nyilik az ollo a ferfiak berezesehez kepest.
oliverthenoob14@reddit
Ez nem pálya, hogy így próbáljuk népességszámot növelni. Abszolút a semmiért büntet.
Fit-Career4225@reddit
Szerintem nem büntet. Kedvezményt ad a gyermeket nevelőknek. Semmit nem vesz el a gyermektelenektől explicit módon. Implicit módon igen, mert azt a közpénzt lehetne közszolgáltatásokra költeni, de nem fog ettől kevesebbet keresni a gyermektelen. Amúgy meg egy alacsony biológiailag kizárt emberen kívül adott S lehetőség, hajrá. Egy gyerek nagyságrendekkel többet kerül mint bármilyen kedvezmény amit kapsz.
Hun451@reddit
Hogy kéne?
oliverthenoob14@reddit
Röviden: migráció és a szegénység felszámolása, munkásjogok megerősítése, horizontálisan szerveződő (demokratikus) munkahelyek megteremtése, stb.
TheodoreStephanides@reddit
migráció, vagy migráció felszámolása?
oliverthenoob14@reddit
Migráció nagyobb számban engedélyezése, szegénység felszámolása szociális porgramokkal, kösz az észrevételt.
Hun451@reddit
Szegènység: Európa leggazdagabb országaiban mind szarabb a fertilitási ráta mint itthon, emellett a legtöbben nem szeretnénk tömeges migrációt és jó okkal. A népesség fenntartásához min évi 50-60000 harmadik világbeli embernek kéne jönnie csak hogy számszerűen meglegyen.
oliverthenoob14@reddit
Nem létezik olyan kifejezés, hogy "tömeges migráció". Jelenlegi esetben nettó pozitívum lenne megsemmisíteni a déli kerítést és egy dinamikus munkavízumrendszerrel munkát ajánlani azoknak, akik munka céljával jönnek.
Már mind a "bűnözés", "bércsökkentés" és "munkahelyek elvesztése" mítosz meg lett cáfolva.
Upbeat-Point-7120@reddit
Nem olyan jó dolog a multi kulti mint gondolod.
Hun451@reddit
Ezt nagyjából csak te gondolod így ebben az országban. Talán a többi momentumos között találsz még ilyet. A legtöbbeknek még a vendégmunkás-rendszer is sok, pedig ők nem költözhetnek ide végleg és nem kapnak állampolgárságot.
Emellett nem gondolod hogy az integráció okozhat gondokat amúgy?
oliverthenoob14@reddit
Munkásosztálybeli és munkásosztálybeli között nem teszek különbséget. Az integráció, pedig egy hosszas folyamat, valóban lehetnek vele bökkenők. Fontos, hogy a politikába is bekerüljenek migráns hátterű emberek, hogy az integrációt segítsék. Ezen kívül ingyenes nyelvokatatás és szociális lakhatás az alap.
Ez az egyetlen megoldás a belátható jövőben és van emögött társadalmi támogatottság, csak egyenlőre a csapból is csak a migránsfélők folynak.
rrrobert79@reddit
Szarnak a népességszámra, szavazatot akarnak szerezni ezzel is.
Nylonnyul@reddit
41 éves egy gyermekes nőként nem irigylem mástól, csak zavar, hogy lassan már alig maradunk, akik fizetünk szja-t és nem látom a fedezetét ennek a kedvezménynek.
BanananaaJoe@reddit
Ket gyermekes anyakent en jobban orulnek neki, ha mukodo egeszsegugy, vagy normalis oktatasi rendszer lenne, adokedvezmeny helyett.
Consistent_Act5612@reddit
Mi a büntetés szerinted? Egy kicsit tegyük már helyre ezt a fogalmat.
Nohrten@reddit
Az a büntetés, hogy a kedvezményezettek köre olyan széles, hogy igazából itt már nem arról van szó, hogy egy szűk kör kap valamit, hanem már lassan mindenki aki elpottyantott egy gyereket. Lásd: babaváró hitel, kamatmentesen, amit egyébként az állam a befizetett adókból kompenzál be a hitelt nyújtó bankoknak. CSOK. Az eddig is járó adóalap kedvezmények, családi pótlék, 0% SZJA adó demagógia. Kivéve: tudatosan gyermeket nem vállalok, önhibájukon kívül gyermeket vállalni nem tudók, stb.
Dinosbacsi@reddit
Szerencsére a gyerekvállalás az úgy működik, hogy csak elpottyantod. Literálisan ingyen pénz hack.
Nohrten@reddit
Nem véletlenül használtam ezt a szót. Sajnos túlnyomórészt a gyermekvállalás, ma nem egy tudatosan megtervezett, stabil érzelmi és anyagi köteléken alapuló kapcsolatban élő férj és feleség közös döntése nyomán valósul meg, hanem a mindenféle ösztönzők hatására olyan kapcsolatokat is gyermekvállalásra késztet akiknek együtt se kellene lenniük, nemhogy családot alapítani. Tehát az “elpottyantott” pont azt szemlélteti, hogy addig van meg a terv amíg kiszámolják, mennyire “járnak jól” ma egy, kettő vagy három gyerekkel, de a holnapig már nem látnak. Dehát a mennyiség a minőség felett ugye.
Dinosbacsi@reddit
Van ilyen? Van. Túlnyomórészt? Nem.
GarbageGlobal9913@reddit
Vannak statisztikáid? Mert én a saját környezetemben (ebbe beleértve a social platformokat is) úgy látom, hogy sajnos de.
Dinosbacsi@reddit
És neked? Mert a "saját környezeted" az nem egy statisztika.
GarbageGlobal9913@reddit
Nem. Félreérthető voltam, ne vedd támadásnak, tényleg érdekel, hogy vannak -e erről statisztikák, mert én nem tudok róla. De remélem, hogy csak az én környezetemben jellemző ez.
Dinosbacsi@reddit
Nem hiszem, hogy lenne erről statisztika. Valószínűleg nem sokan vallanák be, hogy "igen, meggondolatlanul vettem fel a CSOK-ot, nem is akartuk ezt a gyereket".
Ahogy mondtam, minden bizonnyal vannak ilyenek. De ha tippelnem kéne, a legtöbben inkább csak előrehozták a jövőben amúgy is esedékes gyermeket. Mert annyit azért nem kapsz, hogy pont emiatt csinálj gyereket.
OldFondant9690@reddit
Az, hogy én kihordtam, megszültem egy gyereket, nevelem, hasznos tagja lesz a társadalomnak, van vele meló nem kicsi, eü károsodásom lett a császármetszés folyományaként, több műtétem volt, nem ajánlott több gyerek vállalása. Dolgozom 18 éves korom óta gyakorlatilag megszakítás nélkül, csak a 2 év gyed esett ki, jól is keresek, sokat adózok, és akkor nekem nem jár lófitty se csomó rokonom/barátnőm meg majd kap plusz százezreket azért mert egyel több gyereke van. Én ezt büntetésnek élem meg.
ArugulaElectrical869@reddit
Rokontól, barattól sajnálod? Ejnye!:)
Consistent_Act5612@reddit
Sajnálom amin átmentél, hidd el, tényleg.
De attól ez még nem büntetés számodra .
Példamese: Van 2 szomszédom , egyik lakásban Julcsi, másikban Jancsi. Elmegyek vásárolni, és hazafelé viszek Julcsinak egy kiló őszibarackot, jó fejségből, majd elmajszolja a gyerekével.
Kérdés: mennyi barackot vettem el ezzel a gesztussal Jancsitól?
Affectionate_Hat4172@reddit
Az h már mindenki SZJA mentes csak a 25 feletti gyermektelen (bármilyen ok miatt) nők es a 25 feletti férfiak nem, es a kiesett bevételt vkinek be kell fizetni, bar mit is beszélek, a lézer Jani elmondta a tranziton h nem az SZJA a bevétel hanem az ÁFA es amit engednek az szja-ból azt beszedik az áfán
Volkova0093@reddit
A támogatást a gyerek feléli. Ergó, a logikád alapján mindenki bűntetve van.
Affectionate_Hat4172@reddit
csak ugye az SZJA mentesség ugyanúgy vonatkozik arra aki 5 milliót visz haza meg arra is aki 300at, tehát igazságos ez a megoldás? Es mi a helyzet a gyereket egyedül nevelő apukaval?
Consistent_Act5612@reddit
ugyanúgy a fizetése után fizet szja-t a gyermektelen ahogy eddig is
Affectionate_Hat4172@reddit
A 3 gyerekes, meg a 2 meg lassan az 1 gyerekes meg nem, meg a 25 alatti meg ez meg az meg amaz, es mivel lézer kimondta h jelentéktelen az SZJA az afahoz képest ezért akkor miért nem törlik el? Ha már nagyot ígérünk igerjunk hatalmasat. Es az ugye meg van h azok akiknek felnőtt adózó gyerekei vannak azok az anyák is SZJA mentesek lesznek (egyszer, az ígéret alapján)
Consistent_Act5612@reddit
Félreértés ne essék, nem sajnálom tőlük, sőt, elárulom, én a fizetők táborába tartozom, nem a mentesek táborába. Hidd el, nekem is fáj, hogy levonnak a fizetésemből egy csomót, de ettől függetlenül a poszt egy korlátolt gondolkodásmódra vall, és baromság . Nem lesz nekem rosszabb attól, hogy a másiknak jobb .
Matematikailag semmiképp
Affectionate_Hat4172@reddit
Nyilván, de en azt mondom h a sávos adózás ennél sokkal igazságosabb, ettől meg lehet támogatni extran a gyermekeket neveloket (nőket es férfiakat egyaránt) de ez így nem oké
Affectionate_Hat4172@reddit
Es ugye pl Dobrev (azért ot mondom mert nem nagyon van női kormánytag, balekszandranak meg 1 gyereke van) is SZJA mentes lesz, egy egyedülálló apa meg nem…
ImpressionOk24@reddit
csak a gyerekteln fizet szjat és áfát is. Az állami csöcsre tapadók meg csak áfát.
Affectionate_Hat4172@reddit
Es annak se kell aki nem szorul ra de szült 3 gyereket
Aggravating-Read-523@reddit
jelen esetben szerintem az adózás. :D
Consistent_Act5612@reddit
nem fog többet fizetni akinek nincs gyereke. Akinek van, az kedvezményt kap. Nem következik egyikből a másik.
t0m4_87@reddit
pont, hogy de, tobbet fizetek, mivel a masik semmit :D x > 0 ahol x en vagyok, ergo.. tobbet fizetek
Consistent_Act5612@reddit
nem a fizetésed után vonják arányosan az SZjA-t szerinted? Mert szerintem igen
t0m4_87@reddit
Nem erted, masnak leviszik 0-ra, annal biztos tobbet fizetek. Az eddiginel tobbet valoban nem fizetek, de nem ez volt az allitas.
Consistent_Act5612@reddit
mert a poszt baromság
t0m4_87@reddit
Nem tudom, engem felbasz, hogy 37 eves, hajadon ferfikent kurvara nem tamogatnak semmivel, cserebe mindenki mas faszsagat is fizetem az adommal, mint a CSOK, SZJA mentesseg es meg sorolhatnam reggelig.
LedaB@reddit
Ha az egyik kedvezményt kap, a másik meg nem, akkor gyakorlatilag utóbbi többet fizet a végén. Amire te gondolsz az, hogy egyébként mindenki ennyit fizetne.
Consistent_Act5612@reddit
minek a végén fizet többet könyörgöm?? "A bruttó fizetésünkből alapesetben, kedvezmények nélkül a 15%-os szja mellett a 18,5%-os társadalombiztosítási járulék kerül még levonásra, amelyből 10%-ot tesz ki a nyugdíjjárulék, 7%-et az egészségbiztosítási járulék és 1,5%-öt a munkaerőpiaci járulék."
Tehát a fizetése százaléka az SZJA, nem lesz ettől több
Aggravating-Read-523@reddit
tudom, szimplán csak oldani akartam a komoly témát.
Open-Money376@reddit
Nézünk két esetet:
Gyermeketlen egyedülálló: Bruttó bér: 348 800 Ft Nettó bér: 231 952 Ft Család egy főre eső nettó bér: 231 952 Ft
Egy gyerekes egyedülálló: Bruttó bér: 348 800 Ft Nettó bér: 284 272 Ft Család egy főre eső nettó bér: 142 136 Ft
Ezért van egy kedvezmény a gyermeket vállaló embereknek, a világon mindenhol, különböző méretekben.
Alternative_Tell3177@reddit
Egy gyerekes egyedülálló miért vállal ilyen alacsony bérre gyereket?
NinnaHori@reddit
Nem mondom, hogy a gyerek nem jár költségekkel de elég semmitmondó szerintem ilyen "egy főre jutó" béreket kalkulálni, tekintve, hogy a lakhatás meg egyéb közös költségek nem duplázódnak meg egy gyerekkel.
Lecsut@reddit
Emiatt a párban élő gyerekteleneket kéne, hogy legkevésbé zavarja ez.
NinnaHori@reddit
Szerintem családi állapottól függetlenül jövedelmi szintet kellene nézni bármilyen támogatás esetében. Egy Tescos árufeltöltő pár nyomoroghat jobban mint egy gyerekét egyedül nevelő cégtulajdonos.
Hun451@reddit
Szerinted havi vagy éves szinten mennyibe kerül egy átlagos magyar gyerek felnevelése?
Ha csak a ruhákat nézed, évi 2 cipő, 2 nadrág, 2 pulóver, 1 kabát(mert ugye növekszik), egyebek és már százezres nagyságrendről beszélünk.
Egy ember egy nap minimum 2000forintot eszik meg, az havi 60k, és akkor kb nem evett húst meg zöldséget, reálisabb a 3-4000ft/fő/nap.
Természetesen gyerekkel nagyobb ingatlan is kell, hiszen nem állapot az hogy a gyerek és a szülő egy szobában aludjon. Ezt nem csak megvenni de fenntartani is nagyon drága.
Karácsonyi ajándék, osztálykirándulás, sport-zene-nyelvóra, fogorvos, szemüveg, stb mind nem alapvetés de azért illik valamit.
És akkor jöjjön egy rejtett költség:
Gyerekes nőként bevételkiesés a 2 évnél idősebb de otthon lévő gyerek, plusz a szüléssel értékes idő ment el amit mások ön-és karrierfejlesztésre szánhattak.
A munkaadók medig részben érthető módon nem szívesen alkalmaznak gyerekes nőket mert több szabi jár neki, és ha beteg a gyerek akkor az lesz az első, nem számíthat rá úgy a munkavállaló mint a másikra.
Szóval anyagi szempontból még így is mínuszos az egész...
Cinipinax@reddit
Egy gyerekes egyedülalló szülőnek is jár a családi adókedvezmény, plusz az emelt családi pótlék - valami tizenháromezer forint. Értem, nem sok, de ha már számolunk, ne fals adatokkal tegyük.
t0m4_87@reddit
szja mentesseg csak az egy gyerekes egyedulalloknak jar? vagy most ez hogy jon ide?
Alternative_Tell3177@reddit
Elég szomorú, hogy a gyermekesek adókedvezményt kapnak, a nyugdíjas munkavállaló ugyanúgy, meg a 25 év alatti ugyanúgy. Csak mi fizetjük az adót lassan már mindenki helyett. Fel vagyok háborodva.
Business-Mushroom281@reddit
Nem vagyok fideszes, sem pedig kedvezményezettje a dolognak, de három aspektusra szeretnék rávilágítani:
Ez nem mindenki másnak büntetés, hanem nekik kedvezmény. Az adórendszer mindenhol, ahol létezik egyfajta újraelosztást szolgál. Magyarországon ez azt jelenti, hogy az állam beszedi a pénzt és újraelosztja a NER lovagok között. Kedvezményezett az, akitől kevesebbet lopnak arányaiban, vagy nominálisan. Mindenesetre általában véve nem lehet ehhez úgy hozzáállni, hogy téged büntetnek, hanem hogy bizonyos csoportoknak, amiknek nem vagy tagja kedveznek. Pl. 25 éven aluliak, családosok (családi adókedvezmény), X gyerekes anyák, nyugdíj mellett jövedelmet szerzők, stb. Vagy mondjuk a keveset keresők vs. sokat keresők.
Magyarországon, bár a fidesz tagadja, többkulcsos jövedelemadó van. Van egy alap 15% adókulcs, egy 0% adókulcs, meg vannak az adókedvezményben részesülők, akik emiatt valahol a kettő között vannak. Annyi a különbség, hogy nem jövedelem alapján határoztak meg sávokat. Szerintem egyébként egyik megközelítés se igazságos.
Azzal senki nem foglalkozik a fenti adókedvezmény kapcsán érdekes módon, hogy egyes politikai csoportok szerint gender pay gap létezik, és ezt fel kellene számolni. Azt is mondják, hogy ez leginkább azokat a nőket érinti, akik gyereket vállalnak, mert ők kiesnek a karrierépítésből. A fenti kedvezmény egyébként, ha a premisszákat igaznak fogadjuk el, pont a gyerekes anyákat érintő gender pay gapet orvosolja.
+1. Egyébként azt gondolom, hogy a fenti kedvezménnyel kapcsolatos legnagyobb igazságtalanság, hogy a gyermekeiket egyedül nevelő apák kimaradnak belőle.
Alapjában véve egyébként ellene vagyok annak, hogy a jövedelemadót izoláltan vitassuk meg egy adórendszer kapcsán, mert mindig kontextusában kell nézni. Hiszen már a jövedelmet sem csak jövedelemadó sújtja, arról nem is beszélve, hogy a jövedelmenknek is számos típusa van (pl. munkabér vagy tőkejövedelem). A kontextust figyelmen kívül hagyni szerintem nagy hiba.
Én a Tisza által hirdetett dolgokkal értek egyet (ami abból nyilvános, és nem a fidesz állítja). Tehát családi adókedvezmények megtartása, mellette az alacsonyjövedelműeknek adóvisszatérítés vagy 0% kulcs (pl. minimálbér esetén), áfacsökkentés az alapvető élelmiszerek és higiéniai cikkek esetén, illetve vagyonadó. Emellett az adókedvezményeket további rászoruló csoportokra kiszélesíteni.
smolquestion@reddit
itt egy jó számítás hogy ez az adómentesség mennyibe kerül:
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20250225/kiderult-mennyibe-kerul-az-anyak-szja-mentessege-743683
mivel nincs ingyen ebéd, ezért ezt valahonnan ki kell pótolni. ezt vagy áfából, vagy szja-ból vagy átcsoportosításból oldják meg. ez mind "büntetés"
Business-Mushroom281@reddit
Ahogy már írtam, az adó újraelosztás. Ha a kiadás X, akkor X-nek kell(ene) lenni a bevételnek is. Ha valaki kevesebbet fizet, akkor valaki meg többet. Ez minden esetben igaz. Kivéve, ha kiadáscsökkentéssel oldod meg. (Pl. kevesebb beruházás, oktatás, eü.)
smolquestion@reddit
Bocs, egy kiegészítés, hogy azért nevezem én "büntetésnek", mert azt a vak is látja, hogy a következő 2 évben adót fognak emelni. tök mindegy ki van kormányon. annyi, hogy vagy azt mondod, hogy tök csórók vagyunk és üres a kassza, vagy azt, hogy háború/brüsszel.
Nem ez az egy miatt tartunk itt, de ez egy a sokból.
smolquestion@reddit
Tök igazad van. Nekem azzal van a bajom -politikai párttól függetlenül-, hogy előadják, hogy ezzel most megoldották a családok csóróságát és a születési adatok innentől kilőnek majd. Sokadjára hülyének néznek mindenkit és valójában nem ott segítenek ahol lenne értelme... ismét egy látszat intézkedés, strukturális gondolatok, víziók teljes hiányában.... Ezt az szja mentességet meg nem fogja bírni az államkassza ( gyerekes 3 gyerekes anyukák is ugye mentesek életük végéig szóval az én anyám is szja mentes jövőre a nyugdíj előtt pár évvel ) , ezért vesz el mindenkitől csak majd a jövőben, amikor adót kell emelni.
Kontextus nagyon fontos és pont ezt hiányolom az ilyen állami intézkedések támogatások mögül. big sad.
Edo00013@reddit
Nemcsak ez, hanem üzenetet is közvetít és ellentétet is szít a tudatos gyerektelenek ellen.
Awkward-Location-783@reddit
Ez szerintem a legnagyobb baj...
Vynloar@reddit
Lehetsz abszolút adómentes is a világ összes támogatásával, még úgy is drágábbra jössz ki kölökkel
Illetve ha valakiktől nem sajnálom hogy több adót kell fizetnem, akkor tőlük (szvsz)
Soulmate1111@reddit
Én sajnálom.
ArugulaElectrical869@reddit
Na te vagy a sohanemakarokgyereket típus:) pfej gyerek.
Soulmate1111@reddit
Nem is akarok. Sok oka van, amit nem részletezem. DE más gyereket sem akarom eltartani, ha ő vállalta. Külön posztban írtam h mennyir kap egy 2 v 3 gyerekes. Nem kell sajnálni őket.
No-Chance-9391@reddit
Ez az egész egy nagy baromság, nem lenne szabad adózó és adózó között különbséget tenni. Az, hogy ki hány gyereket vállal, magánügy.
Blablabla_HU@reddit
Hogy rohadjanak a ruhájukba akik ezt kitalálták és elfogadták. ✨
Nervous_Art_4508@reddit
nem zavar, még így sokkal többet szívnak egy életen át, hogy gyereke(ke)t vállaltak
ArugulaElectrical869@reddit
Xd
Johan_UM@reddit
Igazságtalan, ahogy az is, hogy 25 even alattiak adomentesek, a sulisoknak ingyen jogsi...
Traveler-01@reddit
Azt gondolom, hogy porhintés. '24-es KSH adatok szerint 296e 2 gyerekes csalás van és 125e háromgyerekes család. Tehát ez 421e anyát jelent kb. Ezen anyák a gyerekek mellett szerintetek mennyire tudnak komoly pénz kereső állást vállalni? Szerintem max. 15-20% Szóval nem olyan sok az a be nem szadett SZJA.
Waste-your-life@reddit
Elfelejted, hogy MINDEN KÉT VAGY HÁROM GYERMEKET VALAHA SZÜLT. Nőnek jár az SZJA mentesség.
Traveler-01@reddit
nem felejtettem el... Ő 15-20% -ban van...
Hoihe@reddit
Nállam a probléma azzal van, hogy LMBT (Férfi/férfi, Nö/nö, enby/férfi, Enby/nö, transz!Férfi!/Transz!Férfi, transz!férfi/nö, Transz!nö/transz!nö, transznö/transzférfi) párok nem fogadhatnak gyereket örökbe, így még ha gyereket is akarnának nevelni nem lehetséges.
dominicus20@reddit
Én, mint egy középosztálybeli, jó anyagi helyzetben levő kétgyermekes apa, jelenleg évente kis híján 10 millió forintot adózok csak a bérpapírom szerint, és akkor még az áfát, és a fogyasztást terhelő egyéb járulékokat nem is számoltam - így is, hogy OP szerint mekkora hatalmas adókedvezményt kapok.
Amikor felnevelem a gyerekemet, akkor remélhetőleg ő is egy becsületes, adófizető állampolgár lesz, aki majd a 20-30 év múlva nyugdíjba menő generációt eltartja az adójával - azokat is, akik gyerektelenek.
Egyébként meg, kérem szépen, hogy aki gyerektelen, az gondoljon bele egy kicsit abba, hogy amíg ő is meg én is lemelózik 8 órát, ő utána elmehet iszogatni a haverokkal, vagy leheveredhet a kanapéra Netflixezni, addig én több órát olvasok mesét vagy legózom, sétálok, stb. a gyerekemmel - ami nem feltétlenül annyira pihentető, mint megnézni egy sorozatot. Mekkora kompenzáció ezért az átlag havi kb. száz rugó SZJA kedvezmény? Ha már mindent pénzben nézzük, akkor ez a plusz munka mennyire jön ki órabérben? Számold ki nyugodtan, bőven ezer forint alatt van, még úgy is, ha csak napi 4 órát számolsz erre.
Igen, persze, nyilván ÉN, MI vállaltuk ezt a többletmunkát a feleségemmel azzal, hogy gyerekeket vállaltunk. Semmi probléma nincsen ezzel, és nem is akarok emiatt panaszkodni.
De az mikor fog lejönni a gyerektelen embereknek, hogy ebből a vállalásból ők mindenfajta erőfeszítés nélkül hatalmas benefitet kapnak hosszú távon, amikor az ő időskorukban a mások által felnevelt gyerekek viszik a hátukon a társadalmat? És abba is gondoljon már bele, hogy az (átlagkeresetet számítva) havi 100ezer körüli adókedvezmény mennyire kompenzálja azt a többletmunkát, ami a gyerekvállalással jár? Gondolj már bele OP, milyen melót csinálnál meg TE SZEMÉLYESEN havi 100ezerért?
Dangerous_Target3747@reddit (OP)
En nem vallalok el olyan munkat, ami nem eri meg. Aki meg mindig nem kepes elfogadni, hogy az emberek velemenyet kerdeztem, szemelyeskedes es lealacsonyitas nelkul, az meg eldonthetne mar vegre, hogy a gyerekvallalas azert tortenik, mert “a legnagyobb csoda az eletben”, vagyis mert akartam a gyereket, vagy azert, mert ennek is a megteruleset szamolgatva ugy jon ki a matek hogy az erofesziteseitek igen is meger 100 ezer ft-ot, meg termeszetesen, es nyilvanvaloan tobbet is. Akkor a gyerekneveles most munka, vagy nem munka? Mert ugy erzem mintha eppen mindig azt az allaspontot foglalnank el ami eppen az erdekunket szolgalja.
Dangerous_Target3747@reddit (OP)
De az is lehet hogy a gyerekeidnek esze agaban nem lesz ebben az orszagban maradni, amit tokeletesen megertenek.
smolquestion@reddit
Nem az a baj, hogy menyi adó visszatérítést kapsz. hanem hogy valójában ez az szja mentesség nettó hülyeség és szerintem te is tudnál jobb helyet mondani erre az irgalmatlan pénzmennyiségnek. Mondjuk bölcsöde, vagy eü. De van még 99999
Valójában az az eredménye, hogy az Anyák így is hátrányból indulnak a munkaerőpiacon és ezzel ők és a család is meg van szivatva.
Másik kérdés, amit fel kell tenni, hogy biztos, vagy e abban, hogy aki teheti középosztálybeli gyerek az itt fog maradni nyugdíjas koráig. Mert sajnos a számok nem azt mutatják, hogy ez tényszerű.
Gargouillle@reddit
A te megközelítésed alapján akkor büntetve van az is, aki például nem olimpiai bajnok (hiszen ők életjáradékot kapnak, a többiek meg nem)....
Old-Length3340@reddit
Az normálisabb helyeken a hűtlen kezelést is kimerítené. 35 éves, agilis, a pályafutása alatt legtöbbször páratlan kapcsolati tőkét kialakító embereket támogatunk életük végéig, ami akár 60+ év is lehet. Olyan emberek, akiknek sokszor a szakágukhoz kapcsolódóan szakmai folytatás is igen gyakran lehetséges, sőt edzőként még hozzá is gyűjthet további életjáradék-zsetont olyanok adójából elvéve, mint például a betegápoló, aki ha 35 év szolgálat után a betegek mindennapos mozgatása miatt gerincsérvet kap pár évvel nyugdíj előtt, akkor ő sajnos nyomorban fog élni a továbbiakban. És mindezt a komcsi melldöngetés miatt, hogy kinek hány érme van.
Gargouillle@reddit
Egyetértek veled, én magam sem értem, hogy miért kell a valóságos értékteremtéssel nehezen megkeresett pénzből befizetett adóból azt támogatni számolatlanul, hogy néhány felnőtt férfi labdázik a réten vagy futkorászik egy pályán? Mi haszna van ebből a társadalomnak, hogy ő 0,7 másodperccel gyorsabban futott le 400 méter mint egy másik ember?
Single_Bicycle_6751@reddit
Annak ellenére, hogy nem szeretem az élsportot, tudom tisztelni a munkát, ami egy olimpiai helyezés mögött van. Az anyaság is lehet tiszteletreméltó, de nem összevethető egy sportteljesítménnyel. A gyerekvállalás nagyon sok ember számára egy döntés kérdése; aranyérmet szerezni meg rendkívül nagy erőfeszítés és szerencse árán lehet, és semmi nem garantálja, hogy összejön. Akik lecsúsztak a dobogóról, azokra jellemzően nem emlékszünk, pedig ugyanúgy belerakták a munkát, mint a többiek.
Gargouillle@reddit
"Az anyaság is lehet tiszteletreméltó, de nem összevethető egy sportteljesítménnyel."
Valóban nem, hiszen az anyaság egy összehasonlíthatatlanul komolyabb teljesítmény mint bármilyen sporteredmény.
NinnaHori@reddit
És attól még tényleg egy életen át fizetni kell valakinek az előző évi bruttó átlagbért (ebben van meghatározva az életjáradék jelenleg) adómentesen (!!?) csak mert egyszer ő úszott a leggyorsabban egy Olimpián?
Legyen persze támogatva, legyen egy jutalom, de utána igenis legyen az illető hasznos tagja a társadalomnak, ne az adófizetők pénzén élősködjön.
Dangerous_Target3747@reddit (OP)
Hat nem is tudom, hogy melyik ertekelheto nagyobb teljesitmenykent.
namara10@reddit
Én tudom. Nem az olimpiai bajnoki cím.
NoStickYesStick@reddit
Nagy teljesítmény, hogy beléd élveztek.
namara10@reddit
A felnevelésre gondoltam.
NoStickYesStick@reddit
Szó sincs felnevelésről.
Nohrten@reddit
Abszolút büntetve van. A magyar költségvetésben aránytalanul sokat költenek élsportra így is. Szemléltetem egy összehasonlítással:
Magyarország: olimpiai nagyhatalom kis népességgel, de közben Európa egyik legegészségtelenebb társadalma.
Dánia: olimpiailag középmezőny, de Európa egyik legegészségesebb társadalma.
Tehát ha úgy nézzük, Magyarország mintha „feláldozná” a lakosság egészségét a sportelit sikereiért: kiemelkedő az élsport támogatása és az olimpiai dicsőség, de a mindennapi emberek életminősége jóval alacsonyabb.
Dehát kenyér (nem baj ha folyékony) és cirkusz (pl. Olimpia) kell a népnek.
EpresGumiovszer@reddit
Én vállalom, hogy az anyáknak szarabb a munkaerőpiacon, DE JOGOSAN. Ugyanis szar helyettük állandóan túlórázni, szabival hozzájuk alkalmazkodni, sokkal többször hiányoznak a beteg gyerek miatt, stb, stb. Szóval igen, tökre megértem, hogy ha nem őket alkalmazzák a munkaerőpiacon (pláne sokszor felelősségteljes, jól fizető melóban). Viszont 4-6 órában is tudnak így normális összeget keresni, vagy 8 órában olyan munkahelyen, ahol nincs nagy elvárás (cserébe pénz sem). Szóval, ha mindenki jön itt is azzal, hogy kétkulcsos adó meg a gazdagok fizessenek, eltartva a szegényeket (akik sokszor maguk hibájából azok!), akkor segítsük az anyákat és a kisgyerekeseket is.
uzaygoblin@reddit
Akkor büntetne, ha erre különadó lenne. Egyelőre csak jutalmazza az anyákat. Nem irigylem tőlük csak a költségvetés nem bírja majd, és én másként támogatnám. A lengyel rendszer szimpibb, fixen havi 80 ezer forint gyerekenként
Dangerous_Target3747@reddit (OP)
Főleg hogy ezek élethosszig tartó mentességet jelentenek, ez már csak éves szinten is több 100 mrd Ft költségvetési hiány, ami hosszú távon azért jelentős vállalás.
Azzal alapvetően egyetértek, hogy az részesülhet a támogatásból, aki be is fizet a közösbe (Szja), a gyerekenkénti pénzosztás itthon valószínűleg nagyobb problémát szülne. Az aránytalansággal nem vagyok kibékülve.
ImpressionOk24@reddit
A gyerekek már önállóan élnek, dolgoznak, családot alapítottak - de anyuka továbbra sem fizet adót. De veri a nyálát hogy minden állami szolgáltatás szar. Hát ne sírjon a rohadt életbe - fizessen be ő is a közösbe!
Hun451@reddit
Anyukának a karrierje ment rá hogy ő gyereket ringatott amíg te céges mindfullness tréningen frissítetted a linkedin profilodat.
Nem egyszerű gyerek után visszaállni a munkaerőpiacra, nem véletlen hogy a multis nők ritkábban vállalnak gyereket. Bukod a felépített dolgokat, előremenetelt, stb. 5-8 év alatt minden elavul amit addig tudtál, képzeld el hogy ma visszacsekkol a cégbe valaki aki utoljára 2018-ban dolgozott. Kb a gyakornok is naprakészebb lesz, főleg hogy 35-40 fele már nem alkalmazkodik úgy az ember mint 23 éves pályakezdőként.
Ja és a cégek felének nem fog kelleni mert több a szabadság és a gyerek gondja akadályozhatja hogy profitot termeljen.
ImpressionOk24@reddit
Csodálatosak a magyar nők! Pár év munkahelyi kihagyás után életképtelenné válnak a munkaerő piacon - ezért aztán soha többé ne fizessenek adót. Még akkor sem amikor a gyerekük már teljesen önálló életet él és családot alapított. NA mesélj még....
Hol van még olyan Európában, hogy valaki szül 2 gyereket a 20-30-as éveiben és utána még 50-55 évesen sem fizet szja-t.
Tudod mi a probléma a munkahelyi visszailleszkedéssel? Baromi sokan bármi probléma van azonnal előveszik a joker gyerek kártyát és azzal takaróznak....
Szerinted mekkora feszültséget kelt a munkahelyen az amikor a 2 gyerekes anyuka hol dolgozik, hol nem - közben az ő munkáját is a többi kollégájának kell megcsinálnia? És ezek a kollégák 15%-kal kevesebbet keresnek, mint az, akinek a munkáját ők csinálják meg.
Saját tapasztalat: anyuci visszajött gyesről és utána átlag havi 1 hetet dolgozott, amikor benn volt akkor meg arról csacsogott hogy így a kis tündére, úgy a kis tündére és mennyire nehéz neki. Megutáltuk fél év alatt, mint a szart. Utána meg ment panaszra a főnökhöz hogy senki sem áll vele szóba.
Hun451@reddit
Az utolsó bekezdésedben impulzívan, kizárólag az érzelmeidet figyelembe véve leírtál egy esetet és jelenségként kezeled.
Az van hogy a modern világ választást kínál a nőknek: karrier VAGY család.
Választhatsz de keveseknek sikerül mindkettőt jól csinálni. ezek miatt a gondok miatt egyre többen választják azt hogy nem lesz gyerekük, nem beszélve arról hogy a tartós és jó párkapcsolatból is egyre kevesebb van.
Ennek következtében csökken a gyerekszám ami egyszerűen rossz, fenntarthatatlan lesz a társadalom. Ha ezt nem akarod akkor vagy ösztönözni kell a gyerekvállalást vagy behozni évi több tízezer bevándorlót és integrálni őket valahogyan. Egyik se könnyű feladat.
Nohrten@reddit
Hát nem tudom, hogy jó lenne-e az nekünk ha “fejpénzt” kapna itt is mindenki 80 ezer per gyerek. Lásd BAZ megye
uzaygoblin@reddit
pedig ez pl. revitalizálná az ottani falvakat is, ha van vásárlóképes kereslet, akkor újra megéri, hogy legyen ott bolt, szolgáltatások, "élet", egy fokkal több kitörési lehetőséget is adna.
Hun451@reddit
2010 előtt nem volt adókedvezmény, cserébe sokkal többet ért a csp.
Látványosan többet szültek azok akiket utána nem fenyeget az a veszély hogy a bejelentett munkahelyük után SZJA-T fizessenek.
uzaygoblin@reddit
Ha jól tudom 2008 óta nem változott a családi pótlék összege, azóta egy gyermekes család két szülővel 12 200 (legalsó érték), míg a tartósan beteg, súlyosan fogyatékost nevelő egyedülálló szülőnél 25 900 forint (tudtommal ezek azóta sem változtak, ugyanaz a 2008-as összeg jár ma is).
Na, csak ahogy ránéztem kalkulátorra, azóta volt 115 százalékos infláció, tehát a 2008-as 12 200 az ma 26 242 forintot érne, a 25 900 pedig 55 711 forintot.
Úgyhogy egy frászt, a lengyel 800 zloty (=havi 75 000 forint) támogatás a gyerek 18 éves koráig sokkal bőkezűbb, mint ami valaha is volt nálunk.
Hun451@reddit
Ez igaz. De nem arra reagáltál amit írtam.
Silly-Elderberry-411@reddit
Vagy sopron
Nohrten@reddit
Sopronban is rossz a helyzet? Az ember naivan azt gondolná az már/még azért viszonylag jó környék.
Silly-Elderberry-411@reddit
Alanyi jogon jart a kedvezmeny egy beveteli szint felett (tehat sopronban is) mikozben ha a csodbe ment focicsapat felol nezned azt hinned sopron is bajban van
OldFondant9690@reddit
Ja ahol van 5 rikárdó lesz 10
uzaygoblin@reddit
akik sokkal jobb körülmények között nőhetnének fel.
OldFondant9690@reddit
Persze.. Láttál te már ilyen családot közelről? (Tisztelet a kevés kivételnek) 🤣 Szerinted a gyerekre költik?? Ahol a gyereknek az a cumis üveg hogy sörös üvegre cumi ráhúzva (saját szememmel látva) meg mezítláb jár a gyerek de az összes felnőttnél cigi, pia, esetleg drog, chips, Hell van, ott mivel fog a gyerek jobban élni?? Még jobban nélkülözik mert 5-nek se jut elég, 10-nek még úgy se fog.
Hun451@reddit
Az baromi kevés sajnos
Immediate_Day9486@reddit
Teljesen mindegy, hogy mindenkitől elveszel és "egyeseknek" valamennyit visszaadsz - vagy mindenkire extraadót vetsz ki az említett "egyeseken" kívül.
Értem én, hogy az előbbi módszert elő lehet adni egyfajta jófejkedésnek (jutalmazásnak), de a végeredmény szempontjából tökmindegy, hogy minek hívod: a kedvezményezett rétegen kívül mindenki szív.
Itt: büntetést kap, mert nincs gyereke, illetve nem kap büntit, mert van.
LowQualitySpiderman@reddit
ha a családosokat segíti az állam, az definíció szerint a gyerektelenek kárára fog menni mindig is, de szerintem nincs semmi baj ezzel... a probléma az, hogy nem erre lenne szükségük a családoknak, hanem stabil államra, gazdaságra lenne szükség, minőségi egészségügyre, oktatásra, élhető fizetésre, kifizethető lakhatásra, rezsire... tehát pontosan az ellenkezőjére lenne szükségük mint amit a fidesz eddig csinált...
Aleeson182@reddit
Anya vagyok de igen, és őszintén szívesen fizetek adót is ha lenne látszatja, pl egészségügy, oktatás, fejlesztések ami a magyar népet szolgálja, és nem a kormányon lévőket vagy nem tudom hány milliárdos tűzijatekokat (lehet downvoteolni ezért). Szóval amíg azt látom hogy az adóm nem a népet szolgálja addig örülök hogy inkább a saját zsebemben marad és a gyerekekre költhetem és azok akiket nem érint nem hülye hitelekkel kéne segíteni mert a hitel az nem segítség
Least_Raisin_1924@reddit
+1
Fickle-Chard7403@reddit
en erintett vagyok a kedvezmenyben, but this!
Butternut_Squash__@reddit
Ámen!
PreferenceFeeling388@reddit
Elég nagy kibaszás ez az anyákkal, hiszen nekik nem fognak bért emelni, mert úgyis szja mentesek.....
Dangerous_Target3747@reddit (OP)
Ami hosszu tavon siman jarhat aztal is hogy a hasonlo poziciokban levok beret sem fogjak emelni, nehogy berfeszultseget szuljon.
cserepj@reddit
Alul mindig azon vagytok elfoglalva, hogy melyikőtök adózik többet felfelé és nem azon, hogy minek.
Dangerous_Target3747@reddit (OP)
Kifejtened kerlek? Ez jelenleg csak adocsalasra biztatasnak tunik.
cserepj@reddit
Vannak ilyen kényelmes hazugságok, amiket mindenki elhisz. Vonnegut például sokat ír erről, ha valaki szereti őt, nem megyek most ebbe a részébe külön bele.
Na az egyik ilyen kényelmes hazugság amit az emberek többsége elfogad, hogy az adózás a közös dolgainkról szól.
Pedig az adózás a hatalomról szól. Minél többet adózol, annál nagyobb hatalmat teremtesz egy relatíve kis réteg kezébe.
stuffa8@reddit
Valakinek a támogatása vagy jutalmazása miért lenne másnak a büntetése? A kérdés inkább az, hogy miért torzult el ennyire némelyek erkölcse és váltak ilyen iriggyé?
Dangerous_Target3747@reddit (OP)
Felvetettem egy gondolatot, amivel kapcsolatban a velemenyekre voltam kivancsi, kulturaltan, szemelyeskedes nelkul. Szerintem a kerdes inkabb az, hogy egyesek hogy nem kepesek tullatni azon, hogy ez nem erkolcsi kerdes, hanem ennek a tamogatasi rendszernek a hatasai sokkal tavolabb mutatnak, aminek sulyos kihatasa lesz az eletminosegre, a most megszuleto gyerekek jovojere es a gyereket vallalo csaladok mentalis egeszsegere.
cotymanager@reddit
Nem büntet, hanem a másikat jutalmazza. Ha büntetne, akkor a tiedet emelték volna fel.
Dangerous_Target3747@reddit (OP)
Ertem. Magyarorszagon a nemek kozti berkulonbseg 17% korul mozog, a ferfiak javara. Jelentosen tobb ferfi is kerul vezetoi pozicioba az uvegplafon miatt. Minden emancipacios torekves ellenere ez a trend tartja magat. A ferfiak karrierlehetosege sokkal diverzebb es nagyobb perspektivaval bir, mivel rajuk kevesebb “lathatatlan munka” harul, vagy legalabb is igy altalanositunk. Vagyis a ferfiakat jutalmazza a rendszer, nem a noket bunteti.
karatedog@reddit
A kormánynak a gyerekszám növelése a célja, ezért támogatja a gyerekek születését (az más kérdés milyen eszközökkel). Aki egy kedvezményből nem részesül, az mindig picsog, hogy "őt itten büntetik". Én 52 vagyok, akkor most rinyáljak, hogy nem kapom meg a fiatalok adómentességét?'
Waste-your-life@reddit
Nincsenek büntetve a gyerektelenek. Fizetik az SZJA-t. Ez nem büntetés. Ez közteher.
Ugyanakkor úgy gondolom, hogy a családok úgy általában "büntetve" vannak itthon, és elég perverz a kormányzat ultrakonzervatív beállítottsága mellett a női munkavállalást hiperösztönző dolgok bevezetése (SZJA mentesség), miközben a nők nem pusztán társadalmi konvenciók miatt esnek ki évekre a munkaerőpiacról gyermekvállalás miatt --- ugyanitt a nők 40 is "bünteti" a gyermekvállalást, nevelést... egy 3-4 gyermekes anya nem tudja igénybe venni a nők 40 korkedvezményt, míg egy gyermektelen röhögve... Miközben mind a ketten hasznosak voltak a társadalomra, de akkor miért nincs férfiak 40? Apám nem volt hasznos? Nem nevelt, gondozott minket anyámmal együtt? o.O
Miért nem vonatkozik ez a házastársakra, miért kezeli különvagyonként az adózás azt, amit a polgári törvénykönyv egyébként közös vagyonnak ítél?
Közben a családi pótlék valami 2006/2008 óta változatlan összegű, és ezek az adókedvezmények próbálják kompenzálni, de ez eléggé felemásan sikerül, és perverz újraelosztást eredményez... Sok sikert gyereket nevelni és részmunkaidőben dolgozni, vagy horribile dictu kiesni a munkaerőpiacról (akár férfiként, akár nőként), és egy keresős modellben megoldani (nem, most nem a millió nettós redditorokra nézek).
De szerencsére a Tisza sem akar ezen változtatni, szóval jó puffogást mindenkinek, hogy mocskos Fidess, de közben a deákné vászna... Ott is adókedvezményekben gondolkoznak, meg a faszom. És nem volt még szó a minimálbérhez kötött nyugdíjminimumról, hallgatói normatíváról, családi pótlékról, állami alkalmazotti bértábláról, etc. Pedig ezt már 20-25 éve mondják mértékadó társadalomtudósok. Whatever.
eldobos42@reddit
Kriminális baromság (mondja aki élvezi majd 2 gyerek után)
opsan1111@reddit
Nem vagyok alkalmas sem űrhajósnak, sem autóversenyzőnek, emiatt jóval kevesebbet keresek. Szemétládák! Ja és a pöcsöm is kicsi, emiatt is hátrány ér!!!!!!444
szekiur@reddit
Botrány. Családon belüli bántalmazás, kisemmizés magasiskoláját ágyazta meg ez a rendszer.
Már most több színlelt egyéni anyavállalkozásról és munkanélküli apáról tudok. Egy esetben pedig anya főállásban papíron felvéve kisvárosi mikrovállalkozásba apa helyett.
Usual-Studio8797@reddit
Azt,hogy nem ilyen populista, faszsàgokra kéne elbaszni a pénzt mikor a közszolgàltatàsok romokban vannak. Ha marad vityó, felőlem adhat havi 500at is, akkor se csinàlok gyereket ebbe a mucsàba.
Least_Raisin_1924@reddit
PCOS-es fiatal nőként engem nem zavar, őszintén megmondom, sőt. Szeretnék családot a későbbiekben, szerintem korrekt és szép gondolat, hogy a családosok vannak támogatva, nem mellesleg logikus is, hiszen ők termelik ki az állam szempontjából a jövő adófizetőit és fogyasztóit. Nem érné meg a gyerekteleneket támogatni, és hát őszintén, mire fel? Ha nem lenne a későbbiekben családom, engem akkor sem zavarna. Legalább most van koncepció és nem a szaporodó cigányok és segélyen élőké a támogatás.
Commentality@reddit
Az ország jelenlegi anyagi helyzetében ilyen "intézkedéseket" nem engedhetne meg magának a kormány. Az anyáknak nem örök szja mentesség kell, hanem egy biztonságos jövőkép, ami garantálja, hogy nem kell azért titkolniuk a gyerekvállalási szándékukat egy munkáltató előtt, hogy megkapjanak egy állást, nem is említeném a gyerek utáni visszahelyezkedés problémáját. Ezen kellene dolgozni, nem ész nélkül minden adót "ársapkázni." Ez a lépés csak arra lesz majd jó, hogy ha egyszer valaki eltörli, arra lehessen mutogatni, hogy "na amit mi adtunk ezek elvették, szabazzatok ránk, mert mi dobtunk nektek egy csontot."
A gyerekvállalasos anyagi terhekkel kapcsolatban a saját példámból tudom, hogy ha te nem vagy tehetős, de a gyerekedet szereted, foglalkozol vele és a legértékesebb dolgodat az idődet neki adod, akkor a gyereket egyáltalán nem fogja érdekelni, hogy te csóró voltál amikor ő kicsi volt. Az a gyerek csak arra fog emlékezni, hogy boldog gyerekkora volt, pont le fogja szarni, hogy nem volt pénzed. A gyerek nem hülye, ha őszintén megmondod neki, hogy erre vagy arra most nincs, megérti. Tudom, van akinek cipőre nem telik, van akinek kajára nem telik, ezek sajnos egyre kevésbé szélsőségek manapság. De szülőként, ha nehezen, de megteremted a minimálist, a gyerek százszor meghálálja, ha foglalkozol vele. Ez fellengzősnek meg irreálisnak tűnhet, de tudom miről beszélek. Csóró szülők gyereke vagyok, de rettentő jó gyerekkorom volt. Szerintük sanyarú, szerintem felhőtlen. Értem én a matekot amit előttem sokan leírnak, én is sokkal többet költök a gyerekemre mint amennyit a szüleim rám költöttek valószínűleg, de a gyerekvállalás nálam arra alapult amit gyerekként megéltem, és másokat is erre bíztatok. Akármennyit költesz rá, ha nem foglalkozol vele, szart sem ér az egész. Lehetnek ezek milliók, vagy éppen a töredéke, a nap végén nem ez számít.
Ugyanezt rá lehet húzni a kormányra. Ha látszatintézkedésekkel lent tartod az árakat, adóledvezményt meg utalvànyokat osztogatsz, de az időt és az energiát kihagyod abból, hogy javíts dolgokon, akkor bele fogunk állni a földbe sajnos. És jelenleg ennek nézünk elébe, ha nem lesz változás.
rigolya@reddit
Egyre kevesebb a gyerek, így egyre lassabban nő az adókedvezmény is!
Viszont 15% azoknak, akik általában kevesebbet keresnek, tényleg kiegyenlít egy kicsit a gyermeknevelés költségein.
Ha netán progresszív adó mellett is megmarad, akkor már jelentősebb hatása lenne.
Kiyonde@reddit
Azért kapnak kedvezményt, hogy támogassa a gyerekválalást. Gondolom nem 70-80 éves dolgozó emberek adójából akarjuk a jövőben fent tartani az országokat, szóval kell, hogy legyen adózóból utánpotlás.
Select_Raisin7330@reddit
Az a felfogása a kormánynak ha nincs gyereked akkor dolgozzál és adózzál
No_Craft_8426lina@reddit
Az egy gyerekeseket kihagytad a felsorolásból. Amúgy meg nem az adómentességgel van a baj, nem azt kellene számolgatni hogy hány gyerek van hanem hogy mekkora a jövedelem!!! Legyenek adómentesek a minimálbért keresők. Illetve egy bizonyos összeg alatt keresők. Kurvaszar belegondolni hogy olyan nők adómentesek lesznek akik mondjuk hazavisznek 8-900ezret vagy többet. Adjanak, de annak adjanak támogatást aki rászorul. Hollandiában élek. Szarul keresek és cserébe alig fizetek adót pedig csak egy gyerekem van. ( ha nem lenne gyerekem akkor sem fizetnek tobbet) Szóval az állam figyelembe veszi hogy mennyit keresek és az alapján adóztat meg. Aztán ott van az egészségbiztosítási támogatás. Majdnem az egész befizetett pénzt vissza kaptam támogatásként. DE, mióta a párommal a közös gyerek miatt adópartnerek lettünk, már nem kapok egeszségbiztosítási támogatást. Hogy míért nem? Mert a kettőnk jövedelme már egy bizonyos határ fölött van. Jól van ez így? Igen. Mert azokat próbálják támogatni akik rászorulnak. És én kurvara nem értem hogy a picsába lehet az hogy Magyarországon minden 2 gyerekes nő adómentes lesz😡😡😡😡 (((bocsi ha hosszú volt)))
OldFondant9690@reddit
És igazából az egy gyerekeseket is szinte, maradjunk annyiban, mert az a havi 15e Ft plusz nemsok, és sok nőnek, nekem is, eü oka is van, hogy nem lehetett több
Dangerous_Target3747@reddit (OP)
🫂
egykorso_sort_kernek@reddit
Feszültséget szít ember és ember között, másrészt az SZJA helye az államkasszában kellene, hogy legyen, igenis mindenki egyformán fizesse és ne az embereknek osztogassák vissza.
Bár értem, hogy miért teszik, sajnos máshogy nem tudnak ebben a putri országban fizetéseket emelni és láttuk a hatását 2022-ben is, hogy bizony sokan még ennek a kevésnek is tudtak örülni. Ez kell a magyarnak.
Medical_Orange6573@reddit
Egy putri a benne élők miatt putri. 🙄
egykorso_sort_kernek@reddit
Ez igaz, a társadalom elég nagy része boldog szimbiózisban él ezzel a kormánnyal.
Medical_Orange6573@reddit
Nem csak az orbánistákra gondoltam. Az ellenoldalon ugyanolyan színvonalú ellendrukkerekre is. Azokra is, akik semmit nem hajlandók elviselni akár az orbáni értelmes dolgokból. Nem csak faszságokat csinálnak, annak ellenére, hogy a legkevésbé vagyok a rajongójuknak mondható.
Ha a szociális gondoskodást követelők egy szociális gondoskodó lépés miatt is hánynak, ami legalább adott csoport számára többletbevételt nyújt, a tegyük hozzá, jelen esetben igencsak megterhelő és felelősségteljes többgyermekes szülői élet vállalásával, úgy, hogy közben a kapitalizmis parazitái azonnal árat emelnek a hozzájuk kerülő pénzek lehúzására ami mindannyiunkat érint, a rohadék szutyok paraziták mégsem a düh célpontjai, akkor ebben a putriban nagy a baj.
Mert akkor a puszta anyagi irigység vezérel embereket a kapcsolódó töbletterhek vállalásának akarata nélkül, végső soron anyukákon élősködve és őket támadva egy politikai harcban amihez kurvára nem sok közük van gyerekenként 1-3 év nem alvás közepette.
Akkor a putri putri marad amíg ez a mentalitás vezérel embereket
Volkova0093@reddit
Nagyon igaz.
Equivalent_Visit_754@reddit
Nekem nincs gyerekem, de látom, hogy mennyi munka van velük, nem irigylem az édesanyáktól egyáltalán. Szerintem megérdemlik ezt a kedvezményt.
OldFondant9690@reddit
Az egy gyerekes akkor miért nem édesanya? Azzal is van elég munka.
Lecsut@reddit
Az apukák, akik tisztességesen kiveszik a részük a munkából?
Hun451@reddit
Ezt azért hozták mert a többgyerekes édesanyák jellemzően nem keresnek sokat így a kormány sem bukik annyit. Sok dolgot szeretnek de legjobban ugye a pénzt.
Komolyra fordítva a szót, az apukáknak is van vmi visszatérítés, meg plusz szabadság. Na meg jellemzően több aktív anyuka van mint apuka...
Aggressive_Pin1302@reddit
Büntet? Attól, hogy valakinek "jó" én miért érezzem szarul magam?
Lecsut@reddit
Ha magyar adófizetők felnevelésére megy, akkor oké. Ha külföldre költöző gyerekre, szabály lejárta után nyerészkedve eladott új autóra, szaldós napelemre, befektetési lakásra, akkor nekem nem nehéz szarul éreznem magam.
Aggressive_Pin1302@reddit
Mert a többség ezt csinálja ezekkel a lehetőségekkel?
Lecsut@reddit
Nem tudom, szaldós napelemnél pl. nem a többség, hanem mindenki.
Aggressive_Pin1302@reddit
Ok és ennek mi köze az anyák adómentességéhez?
Lecsut@reddit
Közvetlenül semmi. De pl. gyerekkel foglalkozó, vagy egyedülálló apák is jogosan érzik igazságtalannak az anyák SZJA mentességét.
Immediate_Day9486@reddit
Ha megfigyelitek a II. VH. utántól máig terjedő népességi statisztikákat, akkor azokon szépen látszik, hogy az összes úgynevezett anyagi jellegű családtámogatási próbálkozás mindössze időleges eredményt hozott.
Trendet nem fordított semmilyen ilyen intézkedés. Soha.
Tehát gyakorlatilag semmi értelmük sincs (a "lökéshullámokban" születettek* számát kivéve) - már persze azon túl, hogy folyamatos anyagi transzfert jelentett a gyermektelenektől a gyerekesek felé.
Akkor meg minek is?
*Ők azok, akiket finoman szólva "pénzért csináltak". Biztosan nagyon örültek is ennek a ténynek.
Hun451@reddit
Nem ezt a konkrét intézkedést védem, hanem azt a tényt hogy a jelenlegi népességfogyás ha így marad akkor iszonyatos problémák lesznek. Itthon a fertilitási ráta 1,3 az EU átlag rosszabb(válság előtt voltunk 1,6-1,7fele). Ezzel a korfával teljesen fenntarthatatlan lesz az állam, amire a születések növelésének egyetlen alternatívája a tömeges bevándorlás, amit a legtöbben nem szeretnénk.
centerfoldangel@reddit
Nem tetszik, főleg az nem, hogy eddig engem mindennel "büntettek". Még soha nem voltam olyan csoport tagja, akinek valamiért plusz pénz vagy támogatás járt volna.
Ugye az a probléma, hogy az államnak a gyerek adófizető. Sokan, én is, úgy gondolnak a gyerekvállalásra, hogy annak az elsődleges szerepe a saját életükben jelenik meg. Tehát ritkán vállalnak az emberek azért gyereket, mert fogy a magyar, kell az adófizető, de őszintén mondom, ha valaki nem akarna gyereket, de szülne a népnek, annak tripláját is adnám pótlékokként. De aki azért vállalt gyereket, hogy valaki szeresse, valaki fusson felé, ha hazaér, hogy átélje a szülőszerepet, annak nem ott van már a jutalom? A világ legnagyobb szeretete nem elég?
Fickle-Chard7403@reddit
25 ev alattiak kedvezmenye miert nem veri igy ki a biztositekot soha?
Dangerous_Target3747@reddit (OP)
Indits rola egy posztot ha ez foglalkoztat. Itt nem ez volt a temafelvetes.
Fickle-Chard7403@reddit
en csak nem ertem 🤷🏻♀️
Significant-Career21@reddit
Férfi büntet? Nők is vannak döntéshozók, még ha nem is a pódiumon. Mi köze van a férfiaknak ehhez?
Dangerous_Target3747@reddit (OP)
Olvasd el ujra.
Medical_Orange6573@reddit
Pont mint az összes magyar fiatalt a felsőoktatási rendszer bármely kisebbség pusztán születes okán pozitívan diszkrimináló, tehát mindenki mást negatívan diszkrimináló eljárása.
Amúgy meg csinálj gyereket és te is megkapod. Ugyanazok a szabályok és lehetősegek vonatkoznak rád is ebben a csodálatos demokráciában, mint a többiekre.
Lecsut@reddit
De én nem tartom be az első két szabályt. Úgy nem könnyű gyereket vállalni.
Plastic_Profit_6139@reddit
Olyan érdekes, hogy ez az SZJA mentesség mennyi mindenkinél kiveri a biztosítékot, de sok más, ami több pénzt vesz el a “közösből” az nem. Miért kell az SZJA menteseket támadni, rossz szemmel nézni? Nem ők kérték! Legyen vita tárgya az, aki 0 gyerekre bevállal hármat, majd elválnak, mert a Csok ésStart miatt összeházasodtak, de elképzelésük se volt milyen lesz gyereket nevelni. 20-30 év múlva ezek a csonka családból jövő, szeret hiányos sérültek lesznek többségben. Érezze magát szarul valaki azért, mert 2-3 gyereket nevel és ezt támogatják, de amúgy semmi mással nem? Mert nincs normális atípusos foglalkoztatás, egyenlőség a női-férfi bérekben, gyerek orvosi ellátás, az oktatásról nem is beszélve. Innen nézve ha megkérdeznék mit szeretnék mentességet (havi plusz 50-100 Ft) vagy hogy a felsoroltak rendben legyenek, az utóbbit választanám. Minden gyerektelen és 1 gyerekes-ez nem ellenezek szól, ez maguk mellett-hogy minél több szavazat legyen. De nem lesz, mert bár több gyerekes anyák, de nem hülyék!
thinktank_bacsi@reddit
1: Azok, akik egészségügyi okok miatt nem szülhetnek, ezért Orbán anyagi hátrányba hozza őket.
2: Azok akik az Orbán rezsim miatt annyira rossz anyagi helyzetben vannak, hogy nem mernek még gyereket is vállalni.
Ez két NAGYON különböző csoport, ne mossuk egybe őket.
Silly-Elderberry-411@reddit
Dangerous_Target3747@reddit (OP)
Silly-Elderberry-411@reddit
Ez is jogos, csak hozzafuztem, hogy a kormánnyal szemben mi elismerhetjuk a tarsadalom tizede valamilyen szexualis kisebbseg tagja mint az aszexualisok is akik csak egyszeruen nem randiznak es nincs gyerekük
centerfoldangel@reddit
Aszexuális akarhat gyereket és társat, és lehet magas a libidója, szexuális vonzalom hiányzik belőlük.
Bulky_Coconut_1573@reddit
Ez a fejlett országokban mindenhol így van. A gyerekesek kevesebbet adóznak, vagy más formában, de többletjövedelmet kapnak az államtól.
MedicalClimate6865@reddit
Az hogy mashol is van ez a faszsag attol meg nem normalis🤣
Huge-Incident-94@reddit
Ez az egesz egy baromsag, hogy megossza az embereket. A lenyeg, hogy buntudata legyen az szja-menteseknek, meg halat erezzenek a kormany fele. Az mas kerdes, hogy ez mennyire van igy a valosagban, de ez legyen a Fidesz baja.
Ugyanakkor a gyerek messze tobbe kerul, mint amit az szja-mentesseg ad. Mar csak ÁFÁ-ban is, amit 18 ev alatt rakolt az ember.
A legtobb ember nem anyagi alapon donti el, hogy lesz gyerek vagy sem. Eleg megnezni a pocsek szuletesi adatokat annak ellenere, hogy az origo szerint kánaán van itthon, mert az allam aranyrudakkal dobal, ha szulsz. Mikozben a valosag az, hogy az allam az egyik kezevel ad, majd mindkettovel elvesz hosszutavon.
Nekem tuti lesz gyerekem valamikor, de ez nem anyagi oldalrol fog eldolni elsosorban, mert ezer mas tenyezo is van, ami befolyassal van erre. Az anyagi resze egy dolog.
DigAdditional9156@reddit
Vagy lehetne esetleg nem büntetésként tekinteni, hanem úgy, hogy a társadalom beszáll a gyerek felnevelésének költségeibe (ami még így is jócskán mínuszos). Csak ezt épp nem utólag osztják vissza, hanem előre nem veszik el.
Amúgy szerintem sem igazságos, de nem azokkal szemben, akiknek nincs gyereke, hanem azokkal szemben akiknek 1 van, vagy nincs elég jövedelme, hogy értelmes összeget kapjon belőle. Egy korrekt összegű családi pótlékot sokkal igazságosabbnak tartanék (akár olyan módon is, hogy egy része "szép kártyára"-szerűségre érkezik célzottan élelmiszerre, ruhára, tanszerre - megelőzendő azt, hogy a szülő mondjuk eligya vagy ilyesmi).
Individual-Food-2451@reddit
Majd egyszer menj végig a drogériákban a baba soron és esetleg tévedj be egy bababoltba és rá fogsz jönni hogy nem is olyan nagy was ist das az a pár 10 ezer forint amit gyerekenként kap az ember. Főleg ha csak 1 gyermeket vállal az ember mert annyi fér bele. Az későbbi iskoláztatásról, edzésekről, bulizásról, kajáztatásról és ruháztatásról nem is beszélve. Ja és csak mellékesen megjegyzendő hogy a családosoknak jóval drágább ingatlanokra is van szükségük, nagyobb autóra stb. Magyarul ez kompenzál semmit, ez egy kis gesztus aminek az 1/3-a azonnal vissza is vándorol a kasszába ÁFA formában. A gyermek mindig plusz költség, butaság azt gondolni hogy bármennyire is “pluszban” leszel anyagilag ahhoz képest ha nem vállalsz.
Faziparancsnok@reddit
Nekem valószínűleg nem is lesz emiatt gyerekem. Nem fogom tudni egyszerűen megengedni magamnak xd
Express-Resource8172@reddit
Tudatos gyerektelenként szétbasz az ideg, hogy a gyerekesek 98%-a azt hiszi felsőbbrendű mert a világra szart pár porontyot, és a kormány is partner ebben, sőt. De nevelni meg integrálni már büdös a sok ingyenélő prolinak. Te meg fizessed ki a hitelét meg támogatását ezeknek a buta geciknek. Tisztelet a kevés kivételnek.
Heniheniheni96@reddit
Nekem nincs vele bajom, nem érzem büntetésnek. A gyerekeket/családokat szerintem is támogatni kell és az adókedvezményt sokkal jobbnak gondolom, mint a segélyt.
Enie81@reddit
megosztani, megosztani minden áron. Ez a véleményem. 2 gyerekem van, de a családi pótlék és az adókedvezmény az pont arra elég, h a sportolását és a magánóráit az egyiknek kifizessem belőle. SZJA mentes majd csak 2027-ben leszek, ha.... de h én nem húzom be az X-et orbánra, az 10000%
Pych0logical@reddit
Néha körbenézek és azt érzem, hogy ebben az országban már csak én fizetek adót. Mennyivel jobb lenne, ha MEDIÁN bérhez viszonyítanák és tényleg azok kapnának, akiknek szükségszerű
NerevarineNo1@reddit
Ezt nem nevezném büntetésnek de szerintem is az elsőt kéne jobban megtámogatni
thinktank_bacsi@reddit
Fasizmus legtömörebb definíciója: ártatlanok tömeges büntetése.
Érdeke feladat lesz külön kigyűjteni Orbán fasiszta törvényeit, rendelkezéseit és megbecsülni a károsultak létszámát a jóvátétel kiszámításához.
Silly-Elderberry-411@reddit
Es akkor nem beszeltunk arrol, hogy egy jo ugyved azzal dobatja ki a kerelmeket a kurian, hogy a magyar kormany tagadja a felelosseget a holokauszttulelok es leszarmazottainak tulajdonanak allami kezbe vetelet illetve akiket rakosi vett ra arra hogy a mutargyaikat letetbe leyezhetik az mnb szefjeben az orszag elhagyasaert cserébe.
fractalxx@reddit
Mindenképpen kell valamivel támogatni azokat a családokat, akik (aktívan) gyermeket nevelnek, persze nem biztos, hogy az SZJA mentesség a helyes út.
Úgy pláne nem, hogy lassan az én édesanyám is SZJA mentes lehetne (csak épp nyugdíjba ment), miközben gyakorlatilag 30 feletti gyerekei vannak, akik külön vannak.
LedaB@reddit
Édesanyád nyugdíjasan épp hogy minden adótól (kivéve SZJA) és járuléktól mentesül ha még dolgozik. Legjobb biznisz könyvelési szempontból is.
fractalxx@reddit
Az oké, de nyugdíj előtt kb. végtelenségig mentes lenne, ha jól értem a jelenlegi rendszert.
És nem 1-2 évet töltött el úgy, hogy nem kellett már nevelnie semmilyen szinten.
Terrible-Humor6779@reddit
Nem lesz SZJA, kell az áfa. Megoldás, Infláció. Rábaszunk mind.
tutipasi@reddit
baszodjon meg a kurva fidesz meg a mocsok szavazoi
Practical_Duck_3731@reddit
Igen