MINDENKI hibás, a kutyatartó, a rízsevők, igazából a biciklisek is, csak pont a jobbra-balra magángépező felső tízezer, a olajcégek meg a profitmaximalizáló, vízpazarló AI-fost gyártó techcégek nem.
Kutyatartók sokkal de sokkal többen vannak, mint a jobbra-balra magángépező felső tízezer. Csak Magyarországon kétmillió kutyát tartanak, magángépező elitből meg van mondjuk száz fő. AI techcégből meg egy sincs.
Kezdjük ott hogy TE számold akkor ki, hogy viszonyul 1000km magángépezés 1000 darab kutya egy napi ökologóiai lábnyomához, ha már onnan indultunk, hogy álltásod szerint utóbbi sokkal nagyobb gond.
"AI techcégből egy sincs." Jó, mert nem is azt írtam.
Tehát te mondasz egy seggedből előhúzott állítást, én meg keressek rá bizonyítékot? Ne büfiztesselek meg evés után?
De tessék: Egy [alacsony becslés](https://impact.ed.ac.uk/research/climate-environmental-crisis/truth-about-cats-and-dogs-and-climate/) alapján egy tíz kilós kiskutya évente 240 kg szenet lök a levegőbe, nem számítva az egyéb kártételét, például az általa kinyírt kisállatokat. A kétmillió magyar kutya, ha mind csak tíz kilós lenne, évente félmilliárd kiló szenet lök a levegőbe, az félmillió tonna.[ Itt ](https://www.nature.com/articles/s43247-024-01775-z)azt írják, hogy a világon létező összes magángép teljes éves kibocsájtása 15, 6 millió tonna. Szóval egy szar, tízmilliós országnak (világ népesség 0,1% -a) csak a kutyái harmincad annyi szenet löknek a levegőbe, mint a magánrepülők összesen az egész világon.
Csak [Európában ](https://europeanpetfood.org/about/statistics/)90 millió kutyát tartunk, csak ezek több szenet löknek a levegőbe 822,5 millió tonna), mint a teljes magángépflotta. Az USÁ -ban tartanak még [hatvanmillió ](https://www.avma.org/resources-tools/reports-statistics/us-pet-ownership-statistics)kutyát, csak az európai-amerikai kutyatartás kétszer annyi szenet lök a levegőbe (37,5 Mt), mint a teljes Föld teljes magángépflottája.
Ezért nem érdemes kitalált adatokra világnézetet építeni, mert a valós adatok bizony sokszor nem egyeznek a kitaláltakkal.
A szzmokban igazad van, a stíluod mellé alpári, de teljesen nevetséges ez az egész téma. Szó szerint hamarabb kezdünk el kutyákat leölni mint szabályozni a repülőgéphasználatot? Felőlem az állattartást is lehet szabályozni, good luck az olyan "felelős" állattartó területeken, mint India, Afrika vagy Ázsia. De nyilván minden az európai egy kutya per család a gond, az a "klímagyilkos", nem a fucking BP meg Exxon.
Amikor érvekkel nem tud valaki vitázni, akkor jön elő mindig ez a "milyen a stílusod".
Kutyákat sem kezdtünk leölni, nem tudom miről beszélsz?
Mivel sokkal nagyobb a szénkibocsájtása, mint a magánrepülőknek. Ha már csökkenteni akarjuk a szénkibocsájtásunkat, érdemes a nagyobb tételek felől kezdeni.
Te állítottad, hogy a magánrepülők hibája minden. A kutyatartás jóval nagyobb szénkibocsájtással jár, mint a magánrepülőzés. Ha szerinted az egy komoly tétel, akkor a kutyatartás még sokkal komolyabb kell hogy legyen.
Majd rögtön, a "de Ázsiában" nyekergés. Nézd, Ázsiában meg azért nem tesznek semmit, mert "de Európában"! ugye milyen egyszerű? Mindenki csak a másikra mutogat, mert senki sem akarja a kisujját sem mozdítani.
"Mivel sokkal nagyobb a szénkibocsájtása, mint a magánrepülőknek. Ha már csökkenteni akarjuk a szénkibocsájtásunkat, érdemes a nagyobb tételek felől kezdeni."
Nem, ott érdemes kezdeni, ahol eredményt lehet elérni. Az irreális, hogy egy több tízezer éves berögződést (ember szereti kutya) majd hirtelen mindenki elenged, főleg úgy, hogy sokaknak azért van kutya, mert nincs gyerek (és jobban is teszik, krva nagy lábnyoma van egy gyereknek, főleg ha felnő és elkezd szarokat rendelni a Temuról vagy leszavaz a konzervatívokra).
Ezzel szemben az pretty fucking egyszerű lenne, hogy mostantól nem kapnak felszállási engedélyt a magángépek. Oldják meg.
Melyik polgár él több tízezer éve? Akkor mit számít, hogy mit csináltak az ősei a kőkorszakban? A dohányzáz is nyolcezer éves hagyomány, akkor az ellen sem lehet semmit sem tenni?
"Ahol eredményt lehet elérni" az pont a jelenlegi zöld gondolkodás csődje. Ha megnézed, minden népszerű kampány olyan, amit nagyon sokan támogatnak, könnyű keresztülvinni. És konkrétan több kárt csinál, mint hasznot. Éppen azért népszerűek ezek, mert az átlagember úgy érzi, őt nem érinti, tehát nagyon könnyen rábólint, sőt még tüntetni is kimegy érte. És éppen ezért nem működnek, mert az átlagembert nem érintik.
Maradjunk a számoknál: Ha holnap betiltanánk a magánrepülőket, azzal 15 millió tonna szén-dioxid kibocsájtását akadályoznánk meg. Szerinted mennyit számít ez az emberiség kibocsátásában? Az emberiség [évente](https://ourworldindata.org/co2-emissions) 35.000 millió tonna szenet lök a levegőbe, e mellett ez 0,04% csökkenést jelentene. Szerinted ez számít bármit? Megmenti a Földet? Egyáltalán észre lehetne venni a különbséget? De természetesen nagyon kellemes gumicsont, amin lehet nyugodtan rágódni a népnek, hiszen olyan kevesen utaznak magángéppel, hogy a többség mindig zajosan fogja támogatni, hiszen úgy érzik majd, hogy ezzel ingyen tehetnek jót, nekik semmit sem kell föladni, mégis megmentik a Földet. Ugye főleg akkor, ha azok a furfangos milliárdosok nem is teszik le a magángépüket, hanem mondjuk eladják egy légitársaságnak és visszabérlik tőle, úgyhogy a szénkibocsájtás semennyivel sem csökken majd.
Ez a probléma a "fucking egyszerű" megoldásokkal: Nem működnek. Agitprop célra nagyon jók, csak éppen a világon semmi hatásuk sincs. A működő megoldások azok, amik nehezek és fájnak a polgároknak, mert a szenet a polgárok lökik a levegőbe. A működő megoldások azok lennének, amik az emberiség szénkibocsájtását csökkentik. Erre nem lesz egy megoldás, mivel nem létezik egyetlen kibocsájtási forrás sem. Betilthatjuk a magángépeket és lófaszt sem fog érni. Betilthatjuk a kutyatartást, de az sem fog érni lófaszt sem, bár a világ hétszázmillió kutyájának a szénlábnyoma tízszerese a magángépekének (170 millió t), de önmagában az sem csodaszer. És felsorolhatunk még száz tételt, amik egyenként mind lófaszt sem jelentenek. De együtt már komoly csökkenést jelentenének, ha mindent megvalósítjuk.
Ezért roppantul veszélyesek ezek a gumicsontok. Hadd pörögjön a nép a magángépeken! Legföljebb sikerrel járnak, akkor sem történik semmi, nem lesz magángép, a milliárdosok majd repülnek chartergéppel, papíron egy légitársaság tulajdonába adják a gépüket. Mert ugye lehetne küzdeni a repülés mint olyan betiltásáért is, az már ezermillió [tonna szenet](https://ourworldindata.org/global-aviation-emissions) jelentene évente, hatszorosa a kutyákénak meg hetvenszerese a magángépekének. De az már megint a "zemberek" életminőségét rontaná, tehát nem is követeli senki. Helyette marad gumicsontnak ez. Ami nem működik, de lehet rajta acsarogni.
Inkább át kellene tekinteni, mi az amitől könnyen megszabadulhatunk! A kutyák nagy része teljesen fölösleges, kilenctizedüket észrevétlenül le lehetne váltani. Biztos lesz egy-két ember, aki inkább meghal, csak Morzsi maradjon, de nem az a cél, hogy minden kutya eltűnjön, elég ha a háziállatok nagy részét lecseréljük. Csak legalább kezdjük el! Legalább ismerjük már be, hogy ez probléma! A helyett, hogy vekengünk a magángépeken, ami őszintén szólva éppen egy nagyságrenddel kisebb probléma.
>Mert ugye lehetne küzdeni a repülés mint olyan betiltásáért is, az már ezermillió [tonna szenet](https://ourworldindata.org/global-aviation-emissions) jelentene évente, hatszorosa a kutyákénak meg hetvenszerese a magángépekének. De az már megint a "zemberek" életminőségét rontaná, tehát nem is követeli senki
Ez csak félig igaz, rengeteg ember utazna vasúttal (legalábbis Európán belül) ha az nem lenne sokkal drágább, mint a fapadosok. Nincs szarakodás a poggyásszal, felesleges ellenőrzések, sorbanállás, stb.
A hobbiállatok biomasszája is eltörpül a haszonállatokéhoz képest, igazából a jelenlegi húsipar és növénytermesztés egyaránt teljesen fenntarthatatlan.
Itt is a politikusok felelőssége lenne az innováció erőltetése, kutatások finanszírozása. Az átlagjóskának kurvára mindegy mit vesz meg a boltban, őt az árcédula érdekli.
Az se az átlagember felelőssége, hogy teljes gazdasági szektorokat másik kontinensre költöztetnek. Itt van a világ top10 gazdaságából legalább 3 de nem vagyunk képesek legalább kontinens szintjén önellátóak lenni? Hogy lehet az, hogy vámunióban vagyunk, de mégis, ha a többi kontinensről nem rendelhetnénk készterméket (érted, mégcsak nem is nyersanyagot), akkora áruhiány lenne, mint a kommunizmusban?
Na most eddig nem arról volt szó, hogy jaj, ha ezt vagy azt csinálnánk, akkor majd a milliárdosok lehet inkább turistaosztályon utaznának, hanem hogy tiltsuk be a magángépeket! Mi ez a hirtelen váltás? Semmi tiltsuk be a légiközlekedést, hanem csak kesergés, hogyha a vonat olcsóbb lenne, akkor talán a polgárok méltóztatnának? Érted ugye, hogy ez nem ugyanaz a hozzáállás?
"Itt is a politikusok felelőssége lenne az innováció erőltetése, kutatások finanszírozása."
Hát ki tüntetgetett addig, amíg betiltották az innovációt a mezőgazdaságban? A növénytermesztés-állattenyésztés lényegesen kevesebb szénkibocsájtással járna, ha nem lenne a de facto GMO tilalom. Márpedig ezt nem a politikusok hozták tető alá, hanem a mélyen tisztelt zöld mozgalom. Ezért mondom, hogy ezek a "pretty fucking egyszerű" megoldások általában több kárt csinálnak, mint hasznot, mert segghülye propagandisták találják ki őket, akiknek fingjuk sincs a problémáról vagy a megoldásokról, csak szeretnének egy kényelmes állást.
"Az átlagjóskának kurvára mindegy mit vesz meg a boltban, őt az árcédula érdekli."
De szerencsére van nekünk zöld mozgalmunk, aki kibulizza, hogy az átlagjóska ne vehesse meg a boltban amit szeretne, mert ők majd jól betiltatják előre. Aztán néznek nagy bociszemekkel, hogy miért szar a mezőgazdaság?
"Az se az átlagember felelőssége, hogy teljes gazdasági szektorokat másik kontinensre költöztetnek."
Naná, hogy nem az átlagember felelőssége. Hát szerinted miért költöztették ki azokat a gyárakat? Mert a derék polgárok inkább megvették a helyben készült termékeket, akkor is, ha a kínai gyártmányok negyedébe kerültek?
>Semmi tiltsuk be a légiközlekedést,
Nyilván kontinensek között a légiközlekedést nem lehet betiltani teljesen, legalábbis a hajózásnál szerintem nem környezetszennyezőbb.
De amíg Budapesttől Londonig vonaton nem kell kifizetnem egy vadiúj iPhone árát, addig ja, nem sajnálom, ha betiltják pl. az összes fapadost.
>A növénytermesztés-állattenyésztés lényegesen kevesebb szénkibocsájtással járna, ha nem lenne a de facto GMO tilalom.
Ebben teljesen egyetértünk.
>Márpedig ezt nem a politikusok hozták tető alá, hanem a mélyen tisztelt zöld mozgalom.
Jó, azért az EU-s tilalomban van egy kevés gazdasági protekcionizmus is.
De amúgy ja, a sötétzöldek geci kártékonyak, az atomenergia ellen is mennyi félelmet gerjesztettek (mondjuk állítólag a fosszilis lobbi pénzelte őket akkor.)
Az meg, hogy a Fidesz alkotmányba foglalta a tilalmat... no comment...
"Jó, azért az EU-s tilalomban van egy kevés gazdasági protekcionizmus is."
Nincs. Az importengedélyeket sokkal könnyebb kézzel adják ki, úgyhogy az egész EU állattenyésztése amerikai importszóján alapul. Ez a gazdasági protekcionizmus ellentéte, amikor törvényi úton kiszolgáltatjuk magunkat az amerikai termelőknek.
Arra értettem, hogy ha most engedélyeznék a GMO-kat az EU-ban, akkor az amerikai fajok teljesen leuralnák a piacot az európai nem-GMO magokkal szemben. Túl nagy a lemaradás, és mivel nincs híre a GMO engedélyezésének, senki nem lát benne pánzt, hogy elkezdjen a saját szakállára fejleszteni.
Ez meg még úgy nem igaz. Több okból is.
1) Például BASF, egy ízig-vérig európai vállalat mindig is vezető volt GMO fejlesztésekben, de szerencsére időben kinyírtuk mindet, tanulságos az Amflora krumpli esete. De ugyanilyen nagyágyú a Syngenta is, amit sikerült a nagy eszünkkel áron alul a kínaiak kezére játszani, a GMO hisztériát kihasználva, tanúságot téve a segghülye önsorsrontásunkról. Soha nem voltunk lemaradva, a legelejétől sem, az európai kutatók mindig is kőkeményen versenyeztek az amcsi kollégáikkal. Még az olyan kis országok is, mint Magyarország, ahol a világhírűnek vagy pénzben úszónak igazán nem nevezhető Szegedi Gabonakutató és a Szegedi Biológiai Kutatóközpont bábáskodásából már a kilencvenes években teljesen saját ötletből, saját fejlesztésű szárazságtűrő GM-búza született, pedig az az USÁ -ban is csak húsz évvel később került piacra. Semmilyen lemaradásban sem vagyunk. Ha megnézed a szakirodalmat, az európai kutatók folyamatosan fossák ki magukból az újabbnál újabb GM-találmányokat.
2) A Bayer pár éve megvette a Monsantót, az egykori amcsi cég minden technológiája a rendelkezésükre áll, bár a Bayer crop science önmagában is igen erős versenyző volt előtte is.
3) Ha megnézed a szakirodalmat, tapasztalni fogod, hogy az európai tudósok harminc éve folyamatosan GMO -kat fejlesztenek. Több száz új GM-találmányt közöltek már le eddig is, ha csak azokat piacra vinnénk, ami rég elkészült és csak rá kéne bólintani, már azzal leköröznénk az USÁ -t. Nem mellesleg ebben is világelsők voltunk, a FlavrSavr paradicsom, mint a világon először piacra került GM-termény körül élénk szabadalmi vita bontakozott ki, mert az angolok is termesztették a saját fejlesztésű változatukat, ott sikeres lett a termék, nem sült be, mint az USÁ -ban, mert ők sűrített paradicsomként árulták, ahol érvényesültek az előnyei, sőt parasztokat is hajlandóak voltak odaengedni, mert nem egy startup gründolta, így termeszteni is sikerült.
4) A rekombináns DNS technológia lényege éppen az, hogy univerzális. Egy génkazettát betenni egy növényi genomba olyan elképesztő feladat, amit egy mai laborban a laboránsnő csinál, vagy a szakdolgozó, hogy a kutatók idején ne rabolják már ilyennel. Itt nem létezik technikai lemaradás, harminc-negyven éves technológiákról beszélünk, amit réges-rég túlhaladott a kutatás. Gyakorlatilag minden egyen növényes kutatólabor képes lenne tucatjával ontani a GMO -kat, ha engednénk nekik. A szabadalmi rendszert sikerült olyan pirimókosra megalkotni, hogy ha két génkazetta egyetlen bázispárban különbözik, az már új találmánynak minősül, bárkinek a frissen piacra került GM-találmányát másnapra le lehet koppintani itt Európában is, teljesen legálisan. Ezt a piacot egyedül a törvényi szabályozás fojtja meg.
Csak ezeket a GMO fajokat nem csak kitenyészteni kell, hanem sokszotosítani, promózni.
A kapitalizmus egyik mellékhatása, hogy a vállalatok inkább termelnek silány terméket egy védett piacon, semmint hogy beengedjék a konkurenciát, mégha úgy hatékonyabbak is lehetnének.
Meglepően korán beszálltak az USA piacára az európai cégek, a Zeneca Plant Science már 1995 -ben termesztési engedélyt kapott az első GM-paradicsomára, a BASF legkorábbi termesztési engedélye 1996 -os, a Bayeré 1995 -ös, ahogy a Sygentáé is. A legeslegelső ilyen termesztési engedélyt az USÁ -ban a Flavr Savr paradicsom kapta meg, 1992 -ben, a Monsantó legelső saját fejlesztésű GM-terménye 1994 -ben kapott termesztési engedélyt. Az európai cégek a biotech forradalom kezdete óta jelen voltak még az USA piacán is, semmilyen technológiai lemaradásban sem voltak már az induláskor sem. A tények cáfolják, hogy itt silány terméket akarnának egy védett piacon termelni. Az USA piacára megcsinálták a high-tech termékeket is.
Az USÁban a kukorica [vetőmagok ](https://www.ers.usda.gov/publications/pub-details?pubid=106794)7,9 milliárd dolláros piacának egyharmadát viszi a Bayer szoros másodikként a Corteva mögött (38%), a szója vetőmag 4,7 milliárdos piacának 28% -át tartja kézben a Bayer, kicsit jobban lemaradva a Corteva 38% -a mögött, a gyapot vetőmag piacon viszont a valamivel egymilliárd alatti forgalom 49% -át adja a Bayer és a BASF, a Corteva itt a maga 18% -val kisebb játékos. Nyilván a Bayer a Monsanto megvásárlásával került ilyen előkelő helyre, de mint az általa piacra vitt GM-fajták mutatják, önerőből is komoly tényező volt.
Ne mondd, hogy egy német cégnek gondot okozna Németországban is forgalmazni azt a termékét, amit az USÁban árul!
Akkor nem tudom, gondolom nincs meg a szükséges politikai befolyásuk hogy engedélyeztessék.
Az atomenergia elleni boszorkányüldözésben is végül a fosszilis lobbi lett a ludas (igaz, a zöld szervezeteket is lefizették némi segítségért), kétlem, hogy a GMO-knál ne lenne a háttérben valakiknek az érdekei.
Vagy csak egyszerűen az emberiség így működik, időnként millenáris kultuszokat alapít, amik addig működnek, amíg igazán meg nem csapják a hitvallóikat. Aztán évszázadokon át mutogatnak egymásra, hogy ki baszta el. Pedig a válasz annyi, hogy a tömeghisztériának nem nagyon van egyszemélyi felelőse.
Másik példa: [https://vagyonterkep.substack.com/p/a-xhosa-joszagmeszarlas-es-amit-tanithat](https://vagyonterkep.substack.com/p/a-xhosa-joszagmeszarlas-es-amit-tanithat)
Ha megnézed az USÁ -ban engedélyezett GMO -kat, ott is látszik, mennyire nem vagyunk lemaradva. [https://www.isaaa.org/gmapprovaldatabase/approvedeventsin/default.asp?CountryID=US&Country=United%20States%20of%20America](https://www.isaaa.org/gmapprovaldatabase/approvedeventsin/default.asp?CountryID=US&Country=United%20States%20of%20America)
A MON kezdetűek a Monsantó fajtái, ami most már ugye a Bayer, Az ACS a bayer crop science, a BPS, BCS a BASF. Most nem túrtam végig egyesével, de ránézésre több az európai fajta, mint az amerikai.
Magángépezés helyett mehetnek normál járattal. Vagy épp vonattal mert baj ahova reálisan felesleges is repülni .
Ha valaki nem magángépezik nem egy nagy lemondás.
De kutya családtag. Társ. Arról lemondani sokkal rosszabb.
Ez nagyon téves érvelés. Elmondtam
A magángépezés helyettesíthető. A kutya nem
Ha nem fogod fel mi a különbség egy társ meg egy felesleges luxus kiadás kötött akkor hagyjuk.
ne foglalkozz vele, súlyos gondok vannak a toronyban. Önti itt a demagóg faszságot, hemzseg az érvelési hibáktól és 2-nél több összefüggést képtelen értelmezni. Ilyen emberekkel kár is vitázni
Valóban nem véletlenül. A kommentszekcioban mar bizonyitottad a vitakeszsegedet és nem kívánok veled belebonyolodni egy újabb demagog magyarazkodasba. Helyette csak leirtam a megállapításaimat. Menjel veszekedjel mindenki massal tovabb
Tehát érveid nincsenek, de nagyon erős érzelmeket táplálsz a kérdés irányában, ezért az én teljesen alaptalan szidalmazásommal próbálod magad is megnyugtatni. Hiszen nem az álláspontod tarthatatlan, csak te magasabban állsz, hogy ilyen mocskos alakokkal vitákba bonyolódj.
Ugye tudod, hogy ez mennyire átlátszó és vicces?
Neked van valami diagnosztizáld bajod? Hagyjál már ezzel a belemagyarázós óvodás stílusoddal. Végezz egy kis önreflexiót ahelyett, hogy konkrétan minden kommentelőnek előadod, hogy te mennyire jobban tudod mindenkinél. Talán akkor rájössz, hogy az emberek miért nem veszik a fáradságot normális érvelésre. Kár beléd
Elgondolkodtál már azon, miért nem vagy hajlandó egyetlen érvet sem hozni, de teljes lelkesedéssel mocskolódsz akárhány hozzászóláson át? Miért próbálsz össze-vissza hazudozni rólam olyanokat, amiket sohasem írtam? Mi okozhatja ezt a viselkedést szerinted?
A matek nem az erősséged látom. Egy kutya átlag 770kg Co2 kibocsájtásért felelős évente. Ezt beszorzod 2 millióval az ~1,5 millió tonna. Egy PJ-nek egy transzatlanti útja 20-30 tonna. Tehát 50 ezer transzatlanti út jön ki ami nem kevés. És akkor ott van a kb 3 millió macska ami további 930000 tonna évente. Egy 2013-as adat szerint a PJ-k világszinten 16-20ezer tonna co2 kibocsátásért felelősek évente ami kb egy közepes méretű orszàg hàziállatainak a kibocsàjtása. Így is marha sok mert a PJ is egy tök fölösleges dolog, ugyanúgy ahogy a háziállatként tartott macskàk kutyák.
Nem úgy van, hogy a CO2 üvegházhatása egy ponton túl tetőzik?
Nem vagyok szakértő, de a kerozin égésének egyéb káros melléktermékei is vannak (mondjuk gondolom a kutyatápgyártásnak is)
Itt kaptál friss adatokat is: [https://www.reddit.com/r/hungary/comments/1mzjrsq/comment/najwdmz/?utm\_source=share&utm\_medium=web3x&utm\_name=web3xcss&utm\_term=1&utm\_content=share\_button](https://www.reddit.com/r/hungary/comments/1mzjrsq/comment/najwdmz/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button)
Ennek ellenére percekkel később ebben a hozzászólásodban úgy csinálsz, mintha nem láttad volna még ezeket. Mondd csak, ezt így becsületes hozzáállásnak gondolod?
Mr. Columbo, ön elkapott engem! Sosem gondoltam volna. Bevallom hát, nem volt becsületes a kommentem. Sőt! Egyenesen becstelen volt. Csak azt árulja el: mi buktatott le végül?
A rongyon, amit az áldozat elkábítására használtak azt a különleges ciklámen színű festéket találtuk meg, amit csak ön tud kikeverni a világon egyedül!
Valljuk be: sokkal több kutyát tartanak az emberek, mint amennyit kellene. Mindenki a saját szintjén tegyen lépéseket. Attól még, hogy a nagy cégek szennyeznek, a te döntésed is számít.
"Mindenki a saját szintjén tegyen lépéseket."
Ez egy tökéletesen hibás felfogás, ami abból ered, hogy az emberek képtelenek elfogadni a saját jelentéktelenségüket. A saját lelkivilágodon könnyítesz legfeljebb az ilyen piszlicsáré dolgokkal, de a probléma szempontjából nincs jelentősége.
Ha az egész kontinens nem tartana kutyát, az összhatás akkor is elhanyagolható lenne egy-egy kínai gyár hatása mellett.
Ha valamivel, akkor a fogyasztás csökkentésével lehetne globális hatást elérni, de itt sem az európaiakon van egyébként a hangsúly, hanem az amcsikon (akik sz\*r 340 milliós országként önmagukban kiadják a globális vásárlói költések 30%-át), az indiaiakon és a kínaiakon.
Ha az egész kontinens nem tartana kutyát, az máris jobban csökkentené a szénkibocsájtásunkat, mintha az összes magánrepülőt betiltanánk.
[https://www.reddit.com/r/hungary/comments/1mzjrsq/comment/najwdmz/?utm\_source=share&utm\_medium=web3x&utm\_name=web3xcss&utm\_term=1&utm\_content=share\_button](https://www.reddit.com/r/hungary/comments/1mzjrsq/comment/najwdmz/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button)
Na de pont most írtál egy önellentmondást.
Igenis számít a fogyasztásod, egyéni szinten is. Csak persze rajtad kívül még 8 mrd. emberé is, de valahol el kell kezdeni. Ha te is azt mondod, hogy bassza meg úgyis mindegy és a másik 8 mrd is, akkor sosem lesz változás. Ha elkezdjük, és kevesebbet fogyasztunk, akkor a kínai gyár sem fog annyit termelni és pöfékelni. Ráadásul ha valahogy elérjük, hogy a túlfogyasztás össztársadalmilag legyen ciki, és ne az elérendő cél, akkor félig nyert ügyünk van.
És szerintem az is téves út, hogy nekünk ne kellene csökkenteni, mert Európa is túlfogyaszt, de nyilván más mértékben, mint az USA.
És akkor jön még a szupergazdagos vonal (jachtok, magángépek, stb..) amivel megint kezdeni kellene valamit, hogy legalább a wcre ne azzal menjenek.
Van 2 kutyám és 3 macskám, némelyik embernèl többre tartom őket, sajnálom ha ezzel ártok a természetnek de magasról leszarom, megpróbálhatod elvenni őket, de én is megpróbálom majd kitörni a karod.🤷♂️
Hát ha választani kell ez meg az bolygó pusztulása között épeszű ember számára egyértelmű a döntés. De évtizedeket adok neki és kormànyzati szinten meg fogják ezt lépni a világ legtöbb országàban.
"Mindenki más adjon fel mindent a bolygó védelme érdekében. Én természetesen továbbra is hadd csináljak amit csak akarok, mert különben hisztizni fogok."
a hobbicélú állattartás egy pszichológiai szükséglet kiszolgálása. Társpótlék. Helyette legyenek gyerekeink... ja az se jó, mert túlnépesedés, meg a gyerek mennyit fog majd fogyasztani, neki mennyi lesz a kibocsátása stb. Akkor az a megoldás, hogy egyedül, magányosan feküdjünk le a földre, és várjuk, amíg meghalunk. És még ez se biztos, hogy amúgy elég lenne a klímaváltozás érdemi befolyásolására, vagy már rég túl léptünk azon a ponton.
Kb. szerintem reálisabb lenne akkor már dolgozni a világűrben kifeszítendő napernyőn vagy más geomérnökösködési megoldáson (aeroszolok befecskendezése a sztratoszférába stb.),
ha mindahányan a földön leülnénk most azonnal és csak azt ennénk amit elérünk is megbaszódna a föld. vége van és ezen picsányit sem segítenek az ilyen faszságok. ne nézz föl.
A húsevés klímaváltozással kapcsolatos démonizálása a leghülyébb, legszűklátókörűbb érvelések közé tartozik a világon, és biztos vagyok benne, hogy direkt terelik el ezzel a közbeszédet olyan, sokkal egyszerűbb megoldásokról, mint hogy kevesebbet kéne autózni bazdmeg.
Vegyünk néhány tipikus érvet:
1. "A marhák metánt termelnek, tehát rombolják a klímát."
A metán kb 10 év alatt lebomlik, nem úgy, mint a szén-dioxid, ami akár évszázadokig is az atmoszférában maradhat. Így tehát összességében a metán mennyisége csak akkor növekszik, ha a marhák mennyisége növekszik.
2. "A húsevés rengeteg vizet pazarol."
A hús előállításhoz használt víz legnagyobb része sima esővíz, ami amúgy is leesik. Az állat által elfogyasztott víz hamar vissza is kerül a körforgásba. Az egyetlen problémát az erősen öntözött takarmánynövények okozzák, amit inkább fenntartható mezőgazdasággal lehetne megoldani, nem a hús elhagyásával.
3. "Ha a takarmány helyett emberi ételt termesztenénk, akkor sokkal hatékonyabban lehetne termelni."
A takarmánynövények a fenntartható mezőgazdaság fontos részei a vetésforgón belül. A lucerna javítja a talaj nitrogéntartalmát és szerkezetét, így kevesebb trágyázásra van szükség, és nem "fárad el" a talaj. Ezen kívül a mezőgazdaságra alkalmatlan földeken, például hegyvidékeken a legelő állattartás az egyetlen módja a föld hasznosításának.
De pesze majd Buksi fogja megölni a klímát, nem a kurva ford f150-ed.
1. A metán szén-dioxiddá bomlik a légkörben
2. Ugyanannyi kalória megtermeléséhez sokkal kevesebb föld és esővíz kell, ha a növényi tápanyagot nem alakítod állativá
Tyű, barátom, azért itt vannak még hiányosságok.
1) A Földön jelentős metánkészletek vannak, a hideg égövi permafrosztban meg a tengerfenéken metánhó formájában. Ahogy melegszik a Föld, ezek lassacskán ki fognak szabadulni. Ha szerencsénk van, elindít egy olyan pozitív visszacsatolásos folyamatot, ahol a metán mennyisége akkor is nőni fog, ha minden szarvasmarhát levágunk.
2) Az állat által fogyasztott víz nem desztillált vízként kerül vissza a körforgásba. Jelentős a foszfor és a nitrogéntartalma, amiktől elég nehéz megszabadulni. Kiváló algavirágzásokat tud okozni, ha csak úgy beleengedik a tengerekbe egész megyéket tud szikes sivataggá változtatni.
3) Nem a lucerna az egyetlen pillangósvirágú növényünk. Van egy csomó, ami ugyanígy nitrogént köt és emberi élelmet termel. A szója, a bab, a borsó, a lencse, a földimogyoró mind-mind tudja ugyanezt, mint a lucerna, egyáltalán nem kötelező takarmánynövényt használni a vetésváltás során, emberi élelmet is termelhetnénk.
1. A földben lévő metánnak semmi köze nincs az állattenyésztéshez. Ha kiszabadul, az pedig nem az állattenyésztés hibája lesz, hiszen nem a metán halmozódik folyamatosan az atmoszférában, hanem a szén-dioxid.
2. Normális legeltetés esetén ez eloszlik nagy területen, és ezért nem okoz problémát. Intenzív állattartás esetén okozhat, de erre vannak szabályozások, és egyébként is a túlzott műtrágyázás sokkal inkább felelős az algavirágzásért, mint a nem megfelelő vizeletkezelés.
3. Ebben igazad van.
1. De, a metán is halmozódik a légkörben. Jelenleg a második legfontosabb üvegházhatású gáz.
2. "Normális legeltetés" legföljebb a mesekönyvekben létezik már. Jelenleg intenzív állattartást folytatunk.
Ez a cikk a rosszul megírt ismeretterjesztő anyag iskolapéldája. El kellett olvasnom a hivatkozott tanulmányt, hogy rájöjjek, mit is akar mondani, akkor most a kutyatartás káros, vagy nem? Igen, de ezt olyan pirimókosan sikerült megfogalmazni, hogy alig érthető. Itt az ábra a hivatkozott cikkből:
https://preview.redd.it/oh4zzlp5c4lf1.png?width=4151&format=png&auto=webp&s=53f4895b93d972fe296963e93c0c7c6c1ffdc8fe
Egyébként tökéletesen látszik ebből is, hogy miért nem haladunk a szénkibocsájtásunk csökkentésében: mindenki úgy áll hozzá, hogy amit én szeretnék, az természetesen maradjon, ahhoz senkinek semmi köze, de másoknak nagyon sokat kellene tennie a Föld megmentéséért.
Nem csak az a lényeg hogy káros, nem az a mondanivaló. Az a lényeg, hogy az emberek alulbecsülik, hogy mennyire káros. Beszélni kell róla, ennek is benne kell lennie egy döntésben, hogy vállaljon-e valaki kutyát (macskát, nyulat, stb) vagy sem.
Ha valakinek az ökológiai lábnyoma fontos kocsitartásnál, létezik zéró szénkibocsájtású benzin is, méregdrágán. De ez semmit sem jelent, amíg tömegek nem kezdik használni.
A fogyasztói társadalom a probléma, és minden része, felesleges a kutyákat vagy repülést, bármit kiemelni, mindent le kéne venni alapra, ami 100-200 éve volt, akkor talán fennmaradhatna az emberiség egy része, és mikor visszaáll a klíma az egész bolygón, újra benépesítheti.
És téves kép az hogy a nagyvállalatok a hibásak, azok a profit és emberekért szennyeznek, ha holnap mindenki letörölné a facebook profilját mondván nem tetszik hogy Zuckenberg yacht flottával jár nyaralni, akkor lehet elgondolkozna hogy nem kéne, ahogy a többi gyártót, céget is több milliárd ember képes lenne átformálni, de hát a többségnek fontosabb a jelen és a kényelem, mint az hogy az ökunokának legyen ivóvize, őt már amúgy se fogja valószínűleg ismerni.
>de hát a többségnek fontosabb a jelen és a kényelem, mint az hogy az ökunokának legyen ivóvize, őt már amúgy se fogja valószínűleg ismerni.
Ez téves gondolkodás, a kényelem egyáltalán nem kell, hogy kizárja a fenntarthatóságot.
Rengeteg hibás gazdasági döntés, korrupció, és lobbizás vezetett oda, hogy az innováció kihal, mert nem támogatják, vagy épp szándékosan akadályozzák.
Lásd: energiaszektor, mezőgazdaság, áruszállítás, közlekedés. Sok ember keres nagyon sokat azzal, hogy fenntartsák a status quot, holott a pozitív változás sem befolyásolná az átlagember kényelmét.
Lehet fejlődni, de az hogy elektromos, hidrogén vagy benzines autót vesznek az emberek 2-5 évente tök mindegy, nem tud teljesen fenntartható lenni semmi, és csak folyamatosan a műanyagot és káros szemetet termeljük.
Amit írsz lassítja, ad több évet az emberiségnek, de a termelés és fogyasztás kinyirja a klímát az emberiség számára.
A kényelmet amúgy úgy is értem, hogy a környezetszennyező termékek jóval olcsóbbak, és mivel ma zöld címkével mindent el lehet adni, nem hiszem hogy a te általad említett innovációt el lehet nyomni, ha van jobb mezőgazdaság vagy energiaszektor megoldás az utat tör magának, mert igény van a zöld dolgokra.
A kutyám napi 300g kaját eszik, ennek 65%-a hús.
Szerintem ennek a környezeti lábnyoma sokkal kevesebb, mintha heti 1-2 alkalommal el kellene mennem kocsival a pszichiáterhez. És akkor arról még nem is beszéltem, ha nem egy hozzám közel álló városban van a rendelés, hanem mondjuk Grazban.
Ma már minden idióta írhat blogot.
A kutyatáp állati hulladékból készül. Abból a hulladékból, amit mi, emberek nem eszünk meg. Olvassatok már el egy átlag tápot könyörgöm "fehérjepép" "húsliszt", meg a világ összes hüvelyese. A legtöbb, élelmiszeráruházában kapható táp trágya. Ezeknek a tápoknkaa hústartalma valami 10-15%. És újra: az egész melléktermék.
Érdekes amúgy, hogy Buksi lett a klímagyilkos, és nem a macskák. A macska ugyanis obligát ragadozó, tehát neki 100% hús a természetes tápláléka. NYILVÁN az ő tápjaikat is telebasszák minden vacakkal.
Pedigré kutyatáp? Mindenki ismeri
**Összetevők**
Gabona\*, hús és állati melléktermékek (17%, többek között 4% marha a barna falatokban\*\*), olajok és zsírok (többek között 0,4% napraforgóolaj), növényi melléktermékek (többek között 3% szárított cukorrépaszelet\*), növényi fehérjekivonatok, ásványi anyagok, zöldségek\* (többek között 0,5% szárított sárgarépa (4% sárgarépának felel meg) a narancssárga falatokban és 1% szárított borsó (4% borsónak felel meg) a zöld falatokban\*\*).
Tessék, a klímagyilkos kajája. Értjük ugye a melléktermék fogalmát?
Az összetevők nagyságrendi sorrendben vannak jelölve, ergo buksi a klímgyilkos főként gabonát kénytelen zabálni, és 17% állati melléktermék (bőr, csontok, porcok, zsíros darabok, tollak, csőr, agy, zúza stb) van a kis kajájában.
Macskakaja? Az obligát ragadozót mivel eteti az, aki nem néz utána miből is áll egy átlag macskatáp? (pl a cikkíró?)
Összetevők:
Gabona, hús és állati melléktermékek (29%. többek között 4% csirke a világosbarna darabkákban), olajok és zsírok, növényi melléktermékek, ásványi anyagok, növényi fehérjekivonatok, zöldség (0,5% szárított sárgarépa a narancssárga darabkákban, ami 4% sárgarépának felel meg, 1% borsó a zöld darabkákban, ami 4% borsónak felel meg).
\*A termék 49%-át világosbarna darabkák teszik ki, míg a narancssárga és zöld darabkák 8-8%-nak felelnek meg.
Néddmár, a csóri ragadozót is gabonával etetjük.
Még a nyers húson (BARF étred) élő kutyák is mellékterméket esznek, mivelhogy a vágóhídon ha egy csirkecomb valamiért rosszul van vágva, vagy megütődik, ergo ha nem lesz tökkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkéletesen ízletes csirkecomb kinézete, akkor megy a kukába. kuka > állatoknak felkajálásra.
Amíg az ember nem lesz 100% vegán, addig a kutyák a mi élelmezésünk melléktermékét fogják enni, ami a !!!pocséklást!!! csökkenti.
De fel tudnak cseszni az ilyen nyomi cikkek...
Micsoda hülyeség.
Persze nyilván van olyan számítás hogy valós probléma.
De jóval fontosabb hogy egy sok ország egyáltalán nem tart be semmiféle környezetvédelmi előírást. Khm...Kína és társai.
Aztán az elképesztö méretű szemét gyártás túl sok műanyag hulladék keletkezik
Túl sok felesleges dolgot rendelnek az emberek neten túlfogyasztás túlgyártás.
Tömegközlekedés jó és pontos gyors tiszta tömegközlekedés autók helyett
Na hát például ezek fontosabb jelentősebb dolgok és ezek olyan problémák amik részben úgy is megoldhatók hogy nem jár lemondással életminőség romlással
Attól nem lenne rosszabb ha kevesebb műanyag csomagolás lenne senkinek. A
Azonban a kutya társ nem helyettesíthető. Sok ember számára családtag.
Tudom persze mint mindenkit a kutyatartókat is sokan utálják. És az is igaz hogy sok kutyatartó felelőtlen rosszul bánik az állattal stb.
De ettől még menjetek már fenébe ! Rakás dologgal mérgezzük a bolygót amikből sok mindent igenis lehetne reálisan csökkenteni de neeeem
Vegyük el a kutyád
( megjegyzem nincs kutyám mivel munkám és életkörúlményeim mellet nem tudnék felelős állattatto lenni)
"Másoknak sokkal többet kellene tennie a környezetvédelemért. Nekem nem, én természetesen hadd tegyek szabadon bármit, ami csak eszembe jut, mert én különleges vagyok."
Dehogynem! Olvasd végig még egyszer! Amikor ahhoz a részhez érsz, amikor inkább felborítanád a laptopot és üvöltenél, hogy mekkora egy geci ez az u/OVazisten, az a kognitív disszonancia, amint próbálja helyreállítani az önképedet, hogy ne kelljen beismerni a valóságot.
ez a cikk (vagy ugye a könyv) is megmagyarázza hol helyezkedik el az egyéni felelősség a világ működésében:
[https://444.hu/2025/08/16/megvan-a-kulcs-hogy-allithatjuk-meg-a-klimavaltozast-mar-csak-hasznalni-kell](https://444.hu/2025/08/16/megvan-a-kulcs-hogy-allithatjuk-meg-a-klimavaltozast-mar-csak-hasznalni-kell)
Kutyakajába tipikusan olyan nyesedék húsokat tesznek, ami az emberi fogyasztásra szánt húskészítmények mellékterméke.
Ez a "cikk" egy f@szság, tulajdonképpen vitatkozni is kár vele :)
Ez aztán egy intelligens cikk volt komoly tartalommal. Állj ki az utca sarkára és harsogd egy táblával a nyakadban, hogy a kutyások miatt tart itt ez a világ. Istenem...
109 Comments
gebali@reddit
OVazisten@reddit
HyenaComprehensive44@reddit
OVazisten@reddit
gebali@reddit
OVazisten@reddit
gebali@reddit
OVazisten@reddit
gebali@reddit
OVazisten@reddit
Anxious-Spread-2337@reddit
OVazisten@reddit
Anxious-Spread-2337@reddit
OVazisten@reddit
Anxious-Spread-2337@reddit
OVazisten@reddit
Anxious-Spread-2337@reddit
OVazisten@reddit
Anxious-Spread-2337@reddit
OVazisten@reddit
OVazisten@reddit
No-Spread3780@reddit
OVazisten@reddit
No-Spread3780@reddit
OVazisten@reddit
No-Spread3780@reddit
Big-Calligrapher-281@reddit
OVazisten@reddit
Big-Calligrapher-281@reddit
OVazisten@reddit
Big-Calligrapher-281@reddit
OVazisten@reddit
Big-Calligrapher-281@reddit
OVazisten@reddit
Big-Calligrapher-281@reddit
PuzzleheadedCell7708@reddit
gebali@reddit
PuzzleheadedCell7708@reddit
Anxious-Spread-2337@reddit
gebali@reddit
OVazisten@reddit
gebali@reddit
OVazisten@reddit
istvanmasik@reddit (OP)
ChargeIllustrious744@reddit
OVazisten@reddit
Big-Calligrapher-281@reddit
OVazisten@reddit
Big-Calligrapher-281@reddit
Lecsut@reddit
istvanmasik@reddit (OP)
Oskumuty@reddit
No-Spread3780@reddit
istvanmasik@reddit (OP)
Icy-Leg-9060@reddit
PuzzleheadedCell7708@reddit
No-Spread3780@reddit
PuzzleheadedCell7708@reddit
No-Spread3780@reddit
PuzzleheadedCell7708@reddit
OVazisten@reddit
uzaygoblin@reddit
PuzzleheadedCell7708@reddit
Big-Calligrapher-281@reddit
gaborzsazsa@reddit
Lecsut@reddit
RealZolyS@reddit
Lecsut@reddit
OVazisten@reddit
RealZolyS@reddit
OVazisten@reddit
OVazisten@reddit
Lecsut@reddit
istvanmasik@reddit (OP)
OVazisten@reddit
istvanmasik@reddit (OP)
OVazisten@reddit
voragowl@reddit
OVazisten@reddit
voragowl@reddit
skyfire92@reddit
Anxious-Spread-2337@reddit
skyfire92@reddit
Little_Goose_2330@reddit
roggahn@reddit
Little_Goose_2330@reddit
Anxious-Spread-2337@reddit
voragowl@reddit
Little_Goose_2330@reddit
voragowl@reddit
Swimming_Mention464@reddit
Little_Goose_2330@reddit
Dorime_rat2@reddit
Lowly-Serf@reddit
Sunabubus82@reddit
No-Spread3780@reddit
OVazisten@reddit
No-Spread3780@reddit
OVazisten@reddit
No-Spread3780@reddit
OVazisten@reddit
BackRowStudent@reddit
OVazisten@reddit
Sea_Web187@reddit
Quiet-Weight4626@reddit
Swimming_Mention464@reddit
szjano@reddit
voragowl@reddit
Big-Calligrapher-281@reddit