TheaterFire

Gyerektelenségi adó helyett gyermekességi adó? Meglepő, mi a valós helyzet

Posted by akosh_@reddit | hungary | View on Reddit | 45 comments

Reply to Post

45 Comments

Horror-Literature-72@reddit

A szokásos fogyatékos portfoliós cikk. De csak a gondolkozás kedvéért, az a szingli nő akinek a nyugdíját mások gyerekei fizetik ki az nem fizetett nyugdíj járulékot? Ráadásul mivel a szingli nő karrier nem törik meg még többet fizet. Mi a helyzet a gyerek minőségével? Minden gyerek egyformán hasznos felnőtt lesz? Mi a helyzet a fogyatékkal született gyerekek szüleivel hiszen ők még többet kell, hogy tegyenek a gyerekeikért akik talán életük végéig ellátásra szorulnak? Aki bűnözőt nevelt fel annak vissza kell adni a támogatást? Aki zsenit nevelt fel annak utólag jár pluszban támogatás? Mi a helyzet azokkal akiket a szüleik elhanyagoltak és mégis hasznos tagjai lesznek a társadalomnak? Megannyi kérdés, de az újságírószerűség gondolt arra, hogy gyereket nem pénzért vállalnak sokan?
View on Reddit #64163697

HemoJose@reddit

Volt idő amikor azt hittem a portfolio egy mértékadó gazdasági internetes szaklap. De gyakorlatilag blikk csak meztelen nők helyett, devizaárfolyamok vannak.
View on Reddit #64245125

Halal0szto@reddit

A szingli nő nyugdíjjáruléka elment a szüleinek a nyugdíjára.
View on Reddit #64184762

Horror-Literature-72@reddit

Az 1928. évi XL. törvény vezette be Magyarországon a kötelező öregségi, rokkantsági és hátramaradotti (árva-, özvegyi) nyugellátást és járadékot. * A második világháború után a fedezeti tartalékok megsemmisülése miatt folytathatatlan volt a korábbi nyugdíjrendszer, ezért jött létre a nem fedezett, állami, felosztó-kirovó nyugdíjrendszer. * A szülei is befizetők voltak. Ha nincs befizetés igazolva akkor nincs nyugdíj, ergo a szülei is befizettek a járadékokat.
View on Reddit #64185918

Halal0szto@reddit

Pont azt írod, hogy nincs felhalmozás, a befizetésekből megy a kifizetés, nem a megtakarításból.
View on Reddit #64188974

roggahn@reddit

akkor most társíts minden csoporthoz egy statisztikát. Egyébként szalmabab
View on Reddit #64166262

Horror-Literature-72@reddit

Ugyan már, semennyi adatot nem tartalmazó cikkre statisztikát kérsz netán név szerint is felsoroljam? Szalmabáb a cikk maga hiszen az USA népessége folyamatosan nő 1940-ben 130 millió most pedig 340 millió ellenben Magyarországgal 1941 9,3 millió most 9,5 millió igaz volt az 10,7 millió is. Ráadásul a szülői lét pozitív oldaláról egy szó sem esett, igaz aki nem próbálta nem ismeri.
View on Reddit #64169084

YellowMugBentMug@reddit

mondjuk az 1941-es adatban benne vannak a kolozsváriak meg a kassaiak is wiki pont ezért 14,7M-t mond 1919 9,2, az sokkal hihetőbb
View on Reddit #64182149

Horror-Literature-72@reddit

[https://www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat\_eves/i\_wnt001a.html](https://www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_eves/i_wnt001a.html)
View on Reddit #64183844

YellowMugBentMug@reddit

ok, jogos, nem tudtam, hogy vannak mai területre számolt statisztikák is
View on Reddit #64186979

Horror-Literature-72@reddit

[https://www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat\_eves/i\_wnt001a.html](https://www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_eves/i_wnt001a.html)
View on Reddit #64183836

Complex-List8455@reddit

>az a szingli nő akinek a nyugdíját mások gyerekei fizetik ki az nem fizetett nyugdíj járulékot? Az adott ember által befizetett járulék a töredéke annak, amit utána nyugdíjként megkap. Az egyik láb, ahonnan ezt pótolják az úgy adódik, hogy nem mindenki éli meg, tehát vannak, akik csak befizetik, de nem kapják vissza. A másik lába ennek pedig az, hogy a költségvetés 25%-kal többet költ nyugdíjra, mint a nyugdíj célú befizetés. Ezen kívül a létrehozott gyerek átlagos esetben évtizedeken keresztül fizet járulékot, míg az anya 3 évre esik ki a munkaerőpiacról. A két különbség nem összehasonlítható. Még akkor sem, ha emiatt a karrierben is visszaesik. >Mi a helyzet a gyerek minőségével? Minden gyerek egyformán hasznos felnőtt lesz? Nyilván nem, de átlagban olyan lesz, mint az átlag. Tehát átlagos esetben pozitív lesz a mérleg. >Megannyi kérdés, de az újságírószerűség gondolt arra, hogy gyereket nem pénzért vállalnak sokan? Nem állított ilyet. Attól, hogy a vállalás oka nem pénz, még lehet számszerűsíteni a vállalást. Meg sokan onnan közelítik, hogy azt mondják, hogy az anyagi okok miatt nem vállalnak, tehát tök releváns, hogy ez valójában hova jön ki.
View on Reddit #64168045

akosh_@reddit (OP)

Észérvekkel provokálsz. Óvatosan!
View on Reddit #64184637

redikarus99@reddit

A magyar férfiak 38%-a nyugdíj előtt meghal. Kezdjük ezzel.
View on Reddit #64178104

Horror-Literature-72@reddit

Már ott sántít a gondolat meneted , hogy a munkáltató is fizet járulékot a munkavállalói után, nem beszélve arról, amióta adó van az átlag polgár a bruttó jövedelmének 50+ % vissza fizeti ilyen olyan adók járulékok formájában ráadásul a nyugdíj kassza mintegy kézi kassza a mindenkori kormányok rejtett forrása. És ma már a vendég munkások befizetései is mérhető tételek. "A két különbség nem összehasonlítható." a cikk hasonlítja össze elnézést. Igen írtam negatív és pozitív példát is de már maga az a gondolat, hogy munkának beállítom azt a cselekményt amire vágytam, amire ma is büszke vagyok. Ráadásul mint egy másik hozzászólásomban említettem ebben a témában, a pozitívumok, mennyit ér egy baba mosolya, az első lépések, az első szó. "Meg sokan onnan közelítik, hogy azt mondják, hogy az anyagi okok miatt nem vállalnak, tehát tök releváns, hogy ez valójában hova jön ki." Nos vannak akik a nyomorba vállalnak gyereket, és az jó? Nem, nem lehet számszerűsíteni, meg lehet próbálni de mivel a gyerekvállalás erkölcsi, érzelmi inditatású nem lehet valós értéket kimutatni. Persze ha csak átlagosan egy egyoldalú torz statisztika a cél az almát a körtével hasonlítgatni rajta.
View on Reddit #64173502

user99810@reddit

Példák az AI-tól a „rejtett” vagy „láthatatlan” terhekre: "Itt van 12 konkrét példa: 1. Gyerekek otthoni tanítása és korrepetálása – szülő munkaidőn kívül segít a házi feladatban, fejleszti a gyerek képességeit. 2. Gyermekek egészségügyi ellátásához kapcsolódó időráfordítás – orvoshoz kísérés, kezelésekre járás, gyógyulás alatti otthoni gondozás. 3. Étkezés biztosítása – napi főzés, élelmiszer-beszerzés, egészséges étrend megtervezése a gyerekek számára. 4. Gyerekek biztonságos közlekedése – óvodába, iskolába, edzésre, különórára fuvarozás vagy kísérés. 5. Szabadidős és kulturális tevékenységek szervezése – programok, nyaralások, sport- és művészeti foglalkozások finanszírozása és szervezése. 6. Háztartási munka megnövekedett mennyisége – mosás, takarítás, rendrakás a gyerekek által okozott extra igények miatt. 7. Pszichológiai és érzelmi támogatás – konfliktuskezelés, önbizalom-erősítés, krízishelyzetekben való támasznyújtás. 8. Egészségmegőrző szokások kialakítása – sportolásra nevelés, egészségügyi rutinok (fogmosás, higiénia) betanítása. 9. Szociális és társadalmi beilleszkedés tanítása – viselkedési normák, szabályok és értékek átadása, amelyek később hasznosak a munkaerőpiacon. 10. Taníttatás anyagi finanszírozása – tankönyvek, tanszerek, digitális eszközök, különórák költségeinek fedezése. 11. Gyermekek egészségügyi kiadásainak fedezése – gyógyszerek, szemüveg, fogszabályozó, oltások saját költségen. 12. Karrierlehetőségek feláldozása – egyik szülő (gyakran az anya) részmunkaidőre vált vagy kimarad a munkaerőpiacról, hogy a gyereknevelést ellássa, ezzel csökkentve a család jövedelmét, de biztosítva a gyerek fejlődését."
View on Reddit #64159785

NerevarineNo1@reddit

Jaja első körként kimarad ebből a felsorolásból, hogy majd amikor kereső lesz a gyerek, akkor ő tudja támogatni a szülőket, illetve a fentiek különbözőképpen igazak a különböző életkorában a gyermeknek, manipulatív lista.
View on Reddit #64160006

Complex-List8455@reddit

1, Ha azt a már leadózott pénzéből teszi (mi másból tenné), akkor az nem számít ide. 2, Jellemzően a felnőtt gyereket is inkább a szülők szokták támogatni, ahol tudják, és a visszafele irány tipikus esetben töredéke. 3, aztán az örökségére is fizethet egy kurvanagy adót.
View on Reddit #64168148

YellowMugBentMug@reddit

amúgy az egésszel az a gond, hogy nem definiál senki semmit pl. a nyugdíjjárulék a mostani nyugdíjak kifizetésére van ("szülők, nagyszülők eltartása") vagy a saját leendő nyugdíjunk biztosítására? amíg ez nincs tisztázva, oda-vissza lesz váltogatva, megkérdőjelezhető színvonalú érvekkel
View on Reddit #64182326

Complex-List8455@reddit

>pl. a nyugdíjjárulék a mostani nyugdíjak kifizetésére van ("szülők, nagyszülők eltartása") vagy a saját leendő nyugdíjunk biztosítására? Ez tisztázva van, jelenleg felosztó-kirovó rendszer van, tehát egyértelműen definiált, hogy az előbbi, azaz a mostani nyugdíjak kifizetése. Korábban volt próbálkozás olyan rendszerre, ahol részben az egyik, részben a másik lett volna a rendszer (MANYUP), de ezt a fidesz beszántotta.
View on Reddit #64221347

NerevarineNo1@reddit

1.Attól még megkapja 2. Akkor önállótlant, élhetetlent nevelt. 3. Nem és egyebként is a szülökről van most szó, csak hablatyolsz
View on Reddit #64172897

Trufiadok@reddit

Örökségre nincs adó, ha szülőtől örökölsz (sajnos nem régi tapasztalat).
View on Reddit #64170241

YellowMugBentMug@reddit

ha az AI "véleménye" valakit érdekel, megkérdezi ő az AI-t automatikus downvote
View on Reddit #64182189

NerevarineNo1@reddit

jó ötlet, lehetne ilyen a támogatások ellentételezésére.
View on Reddit #64158961

Mysterious_End_2462@reddit

Legkozelebb meg majd a cikket is elolvasod.
View on Reddit #64159323

NerevarineNo1@reddit

(elolvastam egyébként)
View on Reddit #64159410

Mysterious_End_2462@reddit

Nem ugy tunik - epp az van a cikkben, hogy a csaladok tobbet adnak vissza a tarsadalomba mint amennyit 'tamogatjak' oket. Tehat orulseg lenne meg jobban szopatni a gyerekvallalokat. Bar abban igazad van, hogy a Fidesz kurvaszarul csinalja ezt. Csaladtamogatasnak alcazott lopas.
View on Reddit #64159551

YellowMugBentMug@reddit

mondjuk az amcsi helyzetből indulnak ki na ott nemigen van családtámogatás, viszont felnevelni egy gyereket, az húzós például a családi ház környéke is elsősorban azért számít, mert jobb környéken jobbak az (állami / körzeti) iskolák viszont ezek a házak emiatt drágák is, meg sok rájuk az adó is (pont mert az jellemzően értékalapú, az érték ilyen 1-2%-a évente) bölcsi-ovi-babysitter se olcsó egyetemről ne is beszéljünk
View on Reddit #64182541

Explorer_1990_@reddit

A baj nem azzal van hogy a családokat támogatják. Támogassák, a baj az hogy SZJA mentesség szinte lassan mindenkinek jár, miközben vannak részei a társadalomnak akik ugyanúgy adófizetők (LMBT, meddők, gyerektelen párok, egyedülálló szülők) cserébe uszít ellenük a kormány.
View on Reddit #64159881

Complex-List8455@reddit

Az szja az 1 adónem az 1000 féléből. Ezt is csak a munkabérben fizetett szja-ból adják vissza, tehát osztalék és hasonlók nem játszanak. Tehát nem is érvényes minden szja-ra. Az szja még a munkabért terhelő adók közül is a kisebbik.
View on Reddit #64168344

NerevarineNo1@reddit

ah, a cikk ellenére úgy gondolom, hogy nagyon jó ötlet lenne, kedves aspergeres redditor.
View on Reddit #64159583

Mysterious_End_2462@reddit

Akkor rosszul gondolod.
View on Reddit #64159697

NerevarineNo1@reddit

nem.
View on Reddit #64159717

Mysterious_End_2462@reddit

Vezesd le.
View on Reddit #64159779

NerevarineNo1@reddit

nem.
View on Reddit #64159807

Mysterious_End_2462@reddit

![gif](giphy|Cp4XvP9NmwnWAP7Lv4)
View on Reddit #64159856

Adam88Analyst@reddit

A láthatatlan munkát sehol sem fizetik ki, és amúgy ebben az a vicces, hogy ha valaki családilag oldja meg a gyerekei felügyeletét, abból nem lesz GDP, tehát az rossz, ennek ellenére nem hoztunk erre létre pl. állami szolgáltatást (az óvódán, iskolán kívül), hogy ha te a gyerekedet X időre le akarnád adni - a fenti időszakokon kívül -, akkor az állam ezt támogassa. Pedig akkor a szülő is tudna fogyasztani, a szülő is nagyobb visszatérítést kapna a közösből azért, hogy egy potenciális adófizetőt kitermel, stb.
View on Reddit #64161387

Spiritual_Still7911@reddit

Bocsi, de szerintem nem az a célja a társadalomnak, hogy nőjön a GDP, meg hogy minél többet fogyasszunk. Inkább arra kéne törekedni, hogy minél többet lehessenek együtt a családok, ha arra van igényük, és ne fenyegesse őket emiatt a létbizonytalanság.
View on Reddit #64173499

Lecsut@reddit

Az egész cikk arra épít, hogy a ma gyereke termeli majd a nyugdíjat a felnőtteknek, mi mennyire térül meg. Aki meg csokkal, babaváróval, szja mentességgel létbizonytalanságba kerül, az szerintem gyerek nélkül se lenne sokkal távolabb tőle.
View on Reddit #64182315

Lecsut@reddit

Bébiszitterből is érdekelne, hogy mennyi ad számlát.
View on Reddit #64182103

Lost_Offer_5719@reddit

A családosokat támogatni kell csak nem úgy ahogy szeretett kormányunk teszi.
View on Reddit #64180568

BitPork@reddit

Tyű, ritkán olvasni ekkora marhaságot. Kb mint a devizahitelesek megmentése.
View on Reddit #64167808

centerfoldangel@reddit

A bácsi vagy nagyon megbánta a gyerekeit, vagy nagyon fosik, hogy nem lesz nyugdíja.
View on Reddit #64159934

TurbulentSmile8742@reddit

![gif](giphy|tyqcJoNjNv0Fq)
View on Reddit #64158934

Mysterious_End_2462@reddit

A legjobb reddit-komment vitak, es hisztik pont akkor szoktak kialakulni, amikor a delikvenseknek halvany fasznyi otletuk sincs mirol beszelnek, de erzelem boven van :-D
View on Reddit #64159374