Az óellenzék tényleg nem érti?
Posted by Wrong_Ask8917@reddit | hungary | View on Reddit | 303 comments
Nem akarom linkelni egyiket se, mert nem érnek annyit. De amikor olvasom a Déká holdudvarának az őrjöngéseit, Bartus Laci bácsit az Amerikai Népszavából, Mandula Viktort a Nyugati fényből, a megélhetési rettegő Vásárhelyi Máriát, az őket ekhózó Orbán rajongóból Gyurcsány rajongóvá vált Debreczeni Józsefet és társaikat, az az érzület fog el, mintha ezek az emberek szinte belebetegednének abba, hogy az eddigi nyomorult 15 éves bábszínházuk a vége felé közeledik, és szinte már nyíltan támogatják Orbánt (Mandula a legdurvábban, Hontot is beelőzte gyűlölködésben).
Ami meg kifejezetten szomorú, hogy Hadházy és Vona, meg pár amúgy értelmes ember szintén nem érti, hogy kutyát nem érdekel az ő személyes nyavalyájuk akkor, amikor Magyarország sorsáról van szó.
Felfogják amúgy ezek az emberek, hogy az általuk annyira dicsőített demokráciában szokás következtetéseket levonni egy választási vereség után? Felfogják ezek az emberek, hogy 4 kudarcos szereplés után ilyenkor nyugaton leköszönnek, és nem tovább vergődnek? Horn Gyula 2002-ben úgy bukott meg, hogy 200 ezerrel több szavazatot szerzett, mint a fidesz. És lemondott. Ezek meg?
Hát tudjátok mit? Örülök is, hogy ezek nem kerültek hatalomra egyszer sem, mert ha kormányon is ilyen "teljesítményt" nyújtottak volna, akkor még ennél is nagyobb sz.rban lenne ez az ország. Pedig így is abban van.
postmath_@reddit
Ti nem értitek meg, hogy hiába a Tiszának van a legnagyobb esélye kormányváltásra, minden nem-szektás gondolkodó ember szerint méltatlan olyan ellenzékieket felelőssé tenni a 2/3-ért akiket többször meghurcolt a NER és tízmilliókra büntetett Kövér elvtárs, mialatt Magyar Péter még bőven talicskázta ki a közpénzt maguknak és a haveroknak.
Ettől függetlenül mindenki le fog szavazni a Tiszára, mindenek ellenére mert mindenki kormányváltást szeretne, de jobb lenne ha kussolnátok az óellenzékről mert olyan embereket kevertek bele akik ezerszer különbek mint a messiásotok.
DeniWulf@reddit
Szegény ellenzéki politikusokat megbüntette Kövér László mert hülyéskedni persze beültek parlamentbe, de rendes pártépítést vagy vidéki bázist elkezdeni építeni lusta volt szinte mindegyik. 99%-uk megélhetési politikus, és most be vannak szarva, hogy 4 választási vereség után végre eltakarítja őket valaki, nem lesz sajnos ilyen-olyan bizottsági pozíció, meg mindenféle juttatások, szóval nem lesz kár értük, tisztelet a kivételnek, lepkefing voltak sajnos a 2/3-os rendszerben.
nuclear_bath_bomb@reddit
Komolyan azt kéred számon az ellenzéken, hogy egy autokratikus rendszerben gyenge?
SquirrelOk7762@reddit
Most is ugyanabban az autokratikus rendszerben élünk és az "újellenzék" mégsem gyenge. Akkor hogy is van ez?
postmath_@reddit
A bel és külpolitikai helyzet most lett megfelelő egy ellenzéki párt feltöréséhez. Lásd: gazdaság, korrupció, botrányok, háborúk.
És még ennek ellenére se tud olyan embereket kiállítani a Tisza aki le tudna nyomni egy fideszes politikust egészségügyről szóló vitában, bármelyik másik ellenzéki párt random embere felmosta volna vele a padlót.
SquirrelOk7762@reddit
Én nem gondolom így. Igen, volt egy szalmaszál, amin a Fidesz elkezdett csúszni a lejtőn (a kegyelmi ügy), de gyakorlatilag bármi lehetett volna (és a történelem szerint mindig van egy, valamikor valami kirobbantja az egészet), viszont ilyen őrületes ütemben növekedni, mint ahogy a Tisza csinálja, ahhoz már kell egy rátermett politikus, mint amilyen Magyar Péter. Sok mindent lehet rá mondani, de hogy nem tehetséges, azt nem. Jelzem: anno Orbánt is tehetségesnek találták, bár én sose tartoztam ezek közé (nekem már a Hősök terén előadott hőzöngése is sok volt).
Ezzel nem akarom MP-t piedesztálra emelni, mert ő is egy populista politikus, erre van igény, ezt szeretik az emberek ebben az országban, de az, hogy így tudja előadni magát és a szándékait, nagyon sokat nyom a latban.
Ami az egészségügyet illeti, a hétvégi konferencián ott volt egy főorvos, akinek komoly, sokéves külföldi gyakorlata is van (dr.Hegedűs Zsolt ortopéd sebész), nos, ha ő lesz az eü-s tótumfaktum, nagyon elégedett leszek. Egy teljesen más súlycsoport, mint Kulja, aki egyébként is EP-képviselő.
DifficultyCommon5303@reddit
lol, ha nem lenne gazdasagi valsag Magyarorszagon ugyanugy fidesz ket harmad lenne. az itteni MP rajongoknak se volt bajuk semmivel a fidesszel amig lehetett katazni meg olcso volt a hus.
SquirrelOk7762@reddit
Ez nem igaz. Az MP-rajongókat pedig átnevezném kormányváltónak.
DifficultyCommon5303@reddit
van egy agresdziv hangos proli reteg akiket lehet nyugodtan mp rajongoknak nevezni.
SquirrelOk7762@reddit
Gondolom, ebben a nagy köpködésben téged nem zavar, hogy a Tisza minden közvéleménykutató által kimutatott módon a felsőfokú képzettségűek pártja elsősorban.
Te összekevered a Fidesszel és a DK-val.
DifficultyCommon5303@reddit
egyreszt ez nem nagy kopkodes, . masreszt ez hogy fugg ossze? azt irtam hogy van egy reteg. vagy a kondatomat vagy a statisztikat nem sikerult ertelmezni.
nuclear_bath_bomb@reddit
De ez nem a párt éredme, főleg annak tükrében, hogy Magyarországon pártok sincsenek. Az eddigi rendszerben tudomásul vették az emberek a helyzet teljesen reménytelen, mert a változtatás nem az ő dolguk, beavatkozni nem tudnak a politikába és úgy is mások döntenek mindenről. Ez részben még mindig nem változatlan és ez magának a magyar rendszernek (és kb. egész Kelet-Európának) a válsága, Orbánnak és függeléjeinek annyi volt a tehetsége, hogy ezt a hanyatlást tette rendszerré. Pont amit írtál, hogy ugyanabban a rendszerben élünk kényelmesítette el az álamot aminek egyenes következménye, hogy szétrohad minden. Rothadásból pedig nem szokott nagyjából semmi sem következni és én sajnos nem látom, hogy ez a teljesen indokolt elkeseredés kialakított volna bármiféle racionális politikát ami ki tudná húzni abből a katasztrófából az országot.
SquirrelOk7762@reddit
Ez Magyar Péter érdeme. Ő tette bele azt a munkát - rengeteget -, amit egyik ellenzéki politikus vagy párt sem korábban. Most meg sírnak-rínak, pedig ők is tehetnek a bukásokról.
DeniWulf@reddit
Már bocs, de igen számon kérem. Mert 4 választás után sem tudták levonni a tanulságokat, hogy valamit máshogy kellene csinálni. Ehelyett ugyanúgy beültek a parlamentbe, tudván, hogy a 2/3-hoz asszisztálnak
nuclear_bath_bomb@reddit
És kinek kellett volna levonni a tanulságot? A nem létező párttagságnak? A négy évente egyszer ikszelő szavazóknak? A politológusoknak (?) akik a választás utáni hétfőn már elfelejtkeznek arról amivel házaltak? Azoknak akik pl. itt is azzal csesztettek mindenkit, hogy nézzék el Gyurcsányt és a sumákolást mert különben nem lesz leváltva Orbán?
DeniWulf@reddit
Nem létező párttagság? Wtf :D már bocs, de nem én vagyok butthurt, hogy be lett darálva az évek óta Gyurcsánnyal összeálló, majd választásról választásra kikapó 1%-os pártok tábora. 2022-es választások előtt le lettem baszva minden ismerősöm által, hogy miért nem tetszik, hogy végre összeáll a baloldal-jobboldal ellenzékben, na hát annak is szép lett a vége. Lehet leszavazni, de az átlag választó azt látja, hogyha a politikus lemegy a településére és valós problémákról beszél, megélhetés lakhatás, ha MP nem ment volna végig az országon csak online csinálták az egész kapmányt biztosan nem kapott volna 1.3 millió szavazatot
nuclear_bath_bomb@reddit
De tényleg, akkor hogyan képzeltük az egészet? Hogy a például a DK pártapparátusa majd önként feladja a biztos helyét mert nagyjából semmit sem ért el? A tagságnak definíció szerint pont az lenne a lényege, hogy bele tud szólni a párt munkájába vagy irányvonalába és ha nem elégedett akkor el tudja zavarni akár a vezetést is. Az egy másik kérdés, hogy Magyarországon minden párt (élén a Fidesszel) ki is nyírta a tagságát.
Ezt a végre összeáll a baloldal-jobboldal ellenzékben dolgot én nagyjából ugyanazoktól hallottam akik most a centrizmussal pózolnak, kb. ugyanannyira is hiteles. Szörnyen rossz volt már akkor is.
DeniWulf@reddit
Igen, jelenleg nincs ilyen módon működő párt, mert eddig csak az láttuk, hogy van egy Gyurcsány+Dobrev, Orbán és Vona, aki teljesen leuralt egy pártot. Reménykedem csak, hog ez meg fog változni
nuclear_bath_bomb@reddit
Én is reménykedem benne de sajnos nekem úgy tűnik, hogy nem ebbe az irányba mutatnak a dolgok. Ha már tanulságok, szerintem mindenképpen érdemes okulni abból, hogy anno a "polgári körök" nem kötötték meg Orbán kezét 2009-ben. 2010 után meg már késő volt mikor a gyalupadra kerültek.
postmath_@reddit
Az ellenzék nem egy hive mind. Volt 2010 óta idestova vagy 6 komoly ellenzéki párt. Mindegyiknek olyan problémákkal kellett megküzdenie mint például Gyurcsány, az MSZP, az anno a Fidesznél is szélsőségesebb Jobbik és az ezekhez való viszonyulás egy kétpártrendszerre berendezett választási rendszerben. Mindeazon problémákkal amikkel Magyar Péternek nem kell megküzdenie.
Nekem az az érzésem hogy akik itt Magyar Pétert szopják azok csak most kezdték el követni a politikát, és teljesen fals képük van arról hogy mi történt itt 15 évig az ellenzéki térfélen.
elektronyos@reddit
Pontosan. Meg azt nem kell elfelejteni hogy a vilaggazdasagban egy felivelo/joleti szakasz volt es hat tele hassal senki nem fog lazongani. Most sem a kegyelmi botrany es tarsai volt az ok, hanem hogy ami zsemle kerult 20 forintba, az most 80.
Eztmostmiert@reddit
Teljesen jogosan kéri számon…Ha Ferkó meg Klári max 2014-ben lelép a színről,akkor nem itt tartanánk…
nuclear_bath_bomb@reddit
Az volt az elvárás, hogy majd önként lelépnek?
Eztmostmiert@reddit
Annyi lehetett volna a bal oldali ellenzékben,hogy mereven elhatárolódnak tőlük és visszavonulásra szólítják fel…Első körben…Aztán meg mondjuk nem állnak velük a moslék-koalícioba…Második körben…Harmadik körben pedig nem kampányolnak a Hazánk ellen az EU parlamentben,nah azt nem kellett volna igazán…Attól még hogy valaki bal oldali és liberális ezt soha,semmilyen körülmények között nem engedheti meg magának…Az én véleményem szerint ott dőlt el a negyedik 2/3-ad sorsa,amikor ezt a Momentum meglépte…Tök mindegy milyen politikai felekezet tagja,ez haza árulás…
postmath_@reddit
Ezt Ferkón meg Klárin kell számon kérni, nem az ellenzék többi tagján.
Norodia@reddit
a Tisza miért nem gyenge, ha az ellenzék az autokratikus rendszer miatt gyenge?
wintrmt3@reddit
A Tisza csak azert nem gyenge mert mostanra az ofidesz teljesen szetbaszta a gazdasagot es a nepnek ujfidesz kell.
postmath_@reddit
Te tényleg nem érted hogy magyar-péter-fanként nem kéne megélhetési politikusokról pampognod, és felróni nekik hogy nem tudták lebontani a rendszert? Azt a rendszert amit megélhetési közpénz talicskaként épített tavalyig a rajongásod tárgya? Elképesztő.
DeniWulf@reddit
Nem vagyok MP rajongó, nem tetszik a fideszes múltja, de muszáj vagyok tőle tekinteni, mert jelenleg ő tudja megdönteni 15 év 2/3-át, nem pedig az 1%-on álló kispártok tömege. Egyébként a faszi nem volt Fidesz tag, nem volt kormánytag, egy harmadik sorban lévő káder volt meg Brüsszelben diplomata, van belőle most is 100 ilyen a rendszerben, csak nézd végig az állami vállalatok bizottságait, sok fideszesnek be van tolva a férje felesége ugyanúgy. Egyébként miért nem nekik kéne felróni, hogy nem tudtak semmit kezdeni a rendszerrel? :D Egyszerűen balfaszok voltak, már bocs, és a mediános legújabb kutatás alapján az ellenzékiek nagy része elfordult tőlük pont ezért, mert 15 éven át malmoztak, háttéralkudoztak, néhány megmozduláson kívül nem tudtak sokat elérni
postmath_@reddit
Harmadik sorbán lévő káder? Az igazságügyi miniszter férje volt, a saját bevallása szerint is rendszeresen vacsorázott együtt Orbánnal és Rogánnal.
A 2010-2020 közötti időszak a magyar gazdaság egyik legjobbja volt. Azért mert Orbánék akkora gazdasági zsenik lettek volna? Nem, azért mert a világgazdaság történetének legjobb időszakában kezdtek kormányozni, olyan fellendülés alatt amiről mindenki csak álmodott. Kurva nagy mázlijuk volt.
Magyar Péter pont ilyen időpontban robbant be a kegyelmi botrány következményeként, teljesen véletlenül, miközben a gazdaság a kilopott pénzek, a covid és a háborúk miatt romokban hever és a már meglévő ellenzéket sikerült már teljesen felszalámiznia Orbánnak és Gyurcsánynak.
DeniWulf@reddit
Attól még, hogy Varga Judit férje volt, kb semmilyem befolyásos pozícióval nem rendelkezett, Diákhitel vezérigazgató volt maximum, hiába vacsorázott elvileg a fent említett nagyságokkal, nem tudott a Fideszben feljebb jutni, szóval igen, harmadvonalas volt maximum.
Nagyon jó ez a világgazdaságos hasonlat, de nem célravezető, persze lehet mindenre fogni a választási vereségeket, de egyszerűen nem tudtak versenyezni se a Fidesszel se a Gyurcsánnyal. Jókor volt jó helyen, most ezen nem fogok vitatkozni :D én azt látom, hogy olyan pártépítést toltak le az elmúlt másfél évben, amire itthon nem igazán volt példa, valamint a választási program pontjai (max 2 min.elnöki ciklus, EU-s ügyészség) remélhetőleg nem betonozzák be megint 15 évre 2/3-al bármelyik pártot
postmath_@reddit
Olyan pártépítést toltak le hogy azóta se sikerült kiállítani egy épkézláb politikust maga mellé, még mindig nincsenek egyéni jelöltjei és olyan bődületes kommunikációs hibákat ejt (pl a legutóbbi viharozás) amik még csak 3 évvel ezelőtt is kicsinálták volna. De most most van. Sok mindent jól csinál a faszi, de sok mindent rosszul, egyáltalán nem egy különleges politikusi tehetség vagy bármennyire is hiteles ember, egyértelműen inkább a körülmények nyertese.
Ami mégegyszer: nem baj.
De a körülmények veszteseit, akik 15 évig árral szemben eveztek, köpködni felháborító igazságtalanság.
DifficultyCommon5303@reddit
ne vitatkozz egy szektassal, 4 eve meg ugyanigy erveltek a Fidesz mellett. MP tabora az eddigi oellenzek +exfideszes prolik akiknek a fidesz volt a kiralysag amig teljesitmeny nelkül eltek viszonylag jol. es mot szepen egy neolib jobbközep part bedaralja a baloldalt/ liberalizmust. ettöl függetlenül le kell szavazni a Tiszara. de mar latom elöre a szerecsenmosdatast: elsö lorrupcios ügy: miert a fidesz jobb volt? MP nincs raszorulva.
hungariannastyboy@reddit
1999-től a Fidelitas tagja volt, 2002-től pedig a Fideszé, egészen 2024-ig, de ok.
DeniWulf@reddit
A fideszes részben igazad van, de a többit tartom. Feljebb akart jutni mint politikus? Hát igen, meglepő, általában ambiciózus emberek mennek politikusnak. Leírtam, hogy nem tetszik a fideszes múltja, de igen, a friss kivagyi 0 km-es néhány hónap alatt összeszedett 1.3 millió szavazatot egy választáson, ezt a teljesítményt nem lehet vitatni. Az eddigi ellenzéknek meg fel kell róni, hogy nem tudta felbontani ezt a szar rendszer vagy nem is akarta, 4 vereség után is mindent ugyanúgy csináltak volna 26-ban is, ha nem jön be a Tisza. A legújabb Medián felmérésben is látszik, a kormányellenes szavazók többsége nem kér már a meglévő ellenzéki pártokból, szóval igazából jöhetett volna bárki új arc, hatásos lett volna
mtoto17@reddit
https://i.redd.it/tpsck90k20df1.gif
Own_Hope_3377@reddit
15 év alatt 1 óellenzéki se tett annyit azért, hogy megbukjon Orbán, mint 1,5 év alatt Magyar Péter. Lehet, hogy ez fáj de a számok azt mutatják. Magyar Péter a nulláról kb 3 hónap alatt elért 1,3M szavazatot egy EP választáson. Ennyit nagyobb részvételű OGYV nem tudott elérni egyedül egy párt sem 2006 óta ami nem a Fidesz volt. Szóval lehet itt jönni, hogy ezerszer különb, de 106 Hadházy Ákos mellett is 1000 éves Fidesz lehetne, mert oknyomozónak jó, politikusnak kurva szar.
postmath_@reddit
Mégegyszer: Magyar Péter 15 évig a mi közpénzünket talicskázta és építette a NER-t.
Semmi baj nincs azzal egyébként ha az eredmény-orientáltak vagyunk, én is örülök neki hogy lehetőség van kormánytbuktatni. Nem elvitatva Magyar Péter teljesítményét, a politikusi tehetségénél sokkal fontosabb a sikerében a csillagok állása (kegyelmi ügy, gazdaság, háborúk, Gyurcsány eltakarodása, ellenzéki pártok kifáradása) illetve az, hogy az előtte jövő ellenzékiek elvitték az összes balhét már.
A személyi kultuszt kurvára abba kéne fejezni mert teljesen elidegenítitek az eddigi ellenzéki szavazókat.
HearingDifficult7143@reddit
Igen az itteni ellenzék annyira gáz volt hogy konkrétan egy fideszes kell a Fidesz leváltásához. (Egyébként ez domináns pártrendszerben így volt már több helyen) Személyi kultusz nem kell de a csillagok állását hagyjuk. A kegyelmi botrány lecsengett volna hamar ha nincs aki becsatornázza az elégedetlenséget. Gazdasági válság is régóta van még sem csökkent MP előtt nagyon a Fidesz népszerűsége. Más nem bírná ki ezt a szintű lejáratást és nem ismeri a rendszert belülről. Egyébként meg a legjobb politikusok nem a legkorábbi emberek hanem akiknek jó az időérzékük. Magyar született tehetség ebben, bár engem a személyisége taszít. Nem kell elvenni tőle az érdemeit
ConvictedHobo@reddit
Hagyjuk már ezt a Hadházy x-nek jó, y-nak szar dolgot. Itthon minimum egy mentelmi jog kell ahhoz, hogy csinálhassa valaki azt, amit ő csinál.
Normális rendszerben nem így csinálná Hadházy sem, de nem abban vagyunk
kmate1357@reddit
De, rengetegen vannak akik kurva sokat dolgoztak. Csak töredezett volt az ellenzéki oldal, a választási rendszer 1v1-et követelt, és sok párt inkább csak a mások gáncsolásával vagy szimplán a minden áron való túléléssel volt elfoglalva. Hiába voltak normális szereplők, az átlag választó csak egy inkompetens masszát látott, nem tud különbséget tenni az ellenzéki pártok között, mint ahogy itt se sokan. MP-nek ezután semmit se kellett szinte tennie, az elégedetlenek automatikusan hozzá mentek, arról nem is beszélve hogy akkora sajtóhátszelet kapott mint előtte soha senki. Így kurva könnyű indulni, utána meg már öngerjesztő folyamat volt.
lulu_lule_lula@reddit
az óellenzék egy elképeztően hülye, lusta, inkompetens bagázs. túl sok mentegetést nem érdemelnek
ern0plus4@reddit
- Doktor úr, mik az esélyeim a műtétre?
- Sikerülni fog.
- Biztos?
- Nézze, 99x csináltam már, századszorra már biztos sikerülnie kell.
Az óellenzék 4x nekifutott, ötödszörre már biztos győzne.
Senki nem kedveli igazán Magyar Pétert, és örömmel várjuk a jobb ötleteket a Fidesz eltakarítására. Ha esetleg nem lenne ilyen, akkor maradunk a Magyar Péter megoldásnál.
ConvictedHobo@reddit
Ezt a subon megjelenő írások sokszor cáfolják
ern0plus4@reddit
Finomítok: Magyar Péter fő erénye az, hogy jók az esélyei a dagi elkergetésére.
postmath_@reddit
Szalmabáb.
marcabru@reddit
Nem is csak erről van szó, hanem hogy az a maroknyi esélyes ellenzéki jelölt a körzetek minimális számát jelenti. Egyszerűen nem ezen dőlt el eddig sem a választás, most sem ezen fog. Lehet itt példákat hozni, hogy annó ekkor a kutyapárton múlt a kétharmad, de akkor sem azon az egy körzeten múlt, hanem az összes többi körzeten együttvéve, ahol egy tömbben szavaztak a fideszre valamiért.
Fluid_Jellyfish9620@reddit
szekta, messiás, jólvan....
MacPh1sto@reddit
Így van, pontosan, köszönöm, mit iszol
AQSpades@reddit
Nem értem, mi értelme van ezen háborogni. Ha szerinted nem értik, hát nem értik. Ha felkerülnek a szavazólapra, egyszerűen nem kell rájuk szavazni, és kész.
A politikusnak nem kell ezt érteni. A politikusnak az a feladata, hogy felkínálja a saját portékáját a többi ellenében.
A választónak kell értenie, hogy mit szeretne, melyik portékát választja a sok felkínáltból.
TheBlacktom@reddit
Ez nem ilyen egyszerű. A Fidesz is hónapokon át úgy fog kampányolni (titokban, más név alatt), hogy aki nem akar Orbánt az szavazzon ötödjére is a DK-ra mert ötödjére garantáltan leváltják a Fideszt.
A Fidesznek pedig lesz rá pénze és kapacitása, hogy ahol csak tudja propagandával nyomassa ezeket az infókat. Van ahol a MH-t nyomatják majd, van ahol a MKKP-t, stb. Bárki aki nem Tisza az potenciális megváltó lesz.
Jól mondod, ez tökéletesen működött is, teljes sikerrel.
A Fidesz teljes sikerrel szerzett pont így sok kétharmadod.
AQSpades@reddit
Hát, akkor talán a választópolgárokat kellene lecserélni.
Vagy ahelyett, hogy a Redditen megy a "még mindig nem lép félre a mocskos óellenzék", ahelyett át kell menni a szomszédba, és le kell ülni Mari nénivel beszélni arról, hogy kire kellene szavazni.
A helyzet az, hogy egyelőre még bárki szabadon indulhat a választásokon, ha megfelel a feltételeknek. Senki nem fogja tudni garantálni, hogy a Fideszen és a TISZA-n kívül nem lesz másik induló.
Ebből az következik, hogy ha szerinted a TISZA-ra kell szavazni, akkor azzal jársz a legjobban, ha a TISZA mellett, és nem a többiek indulása ellen érvelsz.
Ha futóversenyen indulok, akkor sem azon dolgozom, hogy szabotáljam a többiek felkészülését/indulását, hanem azon, hogy én minél jobb formában legyek, amikor oda kell állni a rajtvonalhoz.
TheBlacktom@reddit
Ez lehet, hogy igaz, de attól még nem opció.
Én ugyanezt leírtam már szerintem több tucatszor, MP előtt is.
Ez biztos így van, csak a választás nem egy futóverseny. Egy futóversenyen végtelen indulóval van a legtöbb esélyed legyőzni a Fideszt, a választásokon pedig zero sum game van, megfűszerezve a választási matekkal amitől még csak nem is lineáris a végeredmény.
Persze, indulhat minél több a választási futóversenyen, csak akkor használjunk jó hasonlatot és mondjuk ki, hogy ez egy 211 km-es ultramaraton és a Fidesz kap 20 liter vizet és az ellenzék is kap 20 liter vizet összesen. Mert a választók száma véges, a finanszírozásnak is vannak korlátai, a médiatámogatás sem lehet végtelen senki számára.
AQSpades@reddit
A demokrácia alapszabálya futóverseny-szerű. Ha 10 induló van, akkor 10 indulót kell legyőzni, ha 6, akkor hatot.
Aki elindul a versenyben, az elfogadja a játékszabályokat, és ezzel egyben legitimálja is a választás demokratikus jellegét. Ha nem így tesz, akkor a saját győzelme esetén sem elfogadható a végeredmény.
TheBlacktom@reddit
A demográfia alapszabálya pedig hogy 5,7 millió szavazó van.
Ha 10 induló van akkor is, ha 6, akkor is.
Ki beszélt itt arról hogy bármi nem legitim? Te valami másról beszélhetsz mint amiről én.
Minden párt eldöntheti, hogy kormányváltást akar-e vagy nem.
AQSpades@reddit
Az a párt, ami úgy dönt, hogy úgy szeretne kormányváltást, hogy egy másik párt kerüljön kormányra, az inkább oszlassa is fel magát. A pártalapítás lényege a következő:
Nekem van egy véleményem a világról, meg arról, hogy hogyan kellene mennie a dolgoknak.
Azt gondolom, hogy mindenkinek az lenne a legjobb, ha én mondanám meg, hogyan menjenek a dolgok.
Éppen ezért megpróbálok hatalmi pozícióba kerülni, amit egy választási demokráciában úgy lehet elérni, hogy indulok a választáson.
Ezzel összeegyeztethetetlen az, hogy másik pártot akarok kormányon látni. Bukik a 2. pont, hiszen azt mondom, hogy szerintem nem velem járnának a legjobban, hanem mással.
TheBlacktom@reddit
Hát ez baromság.
Egyrészt, az garantált, hogy nem lesz mindenkinek legjobb, ha X van hatalmon. Lehet hogy egy beképzelt diktátor gondolhatja így, de ettől még sosem lesz igaz, egy demokrácia sem garantálja hogy mindenkinek legjobb lesz. Egy demokrácia nem mindenkiről szól, hanem a többségről. (Ellenben egy autokrációval, ami egy hatalomról szól.)
Nem bukik. Attól még gondolhatja bármelyik párt, hogy vele járna mindenki (vagy a többség) jobban, hogy mellette belátja, hogy nincs esélye parlamentbe kerülni, vagy nyerni, vagy kétharmados többséggel nyerni, ezért inkább nem indul.
Kézeld el! ÉN MAGAM is úgy gondolom, hogy akkor járna jól az ország, ha én uralkodnék, de még sosem indultam választásokon, erre jó okom van, ellenben másokra boldogan szavazok.
AQSpades@reddit
A kettőt szét kell választani.
Pártot azért alapítok, mert van egy elv, amit képviselni szeretnék, és ami alapján szerintem mennie kellene a dolgoknak. Ez egy alapvetés.
Az, hogy ennek jelen pillanatban mennyire van támogatottsága, az egy más kérdés. Az a politikai feladat, hogy meggyőzzem a választót, hogy amit én képviselek, az a jó, ezért engem kell támogatni egy választáson.
Még mindig azt tudom mondani, hogy aki ezt a munkát nem akarja elvégezni, mert beletörődik abba, hogy jelenleg nincs támogatása, az is jobban jár, ha inkább feloszlatja a pártját, mert az életben nem lesz jó képviselő, jó vezető meg főleg nem.
Ha leszedem magam a kínálatról, azzal pártként egyetlen dolgot tudok elérni, azt, hogy engem biztosan senki nem fog olyan módon támogatni, amiért én cserébe képviseletet tudok kínálni.
Ha tehát valaki úgy dönt, hogy ő pártként nem szeretne részt venni a demokratikus versenyben, az szüntesse meg a pártját, aztán hozzon létre társalkodó kört, egyesületet, alapítványt, bármi mást. A párt célja a formális, intézményesített politikai érdekképviselet, ezt nem lehet úgy csinálni, hogy kivonulok a formális, intézményesített politikából.
TheBlacktom@reddit
Mi a cél? Kormányváltás? Más?
Ez megalapozatlan valótlan állításhalmaz. Ki mondta, hogy nincs támogatása? Simán lehet 2-5-10%, de ennek ellenére valaki eldöntheti, hogy nem indul választáson, mert a célja a kormányváltás, és nem más.
És egyáltalán nincs itt jó indok arra, hogy miért járna jobban ha feloszlatná a pártját. Teljesen érvek nélkül jutsz ilyen konklúzióra.
A Fidesz számára az egyik legerősebb fegyver jelenleg a kis pártok. Ez korábban is így volt, mindig is voltak kamupártok. Az ő jelentőségük most fokozódik, mert szembe lehet állítani a Tiszával, hogy hát ők újak, tapasztalatlanok, nincsenek jelöltjeik, MP Fideszes, stb.
A retorikai kérdés viszont az, hogy ki inkább a Fideszes, MP vagy a DK? Ki szolgálja a Fidesz érdekeit?
Ez is pusztán feltételezés, egyáltalán nem bizonyított benne semmi. Mikor 1-2 párt bejelentette hogy nem fognak indulni rengeteg olyan vélemény hangzott el, hogy dícséretes és nem fogják elfelejteni az emberek.
Itt is konklúziónak álcázott véleményt írsz le. Egy párt célja lehet egy másik párt támogatása is (kamupártok), vagy a megélhetési politikusoknak a puszta bevételszerzés.
És a politikai érdekképviseletet is lehet úgy csinálni, hogy nem indulunk az összes választókerületben, vagy az összes választáson.
Miért döntheti el egy párt, hogy mikor és hol indul? Miért nem kötelező mindig automatikusan mindenhol indulnia?
Ha igazad lenne, akkor így is lenne: alapítasz egy pártot és automatikusan ott van a neved az összes választáson. A valóság ennél sokkal bonyolultabb és flexibilisebb.
AQSpades@reddit
Érteni vélem az érvelésed, és van is benne logika valahol, de ez a felfogás akkoris szembemegy azzal, amire a párt való.
A párt nem arra való, hogy kamupárt legyen, és arra sem való, hogy "megélhetési politikusokat" tartson el. Ez a párt mint intézmény, a párt mint eszközrendszer kihasználása, nem rendeltetésszerű használata.
A képviseleti demokrácia arról szól, hogy akkor tudom betölteni a képviseleti szerepem, ha intézményesített pozíciókba kerülök, választáson keresztül. Ilyen formában a parlamenten kívüli pártpolitizálásnak is csak akkor van értelme, ha annak a végső célja a parlamentbe jutás, hiszen ott történik az intézményesített képviselet.
Aki mást állít, az átveri a saját választóit.
Aki már bent van a parlamentben, annak azt a célt kellene kitűznie, hogy ott is maradjon.
Egyszerűen ez a párt értelme. Ha valaki máshogy szeretne érdekképviseletet betölteni, arra vannak más civil szerveződési formák, tessék választani azokból.
TheBlacktom@reddit
Nagyon egyoldalúan látod. A kamupárt és megélhetési politikus csak példák voltak, hogy mennyire sokrétű, flexibilis a rendszer, vagy hogy mennyire nincs minden szabály kőbe vésve. Vannak frakciók, vannak csak EP parlamentben résztvevő pártok, vannak független politikusok, talán vannak olyan pártok is akik parlamenti képviselőt nem, de polgármestert/önkormányzati képviselőt indítanak. A lehetőségek tárháza végtelen.
Nem, nem feltétlenül. Ha a saját érdeke, a párt érdeke, vagy az ország érdeke azt diktálja, akkor nem "kellene" cselekednie semmilyen előre elképzelt ideális forgatókönyv szerint, hanem hozhat önálló és újító döntést, reagálhat formabontó módon amíg az legális. Sőt, van amikor nem legális, de utólag mégis meg van bocsátva nekik. A történelem tele van kreatívabbnál kreatívabb politikai újításokkal és vadabbnál vadabb megoldásokkal.
Tiltakozások, kivonulások, demonstrációk, forradalmak, lázadások, puccsok, verekedések, gyújtogatások.
Csak azért mert valaki egy választáson nem akar résztvenni, még nem kötelező megszűntetni a pártot. Nincs ilyen szabály, nem is indokolt, demokráciában nincs diktátor aki a pártra erőltethetné a megszűnést. A demokrácia része, hogy 4 évvel később a választók elmondják a véleményüket a szavazólapon, majd ők indirekt módon betiltják a pártot ha senki sem akar rá szavazni.
AQSpades@reddit
Akkor leegyszerűsítem. Egy pártnak az a természetes viselkedése, hogy elindul egy választáson, és hatalmi pozíciót, pozíciókat akar szerezni, a többi párt ellenében, vagy ha úgy tetszik, a többi párt kárára. Mindezt azért teszi, mert azt gondolja, hogy akkor működik jól a világ, ha neki vannak hatalmi pozíciói. "Főszabály szerint" erről szól a párt, meg a képviseleti demokrácia.
Ebből adódóan ha egy párt így viselkedik, azt el kell fogadni természetesnek, és szét kell választani attól, hogy én személy szerint mit gondolok az ő indulásáról, szimpatikus-e nekem. A választásnak pont az a lényege, hogy ezt a szimpátiámat kifejezzem. Nekem lehet az a morális elvárásom, hogy "az ország érdekében" egyik vagy másik párt ne induljon, de a párt nem köteles megfelelni az én morális elvárásomnak. Legfeljebb annyit kockáztat, hogy én így biztosan nem szavazok rá. A lényeg az, hogy neki legyen lehetősége elindulni, nekem meg legyen lehetőségem azt mondani, hogy én belőle nem kérek.
Environmental_Bass42@reddit
Annyira jó, hogy van még, aki érti, hogy a demokrácia miről szól. És annyira elkeserítő, hogy akik a munkásőr-mentalitású nyugdíjasokat szidják, azok mennyire nem veszik észre, hogy ők sem különbek. Akkoriban is voltak, akik arról magyaráztak, hogy "igen, majd egyszer lesz olyan, hogy mindenki arra szavaz, akire akar, de ha végleg el akarjuk zavarni a fasisztákat, akkor ezt a luxust most nem engedhetjük meg magunknak."
ern0plus4@reddit
Ez normál körülmények közt igaz, de a választási matek miatt nem.
hungariannastyboy@reddit
Melyik része nem igaz a "választási matek" miatt, hogy a politikus feladata a szavazatért versenyezni vagy hogy a választó dönti el, hogy kire szavaz?
NyulontulOnInnenOff@reddit
Jelenleg az egész. Mert jelenleg nincs demokrácia. Először induljunk el affelé!
ern0plus4@reddit
AQSpades@reddit
"nem, most a feladat a rendszerváltás." Legalábbis szerint, ez a te választói elvárásod.
A választópolgárok tekintetében pedig mindenki ugyanazért a figyelemért versenyez. Ha a választópolgár megtéveszthető, akkor majd az nyer, akinek a legjobban sikerült megtéveszteni.
Azért ne a politikus legyen hibás, hogy a választópolgár nem tudja érvényesíteni a saját érdekeit.
ern0plus4@reddit
Persze, persze, ha nem feladat a rendszerváltás, akkor úgy van, ahogy mondod, semmi probléma azzal, hogy ráindulnak a fő esélyesre.
AQSpades@reddit
Pontosítsuk úgy, hogy másnak is lehet célja a rendszerváltás, de nem biztos, hogy a TISZA kormányra segítésével akarják ezt elérni. Még akkor sem, ha most ez tűnik a legesélyesebbnek.
CsabaOne@reddit
De mit nem lehet azon megérteni, hogy a jelenlegi választási rendszerben csak úgy lehet leváltani a fideszt, ha egyetlen ellenzéki kihívó van? Minden egyes szavazat, amit nem nekik adnak, a fideszt erősíti. Hiába kerül be 5-10-100 párt a Parlamentbe, ha nem tudnak 2/3-os többséget alkotni, marad minden így ahogy most van.
AQSpades@reddit
Azért, mert ez nem így van. Lehet azon a szavazólapon 28 induló is, ha a választópolgárok megfelelő hányada abból csak egyet hajlandó támogatni.
Az az igény, hogy csak 1 ellenzéki induló, és ezzel 1 választási lehetőség legyen, csak azt a célt szolgálja, hogy terelve legyen a szavazó, és ne kelljen neki gondolkodni, meg mérlegelni.
Ez nyilvánvalóan csak annak az érdeke, aki a legesélyesebb. A többinek az az érdeke, hogy ők is megjelenjenek a szavazólapon választási lehetőségként.
ern0plus4@reddit
Ez a trükk lényege, hogy az analfabétákat, kevésbé tájékozottakat stb. megtévessze.
Anyám pl. vér-DK-s, ha rá bízzuk, a Fidesz nyer, mert a DK-sok elveszik a tiszásoktól a szavazatokat. Ha nem indul a DK, ő is leszavaz a Tiszára.
Bármennyire is siralmas, nem lehet a választókra bízni. Pl. eddig ők szavazták meg a Fidesz 2/3-át is.
AQSpades@reddit
Én meg még mindig azt mondom, hogy nekem pártként az a dolgom, hogy megtanítsam a szavazónak, hogy rám kell X-elni, nem pedig az, hogy minél kevesebb másik választási lehetőség legyen.
ern0plus4@reddit
Nézz utána a mellékhatás fogalmának!
N3KO0@reddit
Persze, de evy politikusnak csak kellene lennie erkölcsi minimumainak, attól függően, hogy ő milyen oldalon áll. Aki ebben a választási rendszerben rá mer indulni a Tiszára, az elmondom mit üzen: "Egy hülye fasz vagyok aki nem fogta fel, hogy az elmúlt 15-20 évben mi is történt a magyar politikában, fingom nincs semmiről, és ha megválasztasz ugyan úgy fingom sem lesz semmiről, de azért szavazz rám, mert hát demokrácia van (xdddd), alanyi jogom elindulni, majd te eldöntöd, hogy kire szavazol."
Ne csináljunk úgy, mintha ez nem így lenne, aki ma rendszerváltást akar, az nem fog a Tiszára ráindulni. És ez nem a Tisza szabálya, ez Orbán szabálya, és ezt rohadtúl tudnia kéne minden egyes politikusnak.
AQSpades@reddit
Dehát pont az a lényeg, hogy ezt a választónak kell eldönteni.
Én ráindulok, aztán majd a választó eldönti, hogy emiatt hülye fasz vagyok, és nem szavaz rám, vagy mégiscsak szimpatikus vagyok neki, és rám szavaz.
N3KO0@reddit
De az egyenletnek egy része hibás nálad is. Van egy érzésem, hogy te úgy gondolkodsz, hogy demokrácia van. Itt téved minden idióta politikus aki ráindul a tiszára. Úgy tesznek ezrk az emberek, mintha nem rohasztotta volna le az emberek agyát a fidesz. Minden értelmes ember tudja, hogy a tiszára kell szavazni, ha változást akarsz(bocsi kutyások), de sajnos nem csak az értelmes emberek szavaznak. Ezt is tudja mindenki, hisz valahogy a fidesz van kétharmaddal hatalmon 15 éve, és tény, hogy a tarol azok között akiknek csak 8 általánosa vagy az sincs. Ez szimpla tény.
Az a politikus aki úgy tesz mintha a választópolgárok értelmesek, az hülye. És itt nem az a tét, hogy most kicsit jobboldali vezetés lesz, vagy kicsit baloldali, vagy kicsit valamilyen. Itt baszki arról szól majd a 26-os választás, hogy fehéroroszország leszünk, vagy sem. És ha valaki ebben a felállásban képes demokráciásat játszani, annak a jó kurva anyját(pl Hadházynak) attól függetlenül, hogy miket csinál ezen kívül. Mert ha ehez hülye, akkor inkább csináljon mást. Hadházyt pl vegye fel a telex,444, hvg vagy valami és kiváló cikkeket írjon.
AQSpades@reddit
Te vagy a sokadik, akivel a napokban lefolytatom ezt a vitát itt a Redditen, mert általában előkerül végső érvként, hogy "dehát nincs demokrácia".
Egyetlen egy probléma van ezzel az állítással. Ha nincs demokrácia, akkor a választás eredményét nem lehet, és nem is szabad szabályosnak, és ezáltal érvényesnek tekinteni, tehát a TISZA sem tud választáson szabályos, legitim győzelmet aratni.
A választás egy demokratikus intézmény. Ha választással akarok kormányt váltani, akkor azzal azt is mondom, hogy márpedig itt demokrácia van. Ha pedig demokrácia van, akkor a demokrácia játékszabályai szerint bárki indulhat, aki szeretne.
Hogy ez morálisan mennyire helyes, arról meg majd dönt a választó, amikor leadja a szavazatát.
N3KO0@reddit
De ki mondta, hogy csak egyféle demokrácia van? Van a democracy index, hivatalosan magyarország egy flawed democracy, azaz "hibás demokrácia". Ezt így gondolom. Demokrácia van meg nem is. Annyira (remélem) van demokrácia, hogy le lehessen váltani(nagyon remélem, hogy így van) a fodeszt. De annyira már nincs demokrácia, hogy megengedje bárki is, hogy ráindul a tiszára.
Nem hiszem, hogy csak A meg B van. Tehát hogy ha demokrácia van akkor nyugodtan induljon mindenki, a párbeszéd is (életében először egyedül). Ha meg ez nem igaz, tehát A hamis, akkor meg B az igaz, tehát nincs demokrácia.
Szerintem van C D E... stb. Opció is.
AQSpades@reddit
Ezek amolyan kényelmes magyarázatok. Mindig éppen annyira és úgy van demokrácia, ahogyan én meg akarom azt magyarázni a saját érdekeim szerint. Demokrácia van, de csak akkor, ha én győzök, egyébként meg nincs az.
Ez nem így működik.
Vagy demokrácia van választási szempontból, és akkor elfogadom a hatályos választási jogszabályokat, vagy nincs demokrácia, akkor viszont én magam sem juthatok legitim hatalomhoz választások útján.
Ha elfogadom a szabályokat, azokba beletartozik az is, hogy más is indulhat.
Az egy teljesen más kérdés, hogy ez morálisan mennyire helyes álláspont, a morális faktorral szemben nem lehet azt érvként felhozni, hogy ez egy szarul működő demokrácia.
AQSpades@reddit
Úgy beszél mindenki választási matekról, hogy közben az emberek 90 %-ának fogalma sincsen róla, hogy hogyan lesz a szavazatokból mandátum. A TISZA mostani, közvélemény-kutatásokban kimutatott előnye is valójába csak félinformáció, mert a támogatóinak a területi eloszlásáról semmit nem tudunk.
A választási matek pedig csak akkor lép be szempontként, ha feltételezzük, hogy egyes szereplőknek MINDENBEN azonosak a céljaik, ezért koordinálják a politikai tevékenységüket.
Itt most láthatóan nem erről van szó, a TISZA-nak és az óellenzék egyes szereplőinek nem azonosak a céljai, ezért felesleges tőlük elvárni a koordinált működést.
Marad az, hogy mindenki a saját céljai, érdekei szerint működik, a választópolgár meg majd eldönti, hogy mit szeretne kezdeni a szavazatával.
ConvictedHobo@reddit
Azért valamit lehet sejteni (a paywall előtt van egy táblázat, kicsit béna, de ingyenesen nem találtam jobbat)
AQSpades@reddit
Valójában a választókerületi eloszlás az egyetlen, ami érdemi információ lenne, mert sok kerületnek ilyen szempontból rendkívül vegyes az összetétele, és rohadtul nem mindegy, hogy mondjuk a "Községek" kategórián belül kimutatott támogatás a budapesti agglomerációból jön össze, vagy a zalai zsákfalvakból, meg a borsodi kistelepülésekről.
Átlagolni persze lehet ez alapján, de azért a végén az vagy bejön, vagy nem.
ConvictedHobo@reddit
Persze, lehetne sokkal több információnk ennél, de ez több, mint a semmi
xenoeagle@reddit
Ja csak az a baj, hogyha rohad szét az országod amibe súlyos adó forintokat meg giga TBt fizetsz ló faszért cserébe, akkor talán csak jogos a felháborodás, hogy a faszért nem lehet megérteni TE INGYEN ELŐ FASZ MEGÉLHETÉSI BAROM meg barom aki rá szavaz, hogy nem a hülye gyurmáitokkal játszotok. Kicsit luxus azért félre nézni.
Mondjuk tény, sajnos sok mindent nem lehet tenni, de annyira azért nem kell ezt félvállról venni, mert kurva sok múlik ezen. Komolyan befogok állítani egy remindert mobilomon, aztán vissza nézek Redditre dátum szerint milyen threadek voltak.
Szóval ja, te nem szavazól rájuk, oké, de ott a többi akiken rengeteg múlhat. Röhej, hogy ilyen egy fasz népet, ennyi megélhetési politikussal. Hát sajnos ha most valami..vicc lesz 2026..akkor vagy tényleg el kell menni a faszba vagy nem tudom.
Valahol tök igaz, annyira akarnák egyszerűen tudhatnák, ááh értem, most visszalépek, nem lesz Fidesz, aztán lehet érdemben próbálkozni normális keretek között. De azért na ne legyünk már ennyire naivak, volt 15 évük, nem akarnak ezek semmit csak fizetést felvenni. Szerintem véletlen kormányra kerülnének azt se tudnák mit csináljanak, és ezt rossz indulat vagy bármi nélkül mondom, full relax gép előtt mobil gépelve, kicsit kábán,, de mégis mit mondjak, milyen profi az ellenzéke az országnak?. Sajnos tényleg jó nekik blablablázni, így geci fidesz meg úgy, több milliós fizut felvenni azt szarni bele. Persze kivétel van, de na, hát ennyit értek 15-20 év alatt... semmit.
Nem véletlen mondogatják sokan, mért Fidesz helyet ki legyen? Mármint ezt nem is Fidesz szavazók mondják, hanem, hogy persze leszavaztak x-re, de ki a legit alternatíva?? És ez valahol kurva szomorú. Annyira jelentéktelenek, hogy kb sokan csak azért szavaztak anno ellenzékre, mert az nem Fidesz. Ők legalább nem vágták keresztbe no name pártokra szavazással.
Aki nem szavaz, meg esélytelen pártokra szavaz az menjen a fenébe. Azt fizesse már be az én TB-met is, ha már ennyire támogatja ezt a buzi rendszert.. legalább azért Tisztánál nem annyira hallom ezt a "hát de nincs alternatíva" sőt inkább MP-n kívül nincs alternatíva... hát kb pontosan. Vagy mit mondjak elmúlt 15 évre? Volt ? Nem igazán..
occam64@reddit
Te nem érted! :) Annyira azért nem bízik a Tisza sikerében, hogy fel merje vállalni azt, hogy más is kiáll ellenük.
Pedig árad a Tisza! Csak nem annyira.....
Apprehensive_Mud_672@reddit
Ez egy demokratikus országban még igaz is, de Magyarország már nem demokrácia, hanem egy választási autokrácia és ez így már nem működik. Ezt nem értik, de véleményem szerint inkább csak nem akarják megérteni a kisebb pártok és a szavazóik. Az ő politikai túlélésük fontosabb számukra az országuk és unokájuk jövőjénél. Ez nem hangzik túl szépen, de sajnos ez a szomorú igazság.
Profvarg@reddit
Azt varod el az emberektol h 10-15-20 ev utan feladjak az egyetlen hivatasukat ami mellett mast sokszor soha nem csinaltak es el kell tartani a csaladjukat azert mert szerinted akadalyozzak a fidesz levaltasat a sok honap mulva levo valasztasokon. Lehet ezt elvarni de sztem nem realis.
AQSpades@reddit
Ezzel az érveléssel csak az a probléma, hogy a "választási autokrácia" megnevezést minden választás függvényében újra kell definiálni.
Az úgy nem működik, hogy ha a Fidesz nyer, akkor választási autokráciában élünk, ha meg a TISZA, akkor hirtelen beköszönt a demokrácia, miközben mindegyik hatalmat ugyanaz a választási rendszer termelte ki.
Vagy demokratikus a választás, vagy nem. Ha demokratikus, akkor annak viszont az a szabálya, hogy mindenki indulhat, aki szeretne, aztán majd a választó eldönti, hogy kit ajándékoz meg a bizalmával. Ez ennyire egyszerű.
rxgx_666@reddit
Kell a két perc gyűlölet
Infertile_Queen_Bee@reddit
Szerintem Vona Gábor posztja igaz volt és fontos. Valóban ő volt az, akin a kormánymédia oda-vissza átment minden úthengerrel, ami létezik, de mégis felállt belőle. A meglátásait sokkal komolyabban kellene venni, mivel nagyon érti és érzi a politikát.
Magyar Péternek most szerencséje van, egy repedező, széthulló állapotában van a rendszer, ilyenkor már könnyű. De akik ezeket a repedéseket okozták, azok között ott vannak sokan, akik évek óta küzdenek a rendszer ellen.
A Tiszának és Magyar Péternek sokkal együttműködőbbnek kellene lenni. Az úgy nem működik, hogy a színpadon árad a szeretet, meg a mindenjólesz, aztán közben meg senkivel nem hajlandó leülni, aki az eddigi iszonyatos túlerő ellenére is küzdött a kormánnyal szemben. Ezeket az embereket igenis értékelni kellene és megnézni, hogyan lehet együtt dolgozni velük.
Én nem akarok Tisza-diktatúrát. Az mennyivel lenne jobb, mint az, ami most van?
VitellianFeasts@reddit
Hogy ki okozott és milyen repedéseket az úgynevezett óellenzékből?
Norodia@reddit
hol állt fel Vona? az 1 %-os pártjára gondolsz?
Aggressive_Toucan@reddit
Pontosan értik, hogy mi történik, éppen ezért megy a vergődés. Valóban van egy két kivétel, de szerintem aki tehetséges, az megtalálja majd a megfelelő lehetőségeket.
Szerintem társadalmi felelősség lenne számonkérni az összes "ellenzékit", aki felvette a milliós fizetését, miközben konkrétan semmit nem tudott elérni.
Krampusz420@reddit
2/3 ellen mit lehet elérni, ha apátia uralkodik az országban? Péter sem azért hasít most, mert valami rettenetesen tehetséges államférfi, hanem mert jó időben volt jó helyen, megvolt a megfelelő mennyiségű televanatököm érzés. De ehhez kellett 15 év szarháziskodás felhalmozódása. Szóval mondd el, te mit tettél volna a helyükben?
SquirrelOk7762@reddit
Most is kétharmad van és mégsincs apátia az országban, az ország kormányváltásra készül.
Nem, nem tudjátok megmagyarázni, hogy miért más most a helyzet, azzal, hogy ezt se lehetett, meg azt se lehetett, Magyar Péter épp azt bizonyítja, hogy de, igenis lehet.
CsabaOne@reddit
Hogy sírt a régi ellenzék éveken át, hogy "ekkora médiazajt nem lehet áttörni, így hogy szólítsák meg az embereket", erre jön egy kiugrott fideszse aki pár hét alatt átvette a közbeszéd irányításást és másfél éve nem tudják visszavenni tőle. Ez fáj nekik, hogy mennek a levesbe, mert nem haladtak a korral, azt hitték örökké elég lesz kiállni egy lépcsóre pár mikrofon elé és azt mondani: "ez így nem mehet tovább!".
SquirrelOk7762@reddit
Meg azt, hogy a Fideszt választáson úgyse lehet megverni (lásd: Hadházy, aki most roppant szeretne a Tisza előválasztásán részt venni, de nincs rá fogadókészség).
Aggressive_Toucan@reddit
Hála az égnek, hogy nincs. Ettől függetlenül kedvelem hadházyt, de egyértelmű a helyzet. Az eddigi ellenzék annyit tud felmutatni, hogy háromszor lett fidesz kétharmad. Ezek után nehogymár még nekik álljon feljebb, hogy valaki, aki végre népszerű (ráadásul pont azért népszerű, mert nem "gyurcsányozódik" össze) nem vesz be őket a pártjába.
Krampusz420@reddit
elkerülte a figyelmed a 2. és 3. mondatom, úgy tűnik.
Aggressive_Toucan@reddit
Pontosan, 2/3 ellen, ha apátia uralkodik, nem lehet mit tenni. Éppen ezért, már az első kétharmad után nagyon észbe kellett volna kapniuk, de legalább a második után. Az, hogy NEGYEDSZERRE is kétharmad lett, az nagyban köszönhető az ellenzéki inkompetenciának, de mostmár kezdem azt gondolni, hogy gyurcsányéknak nagyon is jó volt az eddigi helyzet, és pontosan tudták, hogy nagyrészben miattuk szavaztak inkább a fideszre (mostmár kezdem ezeket az embereket is megérteni)
rhunmodseatcocks@reddit
Az utóbbi időben több poszt is született, amelyeknek a lényege, hogy hogyan mer bárki is indulni, aki nem Tisza. Eléggé fideszes tempó ez, hogy aki nincs velünk az ellenünk. A választáson majd az emberek eldöntik, hogy kiknek adnak bizalmat.
ern0plus4@reddit
Nézz utána a választási mateknak!
Embarrassed-Lemon715@reddit
Túl fogja élni hősötök, ha a kétharmadhoz meg kell egyezni 2-3 ellenzéki képviselővel.
ern0plus4@reddit
mtoto17@reddit
Akkor mi a faszf keres a tiszanal az o fideszes romolusz? Vagy azt leszarod mert mAgYaR pEtEr?
ern0plus4@reddit
Romulusz nem volt politikus, ha jól tudom.
mtoto17@reddit
Tenyleg nem, csak egy full fidesz csicska mint mindenki mas aki OV nek dolgozott
ern0plus4@reddit
Mint pl. Magyar Péter is.
mtoto17@reddit
Bingo
HearingDifficult7143@reddit
Nem kell megegyezni. Ruff Bálint, Dull Szabolcs is elmondta hogy az a Tisza végét jelentené. 3 jó képviselő vagy az egész ország. Lehet dönteni
dpp69_69@reddit
Ha lesz belole ellenzeki kepviselo az meg a jobbik eset. A rosszabb, ha mkkp elvisz 4, a parbeszed 1 szazalekot, es cserebe nem mutatnak fel semmit. Es a jeloltjeikre adott toredekszavazat is megy igy a kukaba.
SquirrelOk7762@reddit
Eggyel sem kell egyeztetnie, nemhogy 2-3-mal. Felesleges.
rhunmodseatcocks@reddit
Köszönöm! Pont erről beszéltem.
ern0plus4@reddit
Nem értik a népek, dalolva sétálnak bele a Fidesz csapdájába.
rhunmodseatcocks@reddit
Köszönöm! Újra megmutattad.
arneslotpenitentiary@reddit
senki nem mondja hogy nem lehet elindulni, csak hogy ez a Fidesz hatalomban maradását kokcáztatja
Profvarg@reddit
Azert itt sokan kovetelik h tunjenek el, szoval de, sokan mondjak h nem lehet elindulni
SquirrelOk7762@reddit
Sok poszt van arról, igen, hogy Hadházy hogyan szeretne betolakodni a Tisza-párt saját - ismétlem, saját - előválasztásába. És nemcsak poszt, Hadházy maga tette ezt közzé, noha az az előválasztás a Tisza parlamenti jelöltjeinek szól, amint az ismert.
Tehát nem tudom, miről írsz, de jogosan kelt visszatetszést az, amikor egy politikus oda nyomul, ahová nem hívták és ahol semmi keresnivalója sincs.
rhunmodseatcocks@reddit
"Tehát nem tudom, miről írsz" - Akkor miért válaszolsz?
SquirrelOk7762@reddit
Ezzel arra céloztam volt, hogy amit írtál, az teljesen el van rugaszkodva a valóságtól.
rhunmodseatcocks@reddit
Nem éppen.
mtoto17@reddit
Lehetne egy olyan jatekot jatszani hogy kicsereljuk a tiszat fideszre, magyar petert orban viktorra, es lehet talalgatni melyik oldalrol jott a poszt. Nem lesz konnyu.
nevergonehu@reddit
Most akkor a 2026-os választás arról szól, hogy az ódiktátor helyett akarunk-e egy újdiktátort?
marcabru@reddit
A politikusok politikzálnak, lehet ezt vergődésnek hívni, de ettől nem lesz más. Magyar Péter induljon el, aztán elindul, aki akar, és meglátjuk, felesleges erről napi poszt. A szavazók eddig is nagyjából tudták, hova kell szavazni, aki nem, arról le lehet mondani.
Loose_Dentist8556@reddit
Ez egy korrekt hozzáállás. MP többször is mondta, hogy az óellenzéket is le akarja válltani, és semmilyen alkudozásba nem akar belemenni.
Ez teljesen rendben is van, de akkor ne legyen az az elvárás, hogy a TISZA mondja meg ki indulhat és ki nem - eljön 2026 és majd szavaznak az emberek akire szeretnének.
Baatmaan@reddit
Ráadásul ha a Fidesz-győzelem olyasvalakin múlik egy helyszínen, aki elvisz 3-5%-ot akár a Tisza, akár a másik jelölt elől, akkor annak szerintem le is húzhatják a rolót. Legalábbis szeretném hinni, hogy legalább ennyi esze van a magyar választóknak.
Rossart@reddit
MKKP nem húzta le a rolót, aztán első kerületnek miattuk van fideszes polgija éppen.
(44.99 Fidesz / 41.53 Óellenzéki összefogás / 13.48 MKKP)
Wild_Lifeguard4542@reddit
Az a baj, hogy a Tisza is fordítva ül a lovon. Mindenki szavazzon le rájuk befogott orra, hogy ne maradjon zOrbán, anélkül, hogy bármilyen garanciát adnának arra, hogy nem egy NER 2.0 épül. Azért a Tisza szektások itt a Reddit-en is nagyon hasonló dinamikával kommunikálnak, mint a Fideszesek 2010-2019 között, ami kifejezetten riasztó.
nyuszy@reddit
Ez. Ugyanaz a mantra, aki nem mi vagyunk, az mind a nemzet ellensége. Kitől is hallottunk ilyet?
Siorac@reddit
Ez meg oly fölösleges túlzás. Senki sem mondta, hogy aki nem a Tisza, az a nemzet ellensége.
Az újra és újra visszatérő dolog az, hogy a választási rendszer olyan, amilyen: az egyéni körzetek döntik el a választás eredményét; mivel egyfordulós, first-past-the-post rendszert használunk az egyéni körzetekben, a kormányváltást akarók szavazatainak szétaprózódása a kormánypártnak kedvez, ahogy ezt láttuk '14-ben és '18-ban is; a győzteskompenzáció miatt az sem mindegy, milyen arányban nyer a győztes.
Ilyenformán igen, aki egyéniben nem a legerősebb ellenzéki szereplőre szavaz, az a Fideszt segíti. De ez nem valamiféle normatív, értékalapú megállapítás, hanem tiszta matek: így működik a rendszer. Igaz ez arra is egyébként, aki mondjuk alapvetően a kormány maradását akarja, de a Mi Hazánk jelöltjére szavaz egyéniben - ő a Tiszát segíti ezzel. Csak ez nyilván nem fáj az elsöprően ellenzéki többségű erhunak :)
nyuszy@reddit
Én is értem a matekot, azzal viszont nem tudok egyetérteni, hogy abszolút senkivel semmilyen formában nem lehet együttműködni.
Siorac@reddit
A Tiszának csak veszélyeket rejt egy ilyen együttműködés.
Budapesten így is, úgy is ellenzéki tarolás lesz, ha valóban "kormányváltó hangulat" van országosan.
Budapesten kívül nincsenek már értelmezhető, fontos óellenzéki politikusok, akik valaha is sikert értek volna el.
A Tisza sokkal jobban jár azzal, ha meggyőzi a választókat, hogy ők a nagybetűs Kormányváltó Erő, minthogy nekiáll a DK-k meg Momentumok maradványaival alkudozni. Mit tudna az neki hozni?
nyuszy@reddit
Azt a pár százezer szavazót, akik nem vágynak sem a Fideszre sem az Újfideszre. És nem csak Kláráról van szó, pl. a Kutyapárt mit ártott nekik?
Siorac@reddit
Szerintem minimum erősen kétséges, hogy egy efféle együttműködés mérlege nettó pozitívra jönne ki a Tisza számára.
A probléma mindig ugyanaz: kit enged be és kit nem? Mi alapján állapodnak meg? És akkor máris ott vagyunk, hogy füstös szobákban alkudozik az ellenzék - ebből jól még nem sikerült kijönni soha.
A Kutyapárt nem ártott, de hát ők a saját útjukat járják amúgy is.
nyuszy@reddit
Szerintem ők pont felajánlották, hogy működjenek együtt, ahogy tegnap Hadházy is, csak hát a Tiszába a kirúgott fideszeseken kívül egyelőre más nem volt jó.
Baatmaan@reddit
Ha bejutnak a Parlamentbe, akkor szerintem lehet együttműködés, de ehhez a Tiszának nem kell, hogy bármi köze legyen. Ha olyan remek jelöltjeik vannak, akkor a Tiszát és a Fideszt is meg tudják verni a választáson.
Baatmaan@reddit
Elnézést, ezt legutóbb nem a Fidesz, hanem az Ellenzéki Összefogás játszotta el. És ott bizony sokan befogott orral szavaztak, akár Gyurcsány Ferenc jelöltjére. Én is. Mert egyéb esetben marad a zOrbán. Ez a helyzet annyiban változott, hogy a kismilliószor megbukott pártok, akik a Nagy Mostvagysoha Orrbefogós Választáson rekord vereséget szenvedtek el, végig a pártok közöttit pozícióharccal voltak elfoglalva, most viszont egy párt van, ami egyedül is képes lehet nyeri a mostani számok alapján. A nagy bukó politikusai meg sorakoznak, hogy hát ők a hatalmas teljesítményük alapján helyet követelnek.
Az Összefogás még a mindennapi működésre sem tudott garanciát adni, hiszen nem volt két egymást követő hét, hogy ne a könyökölgetésről, meg az egymásnak beszólásról jött volna ki valami hír.
Wild_Lifeguard4542@reddit
Lazán leszavaztak az emberek a NER-re nem véletlenül lett 2/3. Lehet, hogy ebből is tanulni kellene
elektronyos@reddit
Ugye hogy ugye. Vannak ott meg jozan hangok szerencsere.
Prestigious_Tie_7967@reddit
Igazad van, szerintem is jó ez a rendszer!
No-Fig4071@reddit
Olyan jól illusztrálod. Tényleg nem tűnik fel?
Wild_Lifeguard4542@reddit
Ezt senki nem mondta, de ha zsigerből ugyanezt a rendszert építed újra, akkor azzal nem jutsz előrébb. Hallgass meg a legutóbbi Tölgyessy, de akár Megyó interjút, nemcsak jobb lehet a helyzet, hanem sokkal rosszabb is.
Scared-Cow3930@reddit
Az óóóó"ellenzék" jelenleg semmi mást nem akar csak csótány módjára túlélni és átmenteni magát a Tisza párton keresztül. Hadházy megszívta, el is kezdett kígyót békát dobálni. Azért a képviselői juttatás + a béren kívüli juttatás jó biznisz 1 ciklusra. Ha netán bekerül ilyen-olyan bizottságba akkor pláne. Legjobb példa Gyurcsány az írásra reagálva. Neki már 2006-ban le kellett volna mondani és elbujdokolni valahová, de nem, még 20 éven át segítette a Fideszt. És nem csak a személyével, hanem azzal hogy felfalt mindenkit a DK-val karöltve és lényegében zsinórban jött volna az ötödik 2/3-ad ha MP és a Tisza nem lép be a képbe.
11T-X-1337@reddit
Felfogják ők, csak ugye a pénz beszél, a többi meg kit érdekel. Ugye itt van ez a dolog: Fekete-Győr: A Fidesz sok pénzt ajánlott a Momentumnak, hogy induljanak a választásokon
Ez nem most kezdődött, hanem sok éve tart, és nem csak a Momentum érintett.
alattomosnyulporkolt@reddit
Horn 2002-ben már sehol sem volt, max Lakat T. Károlynál hápogott a Nap-Keltében. 2002-t az MSZP-SZDSZ nyerte, megyócal.
swift-autoformatter@reddit
Ne zavard ossze a narrativat holmi tenyekkel!
Azember_@reddit
Nagy dolog, hogy OP 2002-t írt 1998 helyett, a tényeken ez nem változtat.
Azember_@reddit
Nagy dolog, hogy OP 2002-t írt 1998 helyett, a tényeken ez nem változtat.
ExcitingFinger4533@reddit
Tényekkel provokált a kommentelő.
Wrong_Ask8917@reddit (OP)
Hülyeséget beszéltem, 1998.
EGO1001@reddit
De unalmas már a napi 100 rinyaposzt, hogy senki ne induljon, csak az összefogni senkivel nem akaró, 15 évig a rendszerből (jól)élő MP. Ez a kibaszott demokrácia: aki megfelel a kritériumoknak, felkerül a szavazólapra, ahol majd véleményt mondasz róla.
TheBlacktom@reddit
A kérdés az, hogy akarsz kormányváltást vagy nem? Eddig az ellenzéknek sokadik alkalommal is csak a Fidesz kétharmad jött össze, nem a kormányváltás. Lehet ugyanazt csinálni jövőre is, csak miért várunk más eredményt?
A sok párt a szavazólapon a Fidesz érdeke. Milliárdokat fognak arra költeni, hogy minél hosszabb legyen a lista és minél inkább felaprózódjon a társadalom.
2026 egy különleges választás lesz. Utána mehet minden a megszokott rendben, de szerintem butaság lenne veszendőbe hagyni a mostani lendületet.
EGO1001@reddit
Mindenki ezt mondja, hogy utána majd mehet minden rendben. Mégis mitől olyan biztos ez? Persze, hogy kormányváltást akarok, de demokráciát is. Annak pedig az a lényege, hogy elindulnak a jelölTEK, te pedig iksz formájában véeményezed őket. Jó hogy MP egyáltalán elindul, és nem várja, hogy most győztesnek hirdessék. Eszem megáll már. 15 évig jó volt neki, ami volt.
DeniWulf@reddit
Többször volt róla szó, hogy max 2 ciklust lehet valaki min.elnök, illetve igazságosabb választási rendszert akarnak a jelenlegi győztes kompenzáció helyett. Ennyit tudunk jelenleg, de szerintem ez már demokratikusabb, mint a jelenlegi egypártrendszeres berendezkedés
EGO1001@reddit
Értettem, hogy ő mit állít, mi lesz majd. “Tóni már tankolja a magángépet” “Viccnek is rossz, hogy politikai pályára készülök” “Nem veszem át az EP mandátumom” “Bizonyítékaim vannak” Csak pár random cucc a koràbbi állításai közül.
CsabaOne@reddit
Ősz végére ígérték a 106 jelöltet, hamarabb minek lenne jó? Az emberek nem személyekre fognak szavazni hanem a fidesz ellen, egy Tisza logóra.
EGO1001@reddit
Kiválóan jellemzi a társadalom állapotát, hogy egy jelöltek nélküli párttól várják a megváltást.
DeniWulf@reddit
Ez nem 2 perc alatt megy, és ezt kb egyik ellenzéki párt sem tudta megugrani a jobbikon dk-n kívül az elmúlt 15 évben. Illetve olyanokat akarnak kiválasztani, akik meg is tudják verni a fideszes jelöltet. Btw őszre ígértek az elejétől fogva
TheBlacktom@reddit
Ki mondta hogy biztos? Nem biztos.
Az biztos amit a Fidesz csinál. Az biztos amit az ellenzék csinált 15 évig. Az biztos amit az ellenzék elért 15 év alatt.
Én is azt szeretném, hogy minél több párt legyen a parlamentben, de tudom hogy hirtelen ez nem megoldható. Két lépéses megoldás kell. Eddig talán mindig a legkisebb 5% feletti szimpatikus pártra szavaztam pont emiatt. Valószínűleg 2030-ban ugyanezt fogom csinálni.
Panophobia_senpai@reddit
Megélhetési politikusok. Abból keresik a pénzüket hogy vergődnek. Ha nem tennék, rendes munkát kéne keressenek, de 0 munkatapasztalattal ez nehéz.
mt9hu@reddit
Nem. Több éve poltikával foglalkozó szakemberek NYILVÁN hülyék, és nem képesek a fotelkommentelők által tisztán látott igazságok meglátására.
Valószínűbb ez, mint hogy legyen valami a háttérben, még ha az csak simán pénzéhség, vagy elvi megfontolások.
Vagy esetleg a dolog árnyaltabb annál, mint azt elsőre gondolnád.
Certim@reddit
Bocsi de miután haverdám bejelentette, hogy parlamentbe jutó pártok nem kapnak támogatást, én nem várok tőle rendszerválltást, és szeretném kifejezetten, hogy legyen valami ellensúly a parlamentben.
Huge-Incident-94@reddit
Értik ok teljes mértékben. De azt is értik, hogyha jovore nem kerulnek be au OGY-be, akkor gyakorlatilag megszűnnek. Mert ideig-oraig kitartanak meg a kozgyulesekben, de fokozatosan felejtik oket el az emberek.
Most erzik először, hogy nem eleg osszealibizni 5%-t es 4 evre megint megvannak. Eddig nyomas nelkul hoztak a kuszobot es ennyi eleg volt nekik.
AQSpades@reddit
Valószínűleg egyébként igazad van, csakhát a másik oldalon meg most minden tiszás azzal érvel, hogy majd a 2030-as választáson lehet arra szavazni, akire tényleg szeretnénk, de most a TISZA-ra kell. Kérdem én, hogyan lehet majd 2030-ban arra szavazni, akire tényleg szeretnénk, ha most mindegyik eltűnik a süllyesztőben?
CsabaOne@reddit
Nem baj ha eltűnnek a süllyesztőben, és végre újraszervezi magát a baloldal.
dpp69_69@reddit
En ezt kulonbozo forumokon 11 eve pofazom, hogy az ellenzek jelentos resze nem akar baloldali programot, ezert egy centristabb program menten kellene osszefognia az ellenzeknek, es levaltani a kormanyt, helyre tenni a demokraciat, majd negy ev mulva kibonthatjak a voros zaszlot. De nem, nekik kellett Botka "fizessenek a gazdagok" Laszlo, meg Kunhalmi es Dobrev MZP-furasa es az elovalasztas eredmenyevel szembe menve a sajat programjuk eroltetese. Oellenzek ezt ketszer elbaszta, ugyhogy most takarodjanak felre a picsaba.
AQSpades@reddit
Félre ne értsd, miattam aztán takarodhatnak, csak akkor ne legyen az az érvelés, hogy majd a következőn már lehet rájuk szavazni. Ha takarodjanak, akkor takarodjanak. Vagy 2030-ban már nem lesznek "levitézlett óellenzék"?
dpp69_69@reddit
A partok takarodjanak. Remelem a baloldali szavazok nem partok es emberek utan rajonganak. En sosem szavaznek baloldali partra, de 2030-ra egy Jambor vezette uj baloldali part, vagy az addig remelhetoleg tulelo Momentum szerintem jobb alternativa lenne nekik is, mint a dk meg az mszp.
zsebibaba@reddit
plane hogy akkor meg az lesz a mantra hogyha nem a Tiszára szavazol akkor Orbán visszajön. Orbán lesz az uj Gyurcsány .
hungariannastyboy@reddit
Néhány év múlva az egész 2024-2025-ös erhu posztáradatot lehet majd reposztolni az r/agedlikemilk szubra.
Friendly-Narwhal-386@reddit
Sok szavazó se érti, hogy itt most a rendszerváltás a cél és majd utána lehet gondolkodni rendes választáson, meg hogy olyanok üljenek a parlamentben akik őket képviselik.
No-Fig4071@reddit
Fura egy összefogás az, ahol karaktergyilkoljátok pl. Hadházyt, meg mindenki mocskos szemét, aki bármiben kritikát mer megfogalmazni a Vezérrel szemben.
AQSpades@reddit
Ők most úgy képzelik az összefogást, hogy mindenki, akin nincs rajta a Magyar-féle kóser pecsét, az álljon félre. Mások a fogalmaink az összefogásról, az egyszer biztos.
CsabaOne@reddit
Az az ellenzék, amelyik csak arra volt képes, hogy 4 kétharmadot összehozzon a fidesznek, szerintem impotens, és/vagy kollaboráns.
AQSpades@reddit
Ez az ellenzék ezt az eredményt a választókkal együtt hozta össze. Ahogyan most a választók kinézték maguknak a TISZA-t, mint kormányváltó erőt, és képesek, hajlandóak összeállni mögötte, az esetleges hibákat is elnézve, ugyanezt megtehették volna 2022-ben, 2018-ban, 2014-ben is.
No-Fig4071@reddit
De az a durva, hogy az összefogások idején evidens volt, hogy ha mondjuk valakinek egy DK-s jelölt volt a körzetében, vagy egy Jobbikos, ő meg rühelli őket, akkor elég ha orrbefogva szavazni, de nem elvárt hogy tövig szopja a faszukat. Ezeknek a reddites szektásoknak viszont ez nem elég, ha nem tekinted Messiásnak MP-t, akkor mocskos Rogán propagandista vagy.
nuclear_bath_bomb@reddit
És persze ebből majd varázsütésre demokrácia lesz.
Friendly-Narwhal-386@reddit
Karaktergyilkoljuk? Nem vagyok párttag. Még MZP is szimpatikusabb. Szimpla logika hogy arra kell szavazni, akinek a legtöbb esélye van. Közösen kell nyelni egyet és beleugrani és megadni az esélyt a változásra mert különben biztos ez marad. Nyilván az előző összefogás is remekül sikerült, de hátha így tényleg sikerül nem 2/3-ot szerezni a Fidesznek.
No-Fig4071@reddit
Akkor miért van tele ez a sub olyan cikkekkel, kommentekkel, amelyek őt támadják vagy bárki mást, aki kritizálni mert MP-t? Miért nem a Fidesszel foglalkoznak a fanatikus Tiszások?
Én bárkire rászavazok, akinek van esélye leváltani a Fideszt, a Tiszára is, de egyre gusztustalanabbá válik amit az itteni szektások művelnek, tisztára mint a Fideszesek.
swift-autoformatter@reddit
Ehhez nem artana az, ha az MP megemlitene azt, hogy mi a celja a valasztasi torvennyel, es az alkotmannyal. Mert Magyarorszag sorsa azzal nem oldodik meg, hogy Orban helyett lesz egy masik egyeduralkodo vezeto, meg ha eleinte josagosnak is tunik (ne feledjuk, a hatalom korrumpal). Kadar is jobb volt, mint Rakosi, rovid tavon. Viszont ma is annak a levet issza a magyar tarsadalom, hogy akkor megelegedett azzal, hogy volt grenadirmars az asztalon es viszonylagos letbiztonsag.
HearingDifficult7143@reddit
Én csak azt nem értem miért várnak el egy kicsit több mint egy éves párttól 9 hónappal a választások előtt mindent? Majd ahogy közeledünk az időponthoz és esetleg lenne esélye alkotmányozó többségre Magyarnak, akkor ez majd téma lesz. Addig szerintem még bőven van ember akit meg kell győzni. Magyarnak egyszerűen semmilye nincs meg ahhoz hogy egyeduralkodó legyen (se média, se gazdasági erő, se 2/3ad)
swift-autoformatter@reddit
Mindent persze nem lehet elvarni, de azert ennek eleg magas prioritasunak kellene lenni, szerintem. A "Falu rehabilitációs programot hirdet"-nel talan fontosabb, hogy egy peldat emlitsek a Tisza 21 pontjabol. Es arra azert volt ido.
dead97531@reddit
A választás előtt le fognak tenni az asztalra egy új választási rendszerről és a médiáról szóló törvényjavaslatot.
ExcitingFinger4533@reddit
Érdemes lenne ezt minél hamarabb megtenni, hogy ne veszítse el teljesen a tisza a nem jobber populista ellenzékieket.
opsan1111@reddit
Ezzel kéne kezdeni, nem a milliós minimálbéren dolgozni...
zsebibaba@reddit
varjuk.
bundaskenyer_666@reddit
Volt valaha MP-nek olyan ígérete, hogy szeretne egy arányosabb választási rendszert? Komoly a kérdésem, tényleg nem tudom, hogy volt-e ilyen, de a kétpártrendszer lebontása egyelőre erősen szembe megy MP hatalmi érdekeivel (bár tudja a fene, ha túl tudna lépni a saját árnyékán, baromi nagyot nőne a szememben és nem csak jobb híján, orrbefogva szavaznék rá, de ez a gondolkodás nem tudom mennyire általános).
Puzzleheaded_Owl7108@reddit
Ha jól rémlik, de javítson ki valaki, ha tévedek, akkor volt erről szó, hogy most így kell megnyerni a választást, aztán úgy ahogy van, kukázni a gránitszilárdságút a benne foglalt választási törvénnyel együtt.
swift-autoformatter@reddit
A Tisza 21 pontjaba ez nem fert bele...
hungariannastyboy@reddit
Amúgy ezeket a kérdéseket nem is értem. Jelent bármit is az, ha megígér valamit? Nem fog olyan redszert kialakítani, ami neki nem kedvez, ne hülyéskedjünk már. Mikor mond valamit, és nem úgy lesz, már most jótékonyan elfelejti, nemhogy hatalmon.
SquirrelOk7762@reddit
Igen, volt. Nem is egyszer beszélt erről. Az érdekes, amikor egyesek igencsak tájékozatlanok bizonyos kérdésekben (persze, nem kell mindenről tudni, hogy is kéne), ebből eredően viszont bírálják azt, amiről ők nem is tudnak.
Own_Hope_3377@reddit
Volt, országjárása alatt említette meg talán először, csak hát a sajtó szart bele, de többször is említette már interjúkban. Viszont ezt így hírként nem nagyon erőltették lehozni a médiumok, de nem csak erre igaz. Rengetek dolgot említett amit sokan hiányoltak, de ha nem nézted az országjárását pont mikor beszél róla, amire van esély akkor azt hiszed nem is beszélt róla. Elhiszem, hogy sok a médiumoknak, de legalább 1 emberüknek mondhatná legalább a háttréba hallgassa ezeket, mert hátha van valami ami nem a szokásos amit mindehol elmond.
ern0plus4@reddit
Mindenesetre az első lépésként nincs más békés lehetőség, mint 2/3-os Tisza győzelem.
dead97531@reddit
A választás előtt le fognak tenni az asztalra egy új választási rendszerről és a médiáról szóló törvényjavaslatot.
zsebibaba@reddit
hat gondolom akkor majd a többiek átgondolják hogy mi a jo nekik.
bundaskenyer_666@reddit
Na ez egy jó hír, korrekt lenne, ha ezt megcsinálnák.
dpp69_69@reddit
A baloldaliak negyedszer is el akarjak jatszani a hisztit, hogy bar utaljak Orbant, de nekik csak olyan kell, akivel mindenben egyetertenek, es alkalmazkodjon az a centrista-jobboldali ellenzeki akihez amugy policy szinten kozelebb all a kormany, mint amit a dk-mszp-momentum-stb akarna, mert neki nincs negy eve varni egy baloldali kormanyra, kozben mindezt mar 11 eve eloadja.
t2yeti@reddit
Hát pont ez az, hogy nem lesz összefogás.
SquirrelOk7762@reddit
Nem bizony és ne is legyen.
SuspecM@reddit
Jövünk mindig a nagy nyugattal de pl Angliában Farage anno a brexit szavazás után elsunnyogott és most visszatér egy szélső jobbos párttal akinek erős esélyei vannak a következő szavazást megnyerni.
Famous-Temporary4302@reddit
Hadházyt es Vonát nem tudom miért hoztad ide. Mindketten azt mondták, hogy ha ez a magyarok érdeke, nem indulnak/visszalépnek. Nekik ezt el is hiszem, mivel ők és MZP maradtak kb a ténylegesen hihető/megbízható politikusok. Vona gondolata ráadásul teljesen indokolt, miszerint le kéne tenni a választások utáni építkezés alapjait, aláiratva MP-vel ezeket, hogy még véletlenül se próbálja később esetleges 2/3al nem betartani. Ők a gondolkodó, tényleges demokráciát, teljes rendszerváltást és nem csak kormányváltást akaró politikusok. Akik őket az óellenzékbe sorolják, azok nem értik a lényeget, vagy szimplán csak elvakult MP fanok (fidesz mintára).
GrassNo7577@reddit
Vona a szalonnazi aztán krvára nem említhető egy lapon Hadházyval és MZP-vel.
Famous-Temporary4302@reddit
Esetleg, ha venned a fáradságot és utána néznél mi is a fő gondolata a 2rk-nak, nem írnál ilyet. De úgysem fogsz, szóval mindegy is.
GrassNo7577@reddit
Jaj már. Nincs azoknak semmi gondolata. Orbán hatására létrejött kamupárt szalonazi gabikával, aki azt hiszi új ellenzéki a max 10 000 emberrel, aki rá szavaz. Még Orbán hasznos idi0tájának is kevés a tag. Lejárt már rég a szavatossága.
Famous-Temporary4302@reddit
Pont ezért a gondolkodásért javasolnám, hogy nézz utána. Még nem késő, te is változhatsz/fejlődhetsz még, nem muszáj ezen a szinten ragadnod!
ExcitingFinger4533@reddit
Nagyon kemény, hogy az állítólag tiszás accountok egy az egyben a fideszes narratívát nyomják a kommentekben, de még a konkrét kifejezések is stimmelnek.
CsabaOne@reddit
"állítólag tiszás accountok"
Honnan tudod, hogy nem fideszesek?
Spiritual_Aerie7230@reddit
Akkor nem csak nekem tűnt fel.
TheBlacktom@reddit
Az ilyeneket gyűjtjük valahova? Van erre subreddit, discord vagy bármi? Jó lenne valahogy tényszerűen lementeni, elemezni, és ha kell jelenteni modoknak, esetleg összefoglaló posztot kirakni róla.
ExcitingFinger4533@reddit
Pont leszarják a modok, explicit ruszki propagandát és dezinfót is következmények nélkül lehet terjeszteni, hiába lett eltakarítva ivanru már rég.
Spiritual_Aerie7230@reddit
Csak nézni kell a kommentekre a reakciókat. Egy kritika Magyar Péterre, és mint a döglegyek, úgy rádrepülnek.
TheBlacktom@reddit
Azzal hogy csak nézem a kommenteket nem érek el semmit, úgyhogy kösz, nem, nem fogom csak nézni a kommenteket. Van jobb dolgom.
DeniWulf@reddit
Igazából mi a fideszes narratíva? Van egy 15 éve 2/3-os kormánypárt, meg van egy önmagát szervezni képtelen ellenzék, aki elveszített 4 választást. Ezek a tények, nem fideszes narratíva :D
zsomboro@reddit
Mármint mi itt a fideszes narratíva? mert az hogy a sokadik kétharmad után sem igazán volt következmény az ellenzéki oldalon, azért eléggé elterjedt panasz volt és nem a fidesz táborában.
nuclear_bath_bomb@reddit
Ez mostanában átlagos az árhun.
Disastrous_Camp_254@reddit
Pedig ez is színtiszta politika, amit Magyar Péter csinál. Neki az a poltikai érdeke, hogy csak a Tisza induljon mind a 106 körzetben a Fidesz ellen.
Csak úgy van eladva, hogy ez Magyarország érdeke, és ha nyer a Tisza, holnaptól már egy új történelemben ébredünk.
Szerintem Vona és a 2RK javaslatai, gondolatai kifejezetten fontosak, és mind a Fidesz korábban, és most a Tisza is időnként átvesz belőle ötleteket.
A szavazatok száma a szavazókon múlik, nem azon, hogy hány párt indul el!
the_chewie_one@reddit
Értik ők, csak leszarják (TISZTELETTEL a kivételnek), mert nekik a megélhetési politikus státuszuk fontosabb, minthogy tényleg lehessen valami változás.
Perfect_Call_8238@reddit
nincs óellenzék. fidesz van.
Souoska@reddit
Uh ez tetszik!
Mondjuk a momentum ezzel a nem indulásával ugyan a szavazatom nem szerezte vissza még, de biztos figyelem majd őket megint egy rendszerváltás után, hátha valamit alkotnak...
CsabaOne@reddit
Az "óellenzék" kifejezés tőlük származik, ők nem akartak együttműködni a régiekkel, de aztán összegyurcsányozódtak.
Mysterious-Orange919@reddit
/thread
GasComprehensive3885@reddit
Demokráciában egy ember sem lehet nagyobb a pártnál. Ezért van olyan sokszor más elnöke, minisztelelnökjelöltje adott pártoknak. Magyarországon ez fordítva van, egy párt sem lehet nagyobb a vezető politikusainál. Ha XY erdeke úgy kívánja, akkor megváltoztatja az egész párt ideológiáját. Legyen az Fidesz, Jobbik, LMP, stb.
handjobs_for_crack@reddit
En tegnapig gondoltam, hogy a Tiszara fogok szavazni. Nem fogok.
Ired777@reddit
ez az oellenzeken vergodes pont ugyanannyira kontraproduktiv, mint az oellenzek maga..
fidesz lassan 20% alatt lesz, uh nyugodtan indulhat a dk, parbeszed, 2rk meg aki csak akar :-)
Independence-2021@reddit
Rosszul vagyok ettől a fideszes agymosott stílustól.
AdComfortable2272@reddit
Nyemértik:(
Traditional_Ad7109@reddit
Tökéletesen értik, de ez nekik egzisztencia. Egy életen át jó pénzért nem csináltak semmit. Én sem szeretnék elveszíteni az ilyen semmilyen tingli tangli melót.
thisguysdown@reddit
Ki kell pucolni mindet, addig nem lesz itt rendszerváltozás. De úgy értem, hogy mindet!
Artistic-Category885@reddit
El kell nekik magyarázni hogy ez most nem egy nyugalmi választás hanem egy olyan rendszerváltás aminek 40 éve kellett volna történnie.
De gondolom tudják ők.
nyuszy@reddit
Egyelőre kurvára semmi nem utal rá, hogy ez rendszerváltás lenne, és nem csak arcokat cserélnénk.
Artistic-Category885@reddit
Erre semmi nem ad garanciát, de az első lépést meg kell tenni.
hungariannastyboy@reddit
Olyan jelöltek lesznek az egyénikben, akikről néhány hónappal a választás előtt sem fogják tudni a helyi választók, hogy az egyáltalán ki a faszom, de tisza, úgyhogy rá kell szavazni. Ennek nyilvánvalóan az lesz az eredménye, hogy a parlamentben rendkívül autonóm tisza-képviselők fognak ülni, és nem lesznek ám örök lekötelezettjei magyarnak azért, mert ő "csinált belőlük képviselőt".
Artistic-Category885@reddit
Ez az egész a bizalomról szól. A Tiszának van, a többinek nincs, ezért állnak olyan képviselők mellé az emberek akikről szó szerint azt sem tudják kicsodák.
Egyik politikus sem fog véresküt tenni neked hogy nem fog visszaélni a hatalmával, és ha tenne elhinnéd neki? Nem. Ez a retorika hogy "Tisza lesz a fidesz 2.0" annyira szánalmas.
A magyar alkotmány egy kalap szar és a fidesz nem éppen jót tett neki. Nincs rá mód hogy a hatalomra választott pártot bárki is kordában tartsa mert így van megtervezve. Valakinek oda kell mennie és megváltoztatnia. Ezt vagy egy "jó király" megválasztásával lehet vagy polgárháborúval.
Szar helyzet. Ez van.
zsebibaba@reddit
3 eve kellett volna megtörténnie. vajon miért nem. pont ugyanezért. Orbán kavarja, hogy ne alakuljon nemzeti egységfront ellene mint Lengyelországban.
thinktank_bacsi@reddit
2014-2018-2022-ben szándékosa nem akartatok kormányra kerülni, mert Orbán ezt parancsolta egy táska kenőpénz kísértetében. Hát most az egyszer kussoljatok, 2026-ban nem osztunk lapot gerinctelen kollaboráns férgeknek.
ComposerIcy2586@reddit
A Momentum érti. Jámbor is. MZP is. Többi nem.
local_ghost_80@reddit
Elmagyarázom: az az óellenzék, aki nem érti. Aki ráindul a Tiszára, az az óellenzék. Aki tényleg Orbán Viktor rendszerének az ellenzéke, aki tényleg a szavazóit akarja képviselni a jövőben, az már félreállt. MZP, Jámbor, Momentum. Ők már nem az óellenzék.
GrassNo7577@reddit
Tisztelem MZP-t, de neki könnyű volt. A pártja semmire sem jó, ő pedig polgármester és biztosítva van. Azért ilyen szempontból én megtudom érteni Tordait és a többieket.
Hadházy az nálam más, mert őt érzem egyedül úgy, hogy ott a helye, mert megdolgozik érte. Az más kérdés, hogy az emberek ingerküszöbét nem üti meg az a sok mocsok, amit kiderít.
GrassNo7577@reddit
Ahogy a nagy Gréczy mondaná. Rá se ránts.
Mindless_Chemist_539@reddit
Csak annyit fűznék hozzá, hogy azokban a körzetekben,ahol '18-ban ellenzéki jelölt nyert,ott '22-ben NEM volt előválasztás, szóval be lehet fejezni a rinyálást.
elektronyos@reddit
Nincs ilyen hogy oellenzek.
No-Fig4071@reddit
Az nem tűnik fel nektek "újfideszeseknek", hogy 90%-ban már az "óellenzékkel" foglalkoztok, holott állításotok szerint a Fideszt szeretnétek leváltani.
Horn Gyula egyébként utána is képviselő maradt a parlamentben még jó sokáig.
dpp69_69@reddit
Kikerem magamnak, en elsosorban az oellenzeket utalom, a Tiszat meg hunyorogva figyelem.
No-Fig4071@reddit
Érdekes, mert én elsősorban a Fideszt utálom...
dpp69_69@reddit
A fidesz hol ellenzeki? Probald meg ertelmezni a kontextust is.
No-Fig4071@reddit
Olvasd el a kommentemet, amire reagáltál, ha nem megy a kontextus értelmezése!
dpp69_69@reddit
De onerzetes a kis latol.
No-Fig4071@reddit
Kezdhetted volna azzal, hogy Fideszes vagy, akkor nem szánok rád feleslegesen időt.
Zhryx@reddit
Értik ők, csak kepzeld el a szituaciot: van egy kurva jol kereso munkad, ahol az az egy dolgod van, hogy meglapulva, NE legyel effektiv.
Aztan hirtelen felbukkan valaki, nyilvanosan kijelenti az orszag elott hogy lofaszt sem csinalsz es felvazolja elotted hogy ha a fene fenet eszik sem fogod tudni tovabb csinalni ezt, hanem (kapaszkodj), dolgoznod kell majd valami hagyomanyosat… te is kapaszkodnal a munkadba (felteve ha volt gerinced evekeig csinalni), mocskolodnal, hatha kapsz meg 4 evet.
SquirrelOk7762@reddit
Emberileg érthető, igen. De azért mégis... Hiszen nekik az a munkájuk, hogy képviseljék a választóikat a parlamentben. És ha ez bármely okból nem lehetséges, akkor felesleges ott ülniük.
Dense-Aerie2561@reddit
Vagy szándékosan csinálják vagy nem értik, de egy biztos - ha elég nagy lesz az elégedetlenség akkor a népharag a Fidesszel együtt fogja elmosni őket.
Szóval ahelyett, hogy most hátralépnének, amivel később az új rendszerben kreditet is szereznének maguknak, még utoljára a Fidesszel együtt elégetik magukat. Azon túl hogy k hülyék, még a saját maguk ellenségei is.
Amazing-Truth2706@reddit
szerintem értik, csak helyezkednek. de úgy néz ki már egyre inkább, hogy egyre többen veszik a bátorságot elindulni a tiszán kívül, mint hadházy meg tordai. sztem ők már látják, hogy nem lesz meg a tisza győzelem, és be tudnak jutni függetlenként. dobrevék is el fognak vinni egy csomó szavazót, és a mi hazánk is. az utóbbi 1-2 hét történései szerintem full lejtmenet már a tisza pártnak, amit a hétvégi semmitmondó kongresszus koronázott meg. túl korán kezdték fújni a lufit, még van majdnem egy év, MP semmi újjal nem tud előállni. most újra onemanshow turnézás lesz. brutál kádergondok lehetnek hogy senki új embert nem villantott a kongresszuson sem. szerintem novemberben is majd csak idióta szerencsevadászok közül válogathat.
Same-Emu-2677@reddit
"dobrevék is el fognak vinni egy csomó szavazót" - Eddig a sorig komolyan vettem
SquirrelOk7762@reddit
Nagyon vicces dolgokat olvastam itt. Hadházy és Tordai bejutnak mint függetlenek? Na ne. Hadházy még csak-csak (bár ezt se hiszem), de Tordai kizárt, egy olyan vk-ben, ahol 66 %-on áll a Tisza. Dobrev és az egy-kétszázezer szavazója? Hiszen még egyéni körzetet sem fognak tudni nyerni - itt üt vissza, hogy soha nem vették a fáradságot arra, ami Magyar Péternél mára már rendszeres, azaz az országjárásra -, ha véletlenül behúzzák az 5 %-ot listán, örülhetnek, mert ez is kétséges.
Amazing-Truth2706@reddit
akkor irj egy remindert.
Same-Emu-2677@reddit
Ha ez a politikai fantasy megtörténik adósod vagyok valami töményre. Akkor mondjuk szükség is lesz rá. RemindMe! 272 day
Amazing-Truth2706@reddit
ok, megbeszélve. nemtudom hogy kell remindert rakni.
Same-Emu-2677@reddit
RemindMe! 272 day
Wrong_Ask8917@reddit (OP)
Mandula Viktor, te vagy?
Amazing-Truth2706@reddit
csak egy gondolkodó ember aki 25 éve követi a napi politikát
az_igazi_meszaros@reddit
Ez a poszt nagyszerűen demonstrálja Mandula Viktor viselkedését.
MacPh1sto@reddit
Mandula Viktornak a mocskos kurva anyját. Tizenéven át spriccelte a mérget mindenkire, aki nem akart összefosni, most pedig megvilágosodott hogy virágozzék száz virág.
Kurva anyád!
az_igazi_meszaros@reddit
Nyilván -- de a posztoló pont annyira van bezárva a saját gondolkodásába, mint Mandula Viktor az övébe. Ha nem tudja megérteni a másik oldalt, akkor esélye sincs arra, hogy meggyőzze őket.
Alberto_theone@reddit
Tényleg nem érti.
SquirrelOk7762@reddit
Én még 2014-re is emlékszem ám. Akkor történt, hogy az MSZP és az Együtt választási koalíciót kötöttek, majd jött Gyurcsány, ordítva ugrált a színpadon és azt kiabálta, hogy "összefogást, összefogást"! És lett is összefogás, amivel a másik kettő is akkorát zakózott, hogy a fal adta a másikat.
Hadházy most Gyurcsány szerepét játssza.
No-Spread3780@reddit
A 22 es választás arról szólt többek között hogy azért nem szavaztok az összefogásra mert benne van a Gyurcsány meg a többi.
Nem tudnak összefogni igazán mind megbuktak. Majd akkor szavazunk ha lesz egy új friss ellenzék meg előbb ellenzékváltás kell az ,,összefosás" nem jó
Nyilván nem csak emiatt nyert a Fidesz de ez gyakori véleményetek volt.
Most meg: szar Tisza szekta ide nagyon kell ám az óellenzék az a igazi demokrácia.
Érdekes. Úgy látom semmi se jó. Persze MP Fidesz 2.0 szar.
De csak mondom szar volt a Momentum is es Fekete Győr is új Orbán volt mert szakálla volt.
Soha semmi senki nem jó.
És ebből is annyit fogtok fel hülye Tisza szektas vagyok 22 ben pedig DK s voltam...miközben egyik sem igaz.
Csak nem értitek meg 15! év után se! Hogy ez a gondolkodás amit előadtok mennyire nem kedvez a kormanyváltas esélyeinek
Ilyenkor azért valahogy azt kívánom legyen még egy Fidesz 2/3.
Siorac@reddit
Szerintem jó eséllyel ez két különböző halmaz, csekélyke metszettel. Nehéz elképzelni, hogy valaki, aki most Tordai Bencét meg Szabó Szabolcsot siratja, az nem szavazott le '22-ben az összefogásra.
(disclaimer: én szavaztam az összefogásra, de nem siratom most a hamarosan süllyesztőbe kerülő képviselőit)
No-Fig4071@reddit
Én mindig elmentem szavazni az aktuális ellenzéki erőre, most is fogok, de az nem azt jelenti, hogy Gyurcsány, Fegyőr vagy épp MP faszát szopkodnám. De korabban nem is várta el ezt senki, most viszont ti szektások a Fidesz tempót nyomva fikáztok mindenkit, aki nem tartja messiásnak az új vezéreteket.
Az a baj, épp ti vagytok azok akik a Fideszt megérdemlitek, hiszen épp ugyanazt művelitek mint az ő híveik.
hungariannastyboy@reddit
Nem érti!!!!!
Kasumi__L@reddit
Nekem még csak tisztességes választási rendszer sem kell, ha olyanok vezetik az országot, akik nem szétrabolják, hanem a polgáraik javára építik azt.
carno147@reddit
Ezek a hisztik jobb bizonyítékot szolgáltatnak az eddigi fityesz kétharmadok jogosultságára bármelyik agymosott falusiakról szóló videónál :D
Bazzeg, egy kicsit több felesleges trágársággal ez egy kurucinfós kommentnek is elmenne :D
Egyébként függetlenül attól, hogy az emlegetett személyek iránti rajongással jórészt engem se lehet vádolni, az arrogáns fasz ex-NERes, a mélyen tisztelt Varga Judit exférje mégis mivel szimpatikusabb, megbízhatóbb figura bármelyiküknél?
Bloodrose_GW2@reddit
Mar hianyzott egy ujabb menetrendszeru "gyalazzunk valakit" poszt
Own_Hope_3377@reddit
15 év Orbáni 2/3 a legtöbb párt egyetlen eredménye, kurvára megérdemlik, mert az ő inkompetens telejsitményük miatt is lehet hatalomban, hogy játszották a diszellenzékit a legtöbben.
Bloodrose_GW2@reddit
Szerencsere nem kell egyetertenunk abban, hogy rohadtul nem produktiv, amikor fideszes mintara nap mint nap masokat gyalazunk.
mtoto17@reddit
Akkor tovabbi jo boldog hokizast a kovetkezo egypart rendszerre aminek jelenleg ket ex-fideszes az arca.
megselepgeci@reddit
Te nem érted. A fideszes kétharmad tartja őket a parlamentben, munka nélkül kapják a képviselői fizut. Ha bukik a fidesz akkor nekik is vége a jó világnak.
rpetice3@reddit
szerintük érdekükben áll nem érteni
zsebibaba@reddit
Ahogy a sok birka ellenzéki nem értette 3 eve hogy mi a szitu.
SmokeSnake@reddit
Mármint az a választók csődje, hogy már az előválasztás során háttéralkuk döntötték el, hogy ki induljon el?
Vagy az, hogy akik elvesztetették az előválasztást (Dobrev, Kálmán Olga + sok száz jelölt), azok egy követ nem tettek arrébb a választások megnyerésének érdekében?
Vagy az, hogy MZP mellé nem álltak ki a választási vereség után?
Vagy az, hogy nem mondtak le azonnal, testületileg a vesztes pártok vezetői?
Az összes jelenlegi parlamenti párt bekaphatja, excluding momentum. Ők voltak az egyetlenek, akikre a fentiek nem 100%-ban igazak. És most is ők azok akik hátra tudtak lépni.
zsebibaba@reddit
a ketharmad leginkabb annak a par birkának a sara akik leszavaztak a kutyára heccboa szel Bernadett ellenében ,. de igen a vereség annak az őrjöngő kisebbségnek a sara amelyik nem volt kepes leszavazni bárkire Orbán ellen. Orbán ezzel a megosztassa nyert es fog megint. napi 4-5 ilyen poszt a rogan muvektol . ugye mar MP nem mer tisztességes ellenzékiekkel szoba állni de meg par kor es akkor mar csak az oellenzék-tisza vitájáról fog minden szólni. a rogan művek beindult,.
zdarsky@reddit
Ha ezek a posztok reprezentálják a Tisza gondolkodását (amitől egyre inkább tartok), akkor kormányváltás lehet, hogy lesz, de rendszer- és stílusváltás biztosan nem.
Dull-Alternative-779@reddit
Szerintem, ezek ugyanúgy nem értenek a kapitalizmushoz és gazdasághoz és Társadalomhoz sem.
Pont olyanok mint a Fidesz Matyik, egy alomból vannak. A különbség és ezt a múlt is igazolta, ugyanolyan gazdaság politika és felfogás mellett a különbség annyi köztük, hogy az 1ik adó visszatérítésben hisz a másik meg a szociális vissza juttatásokban, viszont a gazdasághoz egyik se ért.
Miért nem? Mert fiatalon a szocialista gazdaságban nőttek fel, kapitalizmust Max tankönyvekben látták, így az agyuk a régi idők szerint jár, az a viszonyítási alap.
Amit ha leirtam ha csak a fele is igaz is, akkor meg ott van a scarcity, magyarul a megélhetéstől való félelem. Gondolom már a megszokott dolgokat akarják csinálni nyugdíjig - ez egy igen bevett és valós hozzá állás a társadalom részéről 90 óta vagy annál is korábban....
Outrageous-Poem-4965@reddit
Értik, csak nehéz változtatni az évtizedek alatt bekövesedett identitáson, még akkor is ha erre nyomós ok van és csak átmeneti…
sagowtf@reddit
Dehogynem érti… még ha nem is ismeri be. De a túlélés és az egó fontosabb.
Rough-Echo7132@reddit
"(szerk: 1998-ban) úgy bukott meg, hogy 200 ezerrel több szavazatot szerzett, mint a fidesz. "
Kicsi gyerek voltam, de emlékezetembe vésődött, Mert apám csak ennyit mondott, csak őket ne.
Valamit sejtett. Többi se volt piskóta, de ezek cirkusza legalább 25 évet raboltak el a magyar emberektől.
Már akkor megmutatta magát a takony gerincű orbán
Azt sem feledem, mikor a tanárom 2002-ben mondta hogy full átvágva érzik magukat a 4 év orbán után. A fideszes haverom meg hogy tapsikolt nekik, majd hogy nyüszített mikor az MSZP nyert. Súlyos hiba volt akkor nem lecsukni az összes fideszes tolvajt... majd hagyni hogy a kékfideszes Gyurcsány pucsot csináljon.
Csak hát az szdsz mszp is szügyig állt a korrupcióban. Jó reggelt
Inevitable-Wing1208@reddit
Értik, de azért egyre erősebb red flag, ahogy MP beszél a Fidesz holdudvaráról...
Ok_Funny_8253@reddit
Kemény h csak az óellenzéken keresztül tudja bomlasztani a tiszát a fidesz. Szal ha vergődnék a kutyapártos dumámmal, mert ugye a kutyákat szeretem, akkor csak a fidesznek segitek. Szal befogom a pofámat azt ha kell hangosan is kimondom h itt most a tosza a lényeg, nem az h a hátamon felall a szőr h II. Vikto-izé, magyar peti beszél.
West_Perception_142@reddit
Ha Aladárékon múlna, összehoznánk a fidesznek az újabb 2/3-ot.
Dizzy-Day2775@reddit
Mandula xD vicces hogy fideszes képviselők osztogatták az MP-t kritizáló posztjait. Összenő ami összetartozik, és vannak akik szerint ez valódi ellenzék xd
Pleasant_Plate_1507@reddit
Értik csak nem akarják elengedni, gondolj bele, kb semmit nem kell dolgoznod, egy rakat pénzért meg juttatásokért. Itt nyilván teljesen másodlagos hogy ki tesz jót az embereknek meg nép szolgája blabla, minél kevesebb meloért minél több pénz. Ez a lényeg.
kamasuka84@reddit
Ma még úgyse volt óellenzék miatti picsogás, és már majdnem fél 10...
norbert400@reddit
nagyon cringe ez a tisza szektás bégetés.
OkEstablishment1188@reddit
Jár a fiat 500
HUNCronos@reddit
Amikor a köztudottan szatellitpárt DK-n és holdudvarán rökönyödnek meg ennyire látványosan és naivan, nekem arra egy picit mindig megkeményedik.
Beautiful-Gur5771@reddit
Helyesen: "sírás, picsogás".
akosh_@reddit
Pontosan értik. Tudják nagyon jól, hogy a fidesz vége az ő végük is. Ezek fiatalkoruk óta politizáó, munkaerőpiacon használható skillekkel nem rendelkező megélhetési politikusok. Ha a fidesznek vége, ha a régi rendszernek vége, ők is éhen halnak.
Kain576@reddit
Engem leginkább a Klári zavar. Mióta elment a Feri, azóta full kretén módban nyomja... Ráadásul a kommunikációjuk is olyan kb, hogy: na majd ők jól leváltják a kormányt aztán a baloldali emberek mindent megoldanak!
5perc_szunet@reddit
de MP arrogáns és nem engedi hogy más pártok induljanak. /s
norbert400@reddit
Vona lenyilatkozta, hogy majd eldöntik választások elött hogy visszalépjenek e. Nem vetik el.
budapestersalat@reddit
Nem akaják érteni
just_another_dev_guy@reddit
Eltűnhetnének már örökre...