Korabeli bejegyzések az Opus részvények bennfentes(?) kereskedelméről
Posted by OptimalCarpenter3819@reddit | hungary | View on Reddit | 71 comments
Miután napok óta pörögnek Magyar Péter állítólagos bennfentes kereskedésén, én is szeretnék tisztábban látni. Vannak a Portfolión fórumok, amik egyes részvényekkel foglalkoznak, fellapoztam az Opus topikját. Nos, azon a bizonyos 2023. július 21-i napon igencsak pörgött a fórum már reggeltől fogva.
Nyitás után, 9:36-kor valaki figyelmes lett arra, hogy megjelent egy vételi ajánlat 583.000 darab részvényre, 100 millió forint értékben.
Ezután elkezdődtek a találgatások, például hogy "Valaki megint tud valamit. Lesz valami bejelentés." (10:27)
Az időpontoknak jelentősége van. Mind a kiemelkedő forgalom, mind a találgatások már reggel beindultak.
Az Index állítása szerint: Magyar Péter "2023. július 21-én 11 óra 16 perckor harminchét ezer darab részvényre adott be eladási megbízást", majd az így befolyt összegből délután 15 órakor vásárolt Opus részvényeket.
Mindez tehát órákkal azután történt, hogy a tőzsdén megugrott a részvény forgalma, aminek addigra már komoly visszhangja támadt.
Tehát Magyar Péternek származhattak ugyanonnan az információi, ahonnan az első nagy vevőknek, de akár máshonnan is, vagy akár felülhetett az ekkor már nyilvánosan száguldó vonatra is.
És persze felmerül a kérdés, vajon vizsgálódik-e az MNB a júliusi 21-én reggel megjelent vevőkkel, például az 583.000-es csomaggal kapcsolatban is?
technomark@reddit
MP eddig kerek-perec tagadta, hogy vásárolt volna Opust az inkriminált napon. Tehát hazudott. Pont, mint egy vérbeli politikus. Mint egy vérbeli fideszes politikus. Ezt úgy próbálta kidumálni, hogy a banki kimutatásaiban csak későbbi dátum szerepel, amikor már drágább volt a részvény. Csakhogy a Budapesti Értéktőzsdén T+2 napon történik az elszámolás, tehát csak 2 nap múlva írják jóvá a tranzakciót hivatalosan.
Ezt csak azoknak, akiknél még ott a rózsaszín köd.
Perfect-Buddy-4302@reddit
Nekem pl. T napos az elszámolás a devizatőzsdén, már aznap kamatot is fizet ha 16:00-ig történik a tranzakció és az átvezetés a kamatot fizető számlára.
SquirrelOk7762@reddit
Az értékpapír-piacon T+2 napos elszámolás van.
Perfect-Buddy-4302@reddit
OK, elhiszem, én ritkán kötök részvénypiaci üzletet és akkor megveszem, nem nézem mikor kerül elkönyvelésre, a részvény mindig hosszútáv. Devizatőzsde daytrade, de minimum igyekszem nem hosszúra tervezni, persze van, amikor sikerül rosszkor "belenyúlni" , olyankor csücsülés van, volt ez már 6 hónap is. :)
SquirrelOk7762@reddit
Biztos, hogy hazudott? Talán várjuk meg, mit mond erről az MNB, amelyik egyébként is jogosult bekérni MP értékpapír-számlájának az adatait anélkül is, hogy MP-t arról megkérdezné.
Azt csak az Index állítja, hogy MP délután 3 órakor, pont a zárás előtt Opus-részvényt vásárolt volna, aznap csak eladó volt más részvényei miatt.
De az Index honnan is tudná? Csak nem fér hozzá MP értékpapír-számlájához?
technomark@reddit
Igen. Biztos (>99%), hogy vett és eladott pénteken, majd nyereséggel kiszállt a következő napokban.
Az Index az MNB-től szivárogtatott információk alapján írta a cikket. Olyan részletek is szerepelnek benne, amit szimpla alaptalan lejárató cikkbe biztosan nem írtak volna bele (ISIN szám - International Securities Identification Number).
Ezen kívül MP bár ígérte, nem indított sajtópert az eltelt két hónapban.
Egyedül az a kérdés. hogy miért csak most, közel két év elteltével lesz ebből ügy? Miért vizsgálódik még mindig az MNB?
Ennek több oka is lehet. MP csak 1 éve ellenfél, addig nem is érdekelte őket az eset. Másrészt elég sok NER-es érintett lehet, ez egy NER játék volt.
Az eleve igazolná a politikai indíttatás vádját, ha csak MP-t hurcolnák meg, emiatt óvatosak.
Az is jó, ha a választásokhoz igazítva szól a legnagyobbat az ügy, a hajrában.
Csepegtetnek, kérdéseket tesznek fel, hátha MP hibázik és még inkább rá lehet húzni a vizes lepedőt.
Amit tehetett volna, hogy elismeri a tranzakciókat, de tagadja a bennfentes kereskedelmet. Ezzel viszont védekezésre kényszerül és elveszti a tavaszi nyerő momentumot. Ehelyett tagadott, majd visszatámadott.
Nem merek tippelni, de benne van a pakliban egy büntető ügy.
MP egyetlen szerencséje, hogy a választók nagy része már teljesen immunis arra, ha egy politikus lop. Másik része meg szimpla rajongó, tagad mindent.
yodeah@reddit
nem ertem ilyenrol miert hazudik aminek ott az egyertelmu nyoma?
SquirrelOk7762@reddit
Én inkább azt valószínűsítem, hogy az Index hazudik ebben, ráadásul olyanokat írnak le, amit nem is tudhatnának.
AllRemainCalm@reddit
Mert a szavazók csak az első mondatig jutnak el. A Fidesz vádol, MP tagad. A Fidesz hívei a Fidesznek, MP hívei MP-nek. Kevesen vagyunk csak, akiket érdekelnek a tények.
az_igazi_meszaros@reddit
az mnb kérdése: "milyen információ, adat, elemzés alapján kereskedett aznap?"
kézenfekvő válasz: "láttam, hogy valaki délelőtt iszonyat sok opus részvényt vásárol, gondoltam, erre a vonatra érdemes felszállni"
én nagyon nem csípem MP-t, de azért ne nézzük hülyének. valamint, kishal volt ő ahhoz, hogy ilyen információ-áramlásban benne legyen, és akkoriban már több volt az ellensége mint a barátja.
No_Glass_1927@reddit
Számít ez? Nem, itt az számít egyedül,hogy elzavarjuk ezeket a szovjet csicskákat.
technomark@reddit
El vannak zavarva, tegyük fel, sőt tiszta szívemből kívánom. Na és onnantól akkor számítani fog? Csak a szent cél érdekében lehetett lopni, de ha már OV elzavarva, akkor már nem? Vagy csak az a lopás, ha velem történik, ha engem ér valami sérelem? Persze ezt az Opus szart nem feltétlenül az átlag ember veszi. Pár befektetési alapot, pénzesebb magánszemélyt károsított meg MP, ki nem...
Itt úgy is mindenki lop, aki megteheti. Isten hozott a magyar erkölcsi fertőben.
FairElection7384@reddit
Hidd el, hogy amint MP meg lesz választva, kurvára számon lesz kérve ő is. A legtöbb ember azért nem basztatja most, hogy egyáltalán legyen esélye nyerni. Ha nyert, kezdődhet a basztatás.
viktorixbis@reddit
Ugyanez volt a diákhitel közpönt ügynél is, a terelés és a tagadás. És az ő pártjának akarnak ennyien oly buzgón ⅔-os biankó csekket adni.
Beautiful-Gur5771@reddit
ha jól emlékszem már az első partizános interjúban elmondta, hogy aláírt túlárazott szerződéseket.
De amúgy hihetetlen az, hogy valaki lop egy rendszer részeként, csak az évek során annyira eldurvul az egész rendszer, hogy megcsömörlik tőle, és úgy dönt, hogy kiszáll?
merdaloki@reddit
Mi az, hogy kiszáll? Most száll csak igazán be :D
pudlika@reddit
Akkor ma nem szopom le
Obvious_Increase_728@reddit
Majd én, szárazra
obsitos@reddit
Sokaknál nincs ott a rózsaszín köd. Nem MP-re szavazunk, hanem OV ELLEN
koszos09@reddit
A bennfentes kereskedelem úgy általában egy elég "lagymatag" törvényi tényállás a jogban, hiszen a végrehajtás érdekében mindenkor a többletinformációk közvetlen forrását kellene azonosítani.
Ezt a vádat napirenden lehet tartani a kommunikációban, de nem fogják érdemben forszírozni, mert az égvilágon semmi értelme, főleg, hogy nekik sem érdekük megrángatni a további érintett NER-es szereplőket.
Perfect-Excuse-7430@reddit
Itt már megtalálták a forrást:
https://alk.mnb.hu/data/cms2630322/keksz_44562899.pdf
az_igazi_meszaros@reddit
de ez nem MP volt
OptimalCarpenter3819@reddit (OP)
Kommunikációban kicsit erőlködni kell a napirenden tartásához, mert a választók többségének túl bonyolult, ennél még az MNB alapítványok is közérthetőbbek. A jogi következményei aggasztóbbak lehetnének MP szempontjából, persze ahhoz bizonyíték is kellene, mert az, hogy a barátnőjének "dicsekszik" vele, az kevés, ugye amivel az ember a csajának kérkedik, azt el lehet osztani kettővel, aztán lesz a bennfentes információból egy jó tipp a brókertől.
Brief-Device4004@reddit
Tekintve, hogy a nő a nyilvánosságnak szánt hangfelvételen mondta, abban sem vagyok biztos, hogy MP dicsekedett neki, az is lehet, hogy ezt mondatták el vele, hogy majd bizonyítékként lehessen lebegtetni a közvélemény előtt.
koszos09@reddit
Jogi következménye nem lesz, független attól, hogy MP valóban kapott-e fülest.
Nem ez lesz a büntetőjogi kategória, amely mentén MP-t esetleg el fogják lehetetleníteni, mert tényleg rohadtul bonyolult (lehetetlen) lenne ezt az ügyet csak az ő nyakába varrni.
csonakhaz@reddit
az mnb azt vizsgalja hogy miert printelt tobb tizezermilliard hufot hogy a ner szekeret tolja. ezt kene vizsgalni nem ezeket a baromsagokat. ja hogy az mnb egy fideszhez tarsul bunszervezet, BOCS!
hobbyhacker@reddit
nem akartam ellopni a showt u/Open-Flatworm8762 kolléga elől, de nem bírom ki:
https://alk.mnb.hu/data/cms2625398/keksz_42633985.pdf
Az MNB megbaszta az Opust 5 millió forintra, mert későn hozta nyilvánosságra a visszavásárlási programot. A 2 napnyi késlekedés alatt bárni megszerezhette az információt.
Ez alapján MP-t benfenntes kereskedéssel vádolni vicc, és nem bizonyítható.
martinsallai666@reddit
tényekkel provokálod az indexet
hobbyhacker@reddit
az indexnek már úgyis mindegy. origo2 lett.
Holy-JumperCable@reddit
5 milliós bírság... aszta
BackgroundCry8483@reddit
Teljesen mindegy, hogy honnan tudta. Aki ilyen pozícióban van, annak eleve semmilyen szinten nem lenne szabad ezekkel a részvényekkel kereskednie. Ha jelenleg nem ez a törvény, akkor rossz a törvény, nem csak Magyar Péternek, hanem senkinek. És nem csak Magyarországon, hanem sehol, tök nevetséges, hogy az amerikai kongresszusban is mindenki Warren Buffet szintű trader…
technomark@reddit
Tőzsdei kereskedéssel foglalkozó cégnél voltam back officeos. Munkaszerződésben ki volt kötve, hogy nem tőzsdézhetek, ennyi.
BackgroundCry8483@reddit
Haverom befektetési banknál dolgozott full más pozícióban, de lejelentési kötelezettsége akkor is volt, ráadásul a vele egy háztartásban élők után is. Egy felügyelőbizottsági tagra azt gyanítom, hogy ennél szigorúbb szabályok vonatkoznak.
Más kérdés, hogy nagyon meglepődnék, ha lecsuknák MP-t (jelenlegi infók alapján jogosan is), mert akkor mártírt csinálnak belőle, és az utcára megy 500.000 ember, a Tisza meg 70%-ot kap jövőre (főleg ha fellebbezés után esetleg felmentik).
merdaloki@reddit
Az USAban is ez van. Vannak is ilyen ETF-ék, amik egy-egy politikus portfólióját masolják :D
BackgroundCry8483@reddit
Nancy Pelosi tracker :))) vicc az egész
hobbyhacker@reddit
mármint egyáltalán sehol a világon nem tőzsdézhetsz, vagy csak az adott cégnél?
technomark@reddit
Sehol.
TonyFMontana@reddit
Ez mondjuk abszolút túlzás és értelmetlen. Remelem már nem dolgozol ott vagy legalábbis sztem ez elfogadhatatlan korlátozás
technomark@reddit
Kösz, már nem.
investorkingg@reddit
Van elég sok broker cég, ahol nincs ez és ezt nem mendemonda alapján állítom
Holy-JumperCable@reddit
Jesszus ezen a portfólió tőzsde fórumon 15 éve jártam utoljára. Már akkor is egy gennyes gödör volt, ahol mindenki mindenkit megpróbált hülyére venni :D.
OptimalCarpenter3819@reddit (OP)
Hasonlót érzek az egész Portfolióval kapcsolatban. De látod, még az internet pöcegödrének is lehet annyi haszna, hogy dokumentálta egy bennfentes kereskedés jeleit.
MrBl0wfish@reddit
Megoldom a rejtélyt. NYILVÁN bennfentes kereskedett, és ezt NYILVÁN nem fogja beismerni.
MP-t sosem az zavarta, hogy lehet kicsit okosban pénzt csinálni. Csinált ő is. A történelem majd eldönti, hogy az zavarta-e, hogy nem ő csinálta a legtöbbet, vagy az, hogy illene ennek a kis pénzcsinálásnak nem az ország rovására mennie, és egy bizonyos határ alatt maradnia.
Radiant_Sea_4168@reddit
3 komment a neten miota szaguldo vonat? :D
nyilvanvalo hogy tudott errol, minek atbaszni magatokat? ertem h jojjon inkabb o mint OV, egyetertek. de ez ugyanaz az elfogult elvakult duma mint a fideszesekenl.
DPX90@reddit
Ez. Aki azt hiszi, hogy MP soha semmilyen disznóságban nem vett részt, mikor még a NER része volt, az nem tudom, milyen adást nézett az elmúlt másfél évtizedben. Oké, kiugrott és most ő a messiás, de tök felesleges ilyen fanatikusan mentegetni.
ZawiNull@reddit
"Bennfentes" információk hiányában a tőzsdézés csak szerencsejáték.
Holy-JumperCable@reddit
Ezzel védekeznek a hülyék, akik hülyék hozzá :D.
vorbika@reddit
A daytrading talán, de aki hosszabb távon kereskedik/fektet be az nem feltétlen szerencsejátékozik. Vagy ha úgy vesszük hogy igen, akkor forintban tartva a vagyonát is szerencsejátékozik.
ZawiNull@reddit
Valóban, a jelenlegi káoszra való tekintettel most csak az ingatlanbefektetés lehet kivétel, habár már arra sem vennék mérget.
investorkingg@reddit
Ingatlan akkor lenne jó ha nem rendeleti kormányzás lenne. Ma kijön éjszaka egy rendelet, hogy az ingatlanod mellett akkugyár lesz vagy nem adhatod el esetleg a szomszédodban lévő lakást megveszi az önkormányzat és beköltöztet kétes alakokat.
handalgo@reddit
Ne csak ezt az egy napot nézd. MP vásárlása előtt egy hónap alatt duplázott a részvény és az eladása után is durván emelkedett. Az, hogy ő ebből fogott 25-30%-ot az arra utal, hogy nem volt bennfentes infója, vagy ha igen, akkor a lehető legbénább módon kereskedte le.
AllRemainCalm@reddit
A tőzsdén jegyzett cégeknél az a szokás, hogy az IG és FEB tagoknak, a menedzsmentnek, valamint az érintett munkavállalóknak kiküldenek egy értesítést bizonyos sarkallatos események előtt egy időtartammal (néhány naptól kezdve kb. 2 hétig bezárólag), amiben megkérik őket, hogs NE kereskedjenek a cég papírjaival ezidő alatt. Pont a bennfentes kereskedelem gyanújának elkerülése végett. Az MBH FEB-jének tagjaként MP biztosan kapott egy ilyen értesítést.
Már csak emiatt is teljesen nyílvánvaló, hogy MP valóban bennfentesen kereskedett. Az még jobban megerősíti ezt a tényt, hogy MP egy néhány perces Google kereséssel ellenőrizhető tényről hazudott.
Egyébként ha ebből komoly nyomozás lenne, amit amúgy kétlek, akkor a nyomozó hatóság szimplán ellenőrizné, hogy MP kereskedési történetében voltak-e hasonló pletykákra alapuló spekulációk. Ha voltak (és azoknál nem merül fel a belsős kereskedelem gyanúja), akkor az komoly védelem lehet MP-nek. Ha nem voltak, akkor MP jó eséllyel elítélhető.
Perfect-Buddy-4302@reddit
Mindenki mással együtt, akinek aznap szintén voltak nagyobb vételei, márpedig ahogy olvasom pörgött rendesen. Ráadásul HA igaz, hogy MP csak délután vásárolt az aznapi más eladásaiból- azaz nem volt likvid tőkéje - , akkor nem fogják tudni bizonyítani a belsős infót, meglovagolt egy akkor már látható infót.
AllRemainCalm@reddit
MP a felügyelőbizottság tagja volt. Kb. csak akkor nem tudják emiatt becsukni, ha nem akarják.
technomark@reddit
MBH FEB tagként miért kapott volna Opusos értesítést?
Egyébként menedzsment esetében az egész világon az a szokás, hogy jelenteniük kell, ha a saját részvényeikkel kereskednek.
Szunyog_a_sarokban@reddit
Meg kell nézni az ajánlati könyvet.
technomark@reddit
Ott csak brókercégek neve szerepel. Tőzsdén közvetlenül nem lehet kereskedni, csak brókercégeken keresztül.
Throwawayy3223@reddit
akarsz jókat olvasni? menj fel a Bif topikjára tavaly osztalék és utáni időszakról, de a 2017 környéki cikkek is igen érdekesek.
Mégjobb sztori a Rába 2006-7ben
OptimalCarpenter3819@reddit (OP)
Sosem értettem, mi a francért jó ezekről a részvényekről fórumozgatni, nem képzeltem volna, hogy egyszer még hasznát veszem.
Throwawayy3223@reddit
szerintem baromi érdekes, és amúgy egyértelműen az érdekelt felek lobbiznak kamuprofilokkal, hogy venni kell micsoda deal ez a Rába 2800 forintos áron
Assur112@reddit
Gondolom azért, mert “az átlagember” nem ismerős a tőzsdei folyamatokkal, míg azzal, hogy külföldön, drága hajón, drog és ital jelenlétében kurvázik (tehát csalja az asszonyt) az sokkal érdekesebb, azt tudja milyen. Most próbáld meg “az átlagembernek” elmagyarázni a Rába részvényeinek alakulását, illetve az árfolyamok alakulását befolyásoló tényezőket.. :D vagyis gondolom emiatt nem volt érdekes. Mészáros vagy Matolcsy vagy Tiborcz lopja a pénzt, az nem olyan érdekes, bezzeg, ha kiderülne, hogy félrekúrtak. Tiborcz ügyén vagy a Mészáros-Várkonyi Andrea románcon is mennyit csámcsogtak/nak.
Throwawayy3223@reddit
Igen. Egyébként elképesztő, hogy milyen más volt az akkori rendszer. Ahhoz hogy ezt a pár (2-3) milliárdot ellopja az A O meg a P Z , kellett egy két évnyi tervezés és készülés, megkenni a megfelelő embereket önkoriban meg a polgit, újságírókat médiumokat, hogy cikkezzenek erről a sikersztoriról, stbstb, és saját vagyont kockára téve (mondjuk azóta tudjuk, hogy a saját vagyon is lopott, Budacash ugye, de ez másik kérdés). Ha nem tudnám, hogy hány száz vagy ezer vagy lehet tízezrek, kisember károsodott közvetlenül emiatt, akkor még mondanám is, hogy szép volt, mert a mai ezermilliárdok mellett egyszerűen semmi, ráadásul ehhez legalább kellett valami pénzügyi furfangosság. Nem az, hogy a feleségem a récsöl aztán én nyerem a lámpabizniszt, és kiutaljuk magunknak az eus pénzt, meg leeinstandoljuk a konkurens oligarchát aki rosszat szólt.
Assur112@reddit
Igen, egyetértek. Mondhatná az ember erre, hogy “bezzeg a régi (jó) dolgokból nem maradt semmi”, csak közben amit te is írsz, oké, hogy időt-energiát tettek bele meg kellett egy ravaszság hozzá, de mégis sok-sok embert károsítottak meg.
De az igaz, amit írsz, hogy most már a látszatra se adnak, illetve mintha felhígult volna az egész és nem alapvetően okos, rátermett emberek élnek vissza a helyzetükkel, hanem mint valami bosszúálló, “most rajtunk a sor” elven működő barbár horda.
Throwawayy3223@reddit
a fidesz mindig ilyen volt, ők nem érvényesülhettek az előző rendszerben, miközben nyilván akartak volna. Jött egy szabadabb piac, ahol számítottak nagyon a kapcsolatok, de azért az nem volt elég, hogy beüljön egy zsíros pozícióba, mert volt konkurencia, de hát seggfejek gyülekezete volt, ezért semmilyen valós teljesítményük nincsen amit fel tudnak mutatni, és kellett várniuk 30 évet, hogy odakerülhhessenek a sorukra, addigra már nem túl fiatalon. Ha valaki 8 év alatt, épphogy kettesekkel végzi el a jogi egyetemet, akkor miről beszélünk? Nyilván annyit fog tudni produkálni,hogy ő lesz a nemzet porszívója. Mindenki tudja ezekről, hogy középszerű senkik, és most kell csinálni a nagy kompenzációt, hogy ők üzletemberek ám , és nagy koponyák. Lásd a tiborc meg Ráhel erőlködése amikor előad a corvinuson, és a város nevét se tudja kimondani, ahol vette a diplomáját. Mint a gyerekek, végre odaronthattak a mézsbödönhöz, és falják mint aki nem evett, bárkit félretolva aki valamennyire tehetséges akár politikailag akár üzletileg. azokkal nincs biznisz, mert veszély. Csányi meg Hernádi és egy két hasonló akinek a nevét nem akarom leírni, azért nincsenek elpaterolva, mert régebb óta ott vannak, és nagyobb erősebb hatalommal rendelkeznek, mint az Orbánék.
Gyűlölöm az ilyen Surányi Bokros Bajnai Gyurcsány féle komcsikat szdszeseket, de sokkal kifinomultabbak és okosabbak, mint ezek, és közel nem ilyen bicskanyitogatóak, mert ők tudják hogy valamit a privát életben is letettek, és le is fognak, ha visszakerülnek oda. Mai parlamentben ilyen nincsen már. Csak élősködők vannak nagyjából. Jaj istenem de várom hogy ne jusson be az lmp meg momentum meg mszp a parlamentbe
OVazisten@reddit
De röhögnék, ha kiderülne, hogy a hisztériát indító megbízást meg Tiborcz adta fel!
hobbyhacker@reddit
az a vicc, hogy itt esküdöznek hogy az MNB annyira független szerv, hogy 500 milliárdot is szó nélkül ellophatnak. aztán most hogy viktorék kibaszták az egész előző vezetést és telerakták hithű fideszesekkel, most bezzeg egyből ugranak ha MP ellen kell találni valamit. független, az.
MrNoBoDy12301@reddit
Mondjuk azt nem értem MP miért nem egy ismerősét kérte meg hogy bonyolítsa le az üzletet,elég képességes csávónak tűnik az elmút 1 év alapján. Bár akkor még nyílván nem tudta hogy mi lesz vele 1 év múlva.. Mondjuk én leszarom , ez azért elég piszlicsáré ügy..
OptimalCarpenter3819@reddit (OP)
Az időzítés arra utal, hogy ebben már kapkodás volt. Állítólag 11 után kezdte eladogatni a többi részvényét, hogy tudjon miből vásárolni. Ez éppenséggel arra utal, hogy nem első kézből származó információi voltak, hanem már mindenki beszélte körülötte a klubban.
Eastern-Audience2966@reddit
Mert akkor még a fidesz kegyeltje volt és nem számolt vele hogy kibasszák mint macskát szarni
thinktank_bacsi@reddit
"Az a gyanús, aki nem gyanús"
A többi vételi ajánlat pl egyáltalán nem gyanús.
Ugye?
thinktank_bacsi@reddit
...tehát csak az nem fogott szagot, aki éppen háttal állt.
Akik figyeltek, azoknál megszólalt a vészcsengő.