Maradhat az óraátállítás, mert az EU-ban hét év alatt sem tudták eldönteni, melyik időszámítás legyen
Posted by gergohungary@reddit | hungary | View on Reddit | 188 comments
Nincs mese, el kell foglalni Brüsszelt.
Joskam@reddit
Nem is lehet eldönteni, mert Franciaország és Magyarország között egy óra eltérés van. Jó ez úgy ahogy van.
zsoltsandor@reddit
Mondjuk Franciaországnak nem kellene velünk egy időzónában lennie, ahogy Spanyolországnak se. Mindkettő ennek köszönhető: 🪥
libsifereg@reddit
Én úgy emlékszem, hogy minden ország külön dönthette volna el, hogy téliben vagy nyáriban kíván-e maradni, központilag csak annyi megkötés volt, hogy a váltást kell feladni. Szóval nem "brüsszel", hanem egyik ország sem tudta ezt saját hatáskörben eldönteni, így aztán elsikkadt a terv EUs szinten is.
Még magyar fórumokon is ment a vita, hogy a téli vagy a nyári lenne jobb egész évben. De ezt nem lehet jól eldönteni - talán csak népszavazással.
ImaginationAware5761@reddit
Elnézést, elmehet az online újságírás az ilyen nulla közeli cikkekkel a picsába.
Kik nem tudtak megegyezni? Hogyan? Hányszor és milyen viták zajlottak le ezzel kapcsán? Melyik tagállamnak mi az álláspontja? Miért kéne EU-s szinten összehangolni a téli és nyári időszámítást? Izland és Finnország között már most akár 3 óra a különbség. Számít, ha négy lesz?
Azon kívül, hogy vicces Youtube shortokat lehet belőle csinálni, számít ha Portugáliában déli 12 van, akkor Spanyolországban mondjuk 11, Franciaországban meg 13, Németeknél meg megint 12?
SEMMI nem derül ki ebből a cikkből, ami egy SMS-be ne fért volna bele.
Rossart@reddit
Számít például a nemzetközi cégek munkarendje miatt.
EU-ban most 3 időzóna van:
GMT: Portugália, Írország, (UK bár már nem EU), Izland
CET (GMT+1): Minden más ami nincs alul vagy fölül.
EET (GMT+2): Románia, Bulgária, Görögország, Ciprus, Finnország
Szélsőséges eset, de mivel mind 3 zónának van az eredeti téli (0) és nyári (+1) időszámítása, ezért technikailag ezt csúnyán össze lehet kuszálni, ha nincs egyetértése ami full káoszhoz vezethet.
A gond az hogy a két erő ami egymással szemben dolgozik a szakértők, akik szerint a téli az igazi időszámítás és ilyen meg olyan élettani okoknál fogva annál kellene maradnunk permanensen.
Illetve az átlag lakosság akinek a fasza kivan attól hogy télen délután éfl4kor éjszakai sötétség van meg agyfaszt kapna attól ha nyáron hajnal 3:30kor már indulna a napkelte, de legalább este8kor már akkor is sötét van...
Select_Ant6161@reddit
De most ez van váltogatva, miért hiszed hogy ez full káoszhoz vezethet amikor most nincs full káosz?
Rossart@reddit
Az vezethet full káoszhoz ha nem egyeznek meg az egyes országok abban, hogy melyik időzónát kellene választani és emiatt átrendeződések lennének.
Extrém példa de képzeld el hogy a Csehek meg a Magyarok nyárit mondanának, de a Szlovákok télit... közlekedés meg infrastruktúra összehangolásnak nem biztos hogy segítenek, hogy 3 egyvonalban lévő ország és az azonos idejú Cseh - Magyar tripen át kell vágni egy másik időzónájú Szlovákián...
Ez szállítmányozás és infrastruktúra és egyébb összehangolási gondot is okozhat - nem az hogy eltérés van, hanm hogy másképp változik mint volt.
Select_Ant6161@reddit
Szóval az extrém példa az, ami Portugália és Spanyolország határán mindennapos. És láss csodát, nincs káosz.
Ambitious-Macaroon-3@reddit
Mondjuk erre van könnyebb megoldás hogy akkor az adott országban a hivatalos nyitvatartasokat meg mindent ehhez a virtuális időhöz tolnak el
Syfogidas_HU@reddit
Így van. Marad a földrajzilag helyes(t legjobban közelítő), és ha a társadalom korábban akar dolgozni hogy több napsütése legyen munka után, akkor dolgozzék.
atleta@reddit
A gyakorlati meglatasaiddal egyetértek, de a szakértők miben szakértők? Szerintem itt nincs egy kijelolheto szakterület, ami alapján dönteni lehetne. Ha meg az élettani hatásokat nézed, akkor eleve az, hogy órához igazodva élünk, total természetellenes. Egy óra tili-tolin vitatkozunk, miközben a téli és a nyári napforduló közt majdnem 4 órát mászik el a napkelte (és persze a napnyugta is, igy nappal hosszaban olyan 7.5 ora különbség van). Tehát, ha valaki a naphoz akarja igazítani az életet, akkor eleve csak vagy a felkelést vagy a lefekvest tudja, és akkor el is felejtheti, hogy az óra szerint el. Viszont a társadalom, mint működő rendszer nem nagyon tud az órától függetlenedni érthető okokból. Akkor már a legkritikusabb lépés az óra allitgatasa. Élettanilag is (már amennyi szerepe ennek valójában van).
atleta@reddit
Az pl. biztos, hogy számít, hogy a szomszédos országok összehangoltan dontsenek, és ne alakuljon idozona mozaikka az EU. Tehát pl. Ha Románia és Ausztria a nyári mellet dönt, akkor Magyarország ne legyen téli (vagy fordítva).
De nem rémlik, h egyáltalán Magyarországon belül lett volna erről bármiféle társadalmi egyeztetés. Simán lehet, hogy az országok többsége elkummantotta. Egy marhaság volt az egész, ilyen nagyívű változásokat kb. nulla haszonert teljesen értelmetlen erőltetni. Az óraátállítás tipikusan egy olyan dolog, ami teljesen beépült a társadalom működésébe, csak van néhány (néhány százalék) hangoskodó, aki amúgy végig sem gondolja a váltás nehézségeit, költségeit, rájuk hallgatva meg megszavazta pár hasonló kvalitaoskkal rendelkező politikus.
Guestenye@reddit
Ó, van még ennél is lejjebb: nekem egy feedben "Döntött az EU az óraátállítással kapcsolatban" vagy valami hasonló címmel dobta fel ezt a hírt máshonnan...
siposbalint0@reddit
Már csak a paywall hiányzik róla
Unusual_Meet_6781@reddit
Mondjuk ezt tudja jelenleg a magyar "újságírás", legalábbis a nagyon nagy része ennyire képes.
broccoship@reddit
A tőzsde miatt gondolom számít. Az energia- és gázpiacokon sem folyamatos a kereskedés. Persze, most is van amerikai kereskedő a magyar gázpiacon, szóval ez csak munkaidő kérdése.
Cute_Actuator_8913@reddit
Mondjuk a tőzsdei kereskedésben most is tudjuk, hogy van London, meg New York, az amerikaiak még az órát is máskor állítják mint mi, mégsem ez szokta nyomorba dönteni a gazdaságokat
broccoship@reddit
Igen, persze. Ezért is írtam rögtön utána az energiát meg gázt, nekem az is tőzsde, nem csak a pénzügyi. Az amerikai tag új, volt velük gond az elején nyitáskor, nem voltak elérhetőek. Pedig, azért nem űrtudomány ez az óra dolog.
delectable_wawa@reddit
ha fej, téli, ha írás, nyári
mrhappymainframe@reddit
...ha pedig se fej, se iras, az egesz Susan novere es az arvahaze.
No_Leader1868@reddit
Kurva szar napom van. Köszönöm szépen neked ezt a mosolyt :)
Pajszerkezu_Joe@reddit
Magaskultúra embere
habiSteez@reddit
Szagsemlegesito@reddit
https://i.redd.it/30ydzizkb1qe1.gif
throwawayAyylien778@reddit
RetkesPite@reddit
poonusdaavid@reddit
Balfaszok😆
Ok-Cress8577@reddit
Életképtelen tetves puhapöcsűek bagázsa.
OwlOnly4079@reddit
Egyébként történne bármilyen intergalaktikus katasztrófa, ha simán eldöntenék egy kávé mellett, hogy nyári lesz és kész? Sosem értettem, hogy mit akarnak Megspórolni az eltérő időszámításokkal.
apogiee@reddit
Azt, hogy nyáron ne hajnali 3-kor kelljen a nap, amikor még mindenki aludna, de este 8 után meg már sötétedne és lámpát kelljen kapcsolni. Ezért lett nyári időszamítás kitalálva, hogy így 4 után kel a nap, és 9-kor még világos van.
Radiant_Sea_4168@reddit
nalunk.
a hollandoknal meg 10ig van vilagos nyaron.
altoluce@reddit
Persze, mert sokkal nyugatabbra van . CET tökéletes nekik. Ezért is sokszor hangoztattam már, hogy Magyarország jobban passzolna az EET időzónába
Radiant_Sea_4168@reddit
nyilvánvaló kapitány
altoluce@reddit
Ezt csak azért emeltem ki, mert mindenki azon vitatkozik hogy nyári vagy téli legyen, miközben az időzóna a szar itt.
fus1onR@reddit
Igen, Belgiumban is június elején este fél11kor még világosban söröznek az emberek a sörteraszokon.
Kockaponi@reddit
Es ez annyit szamit? A tobbseg 3kor es 4kor is alszik meg.
apogiee@reddit
A kérdés lényegesebb része, hogy nyáron este 8-kor akarsz sötétedést, vagy egy órával tovább, 9-ig legyen világos.
Kockaponi@reddit
En a delutani vilagossagra szavazok, de tobb kommentet lattam ahol negativumkent emlitik, hogy koran jonne fel a nap. Szerintem igy is eleg koran jon fel, nem szamit egy ora ide vagy oda.
CT4nk3r@reddit
Lehet, hogy enyhit azon, hogy mikor milyen vilagos vagy sotet van, de egesz telen sotet volt amikor 5kor hazajottem munkabol, most meg meg 6 utan is vilagos van, szoval nincs sok ertelme.
Amugy meg nem hozza szokna mindenki ahoz, hogy X orakkor Y szezonban Z erossegu feny van? Sokkal nagyobb kicseszes az ember bioritmusaval az, hogy az ora atallitasra figyelni kell es vagy 2 hetig rosszul kelek fel...
zsoltsandor@reddit
Ne legyen téli, mert akkor fagyni fog nyáron. Legyen nyári, mert akkor télen is lehet majd napozni.
DonkeysCongress@reddit
Ex így van konkrétan sokan tényleg azt hiszik hogy télen hosszabb lesz a nap ha nyári időszámítás van 🤦♀️
Whiterings@reddit
Délután hosszabban lesz világos. Cserébe később hajnalodik.
LaurestineHUN@reddit
Ami már novemberben komoly gondokat okoz a szezonális depresszióban szenvedőknek. Nem lesz nekünk jó, ha a nyárit választjuk, de senki nem hisz nekem, aztán majd az ország 3/4-e frontinfüggő lesz az első sötét tél után, de én szóltam.
zsoltsandor@reddit
Oroszok kipróbálták a nyárit télen. Eredmény: több autóbaleset reggel, rosszabb szezonális depresszió.
LaurestineHUN@reddit
...mi megmondtuk előre 🤷🏻♀️
kla622@reddit
Pontosan. Mivel Magyarországon még télen is relatíve korán kel fel nap, szerintem sokan nehezen képzelik el, akik még nem tapasztalták meg, hogy milyen szar sötétben felkelni és elindulni otthonról. Persze, nem tudod "kihasználni" azt a reggeli világos órát úgy, ahogy egy délutáni órát kihasználnál, de nagyon szüksége van a szervezetednek arra, hogy világosban menj munkába/suliba. Baromira lehúzós, ha sötétben mész el otthonról és sötétben is mész haza, és állandó nyári időszámítással ez lenne a helyzet.
Bár az óraátállítás eredeti okai tényleg eléggé elavultak mára, de szerintem közben megjelent az a szempont, hogy a mai emberek életritmusához, ebben az időzónában és szélességi körön, az óraátállítás passzol legjobban. Az pedig plusz egy előny, amiről a cikk is szól - hogy az óraátállítás teszi lehetővé, hogy Európa minél nagyobb része egy időzónában legyen, ennek a fontossága pedig nyilván felértékelődött a 70 évvel ezelőttohez képest.
LaurestineHUN@reddit
Egyetértek. Alkalmazkodunk a természethez.
KrazyKutter@reddit
ja és milyen jó lenne, ha nyáron már hajnal háromkor világosodna, de este nyolckor sötét lenne...
Lordy8719@reddit
Szerintem többet érnénk délután eggyel több napsütéses órával, mint hajnalban, de valószínűleg ebben benne van az is, hogy én 8-8:30 körül kelek télen.
Many_Lettuce836@reddit
Nem, mert nem lesz rá pénzük /s
És igazából nov. 20-23 és jan. 20-23 közt lenne csak rossz, utána már megint értelmes időben lenne világos reggel (és előtte is ofc).
Jubileum2020@reddit
Hosszabb lesz a világos :D Szóval nem ne hisz senki ilyen faszságokat, azt "hisszük" hogy nem lesz ebéd után szinte azonnal sötét, ami igaz is...a reggel meg azoknak érdekes, akik hajnalban kellnek, de ez lényegesen kevesebb ember ma, mint akkor, mikor ez az egész létrejött...manapság már nem mész tehenet fejni fél 4kor télen is.
11T-X-1337@reddit
Mondasz valamit! És ha mondjuk hétfőtől szerdáig nyári lenne, csütörtök-péntek téli, szombat-vasárnap pedig őszi-tavaszi? Így a kecske is megmarad, és a káposzta is jóllakik.
Quirky_Gazelle6910@reddit
Buzeráns az összes.
unmotivated_and_lazy@reddit
Mi az embereknek a baja az óraátállítással egyébként? Mmint sose értettem, mi ez a felhajtás körülötte.
Pleasant_Plate_1507@reddit
Rohadt idegesítő hogy nem elég ,hogy elkezd hamarabb lemenni a nap, még ezért hozzuk előrébb ezt a naplementét. Miért is legyen csak délután 4 kor sötét? dehogy, legyen már 3 kor sötét.
bsrg@reddit
Nem csak lemenni. Elkezd kesobb kelni a nap ezert elorehozzuk. Avagy nyaron nalunk tobb mint 3 oraval korabban kel a nap, sztem teljesen természetes hogy legalabb 1 oraval az embernek jobban esik korabban kelni. Vagy a kesobb kelo naphoz kesobb kelni, ha az ugy jobban hangzik.
Quinine911@reddit
Vityáék biztos meghekkelték ezt is 😃
ZWxsZW5rdWx0@reddit
Nem inkompetens idióták gyülekezete, dehogy
Any-Willingness391@reddit
Az a baj, hogy Hollandiában télen így is 10-11-kor kel fel a nap, ott egy rossz módosítás miatt akár 12 órakor is kelhetne a nap... Ez azért nem jó. Nekünk meg mivel délen vagyunk, reggel világos van cserébe 3:50-kor már korom sötét van. Nekünk ez miatt a nyári a jó télen is, nekik meg fordítva. Ezért nincs egység. Az EU nem inkompetensek gyűlekezete, mert az EU mind a 27 tagország, azaz mi. Csak mindenki a saját érdekét nézi, ami érthető.
Syfogidas_HU@reddit
Mi van? És hogy jön ehhez, hogy délen vagyunk? Jaaaaaaaaaaaaj tényleg korom sötét van, pedig ezt jóval 3:50 előtt írtad...
washmyoldbluejeans@reddit
de akkor a hollandoknak legyen úgy ahogy nekik jó nekünk lesz ahogy nekünk jó, nem olyan kurva nehéz ez
r1pp3rj4ck@reddit
És legyen minden országnak saját időzónája?
washmyoldbluejeans@reddit
legyen
Any-Willingness391@reddit
Nem érted... Kurvára egységesnek kell lennie az időnek, mert marhára kavarodást tud okozni a nemzetközi szállításokban. Az EU 70% egy időzónát használ. Ez miatt a legtöbb cég 8 és 5 óra között dolgozik... Gondolj már bele h mindenki más időzónába akarna lennj, milyen katvasz lenne. Nem hiába egységes több száz éve.
Many_Lettuce836@reddit
ki mondta hogy kell? dehogy kell, ez csak így kényelmes
multinál vagyok, más időzónában dolgozom mint kollégáim nagy része... az indiai kollégákról meg ne is beszéljünk, akik délután-este dolgoznak, hogy nekünk kényelmes legyen.
egyáltalán nem okoz gondot senkinek, mindenki dolgozgatja a maga munkaidejét.
CultistofHera@reddit
USA-ban èrdekes meg tudják oldani
Whiterings@reddit
Ruszkiknál is.
washmyoldbluejeans@reddit
nem lenne olyan kurva nehéz megoldani azt se. nem leszel 8 kor mindenhol egyszerre úgyse
KozodSemmi@reddit
akkor válasszanak ők is olyan időzónát amilyet akarnak. miért ekkora megugorhatatlan adminisztrációs probléma ez a 21. században? részemről még a nyárihoz képest is +1 órát látnék nálunk a legszívesebben, hogy ne hajnalban legyen világos, hanem délután.
Any-Willingness391@reddit
Szomorú h ennyire nem értitek a világ működését. Ez nem a kedvről szól. Meg h mi tetszik... Az egységes senki se akarja megbontani, azért nincs döntés mert nem időzónát akarják módosítani. Azt belátta mindenki, h egységesen jó. Gondolj már bele h aki kamionos, az össze vissza állítgathatná a tachográfor, az érkezési időkben is hatalmas katyvasz lenne. A repülést nem is mondtam. De egy egyszerű meeting megszervezése se tudna menni. Okkal egységes. Kína rohadt nagy még is egy időzónát használ. Nem hiába.
d1722825@reddit
Ez már egy nagyon régóta megoldott probléma, és gyakorlatilag minden értelmesen megtervezett eszköz jól kezeteli, az időzóna választás amúgy is független az óraátállítás meglététől.
De akkor is lehet azt mondani, hogy EU üzleti idő az az UTC, és a Spanyolog 8-ra járnak dolgozni, mi meg 10-re és kész.
Amúgy az EU most sem egységes, van vagy 3 időzóna.
d1722825@reddit
Ez már egy nagyon régóta megoldott probléma, és gyakorlatilag minden értelmesen megtervezett eszköz jól kezeteli, az időzóna választás amúgy is független az óraátállítás meglététől.
De akkor is lehet azt mondani, hogy EU üzleti idő az az UTC, és a Spanyolog 8-ra járnak dolgozni, mi meg 10-re és kész.
Amúgy az EU most sem egységes, van vagy 3 időóna.
KozodSemmi@reddit
Ne is haragudj, de ezek nagyon gyenge kifogások. Jelenleg is többféle időzóna van még európán belül is, mégis valahogy működik. Nehogy már az legyen a visszatartó erő, hogy a kamionos nem tud időzónát állítani, és hogy egy irodista nem tudja értelmezni az országok eltérő időzónáit, amire eddig is szükség volt. Ennek pont nem az egységről kellene szólnia, mert minden országnak más a legjobb, mert mindenhol máskor megy le és kel fel a nap. Ezt kellene megérteni, pedig ez általános iskolás tananyag.
Any-Willingness391@reddit
Mi a francról beszélsz? 17 tagállamban egyaéges az idő. Portugália meg UK ami más. Illetve kelet felé haladva változik, de legnagyobb gazdasági szereplők 1 zónát használnak. Jó okkal... Most sem az időzónáról szólt a cikk, nem tudom h feltűnt e. Hanem a téli nyári időszámítás eltörléséről. De alapból nem tudom mi ez a sok duma erről. Télen így is sötét lesz, mert a volt tengelye ferde... Most aztán tök nyólc hogy 3:50 vagy 4:50-kor van sötét. Így is úgy is sötétbe mész és sötétben végzel.
LaurestineHUN@reddit
Nagyon sokan nem akarják ezt megérteni.
LiberalFun@reddit
Ez egy annyira könnyen ellenőrizhető adat, hogy nem egészen értem miért hazudsz ilyet.
https://www.timeanddate.com/sun/netherlands/amsterdam?month=12
JustletmeRelax@reddit
Semmi értelme nincs az óraállításnak, az emberek többsége meg nyilván a nyárit szeretné megtartani, mert úgy “tovább” van világos. Nem tudom ezen mit nem tudnak megegyezni. Ez pont olyan dolog, amit egy nyomi facebook szavazással el lehetne dönttetni az emberekkel.
Syfogidas_HU@reddit
Mit kéne a földrajzon meg az időmérésen megszavaztatni?! Holnap mit szavazunk meg, hogy hol van az Egyenlítő?
Az emberek látszik, hogy tanulatlanok, és fogalmuk sincs arról, hogyan működik az időszámítás. Oszt mondják meg ők? Marha jó ötlet.
LaurestineHUN@reddit
Egészen addig, amíg télen meg nem emelkedik az öngyilkosságok száma a depresszió miatt, amit a sötétben kelés okoz. Az oroszok egy év után könyörögtek a téli időért.
Jubileum2020@reddit
Engem a korai sötét jobban kiakaszt délután...az tényleg depresszív, hogy el se kezdődött a nap, de már takarodó
PossibleCulture2199@reddit
Észak-Németországban élek, december közepén fél 9-ig lényegében vaksötét van. Hidd el. Nem akarod.
LaurestineHUN@reddit
Szomorú, de nem hiszik el. Pedig igaz.
Many_Lettuce836@reddit
De ott több időzónát is egymásba vontak és úgy lett átállítva nem? Na meg kicsit északabbra vannak, télen kicsit hamarabb és tovább van sötét mint itt.
Itt az igazi kérdés hogy pl. télen 7-kor világos van, akkor ugyanabban az időzónában lévő Brest, Franciao. 9-ig nem lát napfényt. Vagy az északi országok, télen alig lenne napfény.
Mo.-n sztem nem is igazán az óraátállítás kéne (mondjuk én is támogatom hogy töröljük el a télit), hanem eggyel keletibb időzónába tartozni.
11T-X-1337@reddit
Én pont a télit szeretném.
_HDCase_@reddit
(Unpopular but) Fun fact: A téli az eredeti (csillagászatilag) és a nyári a korrigált.
420Fighter69@reddit
csillagászatilag technikailag az lenne a pontos, ha a UTC+1:17 lenne az időzónánk, de ebben is van vagy 50 perc ingadozás évközben
Syfogidas_HU@reddit
És akkor ugye az elképesztően nehéz feladat: A 17 a 0-hoz vagy a 60-hoz van közelebb? Hmmmmmmmm.
PetiB@reddit
Helyi időt minden településre!
Jubileum2020@reddit
Hát korrigálni azért kell valamit, hogy jobb legyen...szóval válasszuk a nyárit és helo.
Syfogidas_HU@reddit
A nyári nem "korrigált".
A téli a valódi és a nyári a félreállított kamu. Praktikus okokból, hogy könnyebb legyen állítgatni, de kamu.
Szóval ha az állítgatás megszűnik, nyilván ne a kamuidő maradjon.
Jubileum2020@reddit
Dehát jobb
Syfogidas_HU@reddit
Nem, nem az. Miért volna?
Jubileum2020@reddit
Télen fél négykor sötétedik...ez mindenhogy szar
Syfogidas_HU@reddit
Az Egyenlítőtől ilyen távolságban a tél már csak ilyen.
De akkor ez mire válasz?
Jubileum2020@reddit
Ha télen is nyárit használnánk, egy órával később lenne sötét
Syfogidas_HU@reddit
Nem, csak eggyel kisebb szám lenne a mikrón, amikor sötét lesz.
LeonardoDaPunci@reddit
Viszont hazánk földrajzi helyzetét tekintve indokolatlanul lett bepasszírozva a nyugat-európai +1-es időzónába, így alapból 1-2 órával korábban megy fel és kel fel a nap mint pl. a velünk egy időzónában lévő Spanyolországban vagy Franciaországban.
Úgyhogy max akkor állandósítsuk a "természetes" téli időszámítást, ha időzónában is a lokációnk alapján természetes helyre kerülünk. A vicc, hogy ez jelenlegi geopolitikai törekvéseink fényében távolról sem elképzelhetetlen...
Syfogidas_HU@reddit
Butaságot beszélj, már ne haragudj. Magyarország földrajzi helyzetét tekintve csakis a GMT+1, azaz a jelenlegi időzóna jöhet számításba. Tehát nem indokolatlan, hanem ez az egyetlen józan ésszel elképzelhető választás.
Spanyolországgal minek jössz? Ők vannak földrajzilag indokolatlanul velünk egy időzónában, nem mi velük.
LeonardoDaPunci@reddit
Ha ránézel a térképre, láthatod, hogy a GMT +2 időzóna kb. 3-szor keskenyebb, mint a gazdasági és politikai okokból túlpakolt +1-es ami mind keleti, mind pedig nyugati oldalról természetellenesen "kilóg".
De nem is ennek a létjogosultságát vitattam, csak azt, hogy egy ilyen széles időzóna legkeletibb csücskében szerintem hülyeség a téli időszámítást propagálni, mert már így is bőven "előnyben" vagyunk, még ha az időzóna közepét is vesszük viszonyítási alapul.
Syfogidas_HU@reddit
Azért, mert a nyugati oldalról lóg ki természetellenesen, éppen Spanyolország, amivel példálóztál.
Magyarország kb. a GMT+1 földrajzi közepétől a keleti széléig terül el. Földrajzilag számára az egyetlen szóma jöhető időzóna, ahogy mondtam. Nem vagyunk semmiféle "csücsökben".
Az meg, hogy mennyire "széles" vagy nem, semennyire nem befolyásolja a magyar helyi idő és a GMT+1 viszonyát. Ha holnap Észak-Korea is a hasára ütne, és a GMT+1-et választaná mert a kedves vezetőnek tetszik a pluszegy hangzása, akkor az változtatna bármit számunkra? Nem. Az sem, hogy Spanyolország mit szerencsétlenkedik. Azt számít, hogy a magyar helyi időhöz a GMT+1 egy van messze a legközelebb. A GMT+2 még csak a labdába sem rúg, a felvetés nonszenzitását szavakba önteni is nehéz. És akkor még gazdaságról meg politikáról egyáltalán nem is beszéltünk.
zsebibaba@reddit
spanyiolorszag is bele lett paszirozva az ido zónába a másik oldalon. megoldjak később kezdődik minden (iskola munka) es tovább tart. nálunk lehetne a fordítottja.
Syfogidas_HU@reddit
A téli nem "eredeti" és a nyári nem "korrigált".
A téli a valódi és a nyári a félreállított kamu. Praktikus okokból, hogy könnyebb legyen állítgatni, de kamu.
Szóval ha az állítgatás megszűnik, nyilván ne a kamuidő maradjon.
Whiterings@reddit
Nem is volt azzal baj, amíg az volt az általános, hogy háromkor kelünk, mert négykor fejni kell a teheneket (kézzel), és nyáron már háromkor pirkadt. Egy forrósodó világban ez már nem annyira optimális.
LaurestineHUN@reddit
A gyári munkások meg az irodisták is abban nyomták. Egyébként is a reggeli korai napfény egészségesebb, jobb a bioritmusnak, és jobban számít, mintha valaki naplemente után egy vagy két órával végez a munkával.
Many_Lettuce836@reddit
Ez mind remek, de a népesség hány százaléka kel hajnalban? Mezőgazdaság, gyárak/üzemek munkásai, egyéb okok miatt korán kelők stb., tegyük fel hogy ez 20%
Annyi embert azért nem érint a jobb bioritmus és a többi pozitív hatás. Amit aztán ellentételez sok más dolog, így nem hinném, hogy annyit számítana a korán kelés.
Persze, ez csak egy vélemény, nincsenek mögöttem kutatások, amik ezt alátámasztanák.
kamasuka84@reddit
Igen. És?
Ettől még faszság hagyni, hogy nyáron este egy órával korábban legyen sötét, viszont már hajnal fél 4-kor világos legyen.
elembivos@reddit
A faszom is kivan, hogy minden évben kétszer mindenki ezen vergődik. Ki lehet bírni bazmeg, mit kínlódtok?
Pltkx@reddit
Amúgy én sem értem. A téli időszámításra állva nyáron már 4 előtt kelne a nap, a nyárival meg télen fél 10-kor. Akkor meg azon sírna mindenki minden évben fél éven át, hogy hajnalban megébred, vagy télen sötét van, több baleset reggelenként, stb. Most legalább csak évente 2x1 hét sírás van, amit megszokott már mindenki. Amúgy meg az átlag lakosság így is össze-vissza alszik, előreállításnál feküdjetek le 30-45 perccel korábban, visszaállításnál meg ennyivel később, aztán 1-2 nap alatt át lehet állni a faszba. Tudom, csecsemők, idősek, kisállatok időrendje, stb... de inkább ez, mint hónapokig tartó szopás minden évben.
Syfogidas_HU@reddit
Óraátállítás nélkül az emberek megtanulnák, hogy Magyarországon így néznek ki az évszakok, és nem az óraátállítás miatt kell rinyálni.
(Haha, lófaszt nem tanulnának, tudom.)
elembivos@reddit
Onnan tudom, hogy jön a tél/tavasz, hogy Sebestyén Balázs elkezd az óraátállításon habzó szájjal vekengeni a rádióban.
Jubileum2020@reddit
Nemtom mi olyan nehéz: Azt válasszuk, aelyikben megszűnik a délután fél 4kori sötétedés. Sokkal kevésbé lesz depresszív fos...
Pltkx@reddit
Szerintem a 9:30-as napkelte sokkal depresszívebb, de állítom, hogy fagyos/havas időben még a közúti balesetek számára is kihatna.
Dseries_EK@reddit
Akárhogy nézem, nem lenne 9:30as napkelte, pedig pár helyre odairtad
Pltkx@reddit
Igen, Magyarországon jellemzően 8:30-45 környéke lenne (ez is egy nagy réteg munka/iskolaideje utánra, a csúcsforgalomba esne), mert az időzóna keleti sávjába esünk, de nyugatabbra inkább 9-9:30 a jellemző, ebből is adódik a megegyezés körüli probléma.
Dseries_EK@reddit
Mindenki nevében nem akarok nyilatkoznia, de nekem a munka utáni tevékenységemet ellehetetleníti a 4:30as sötétedés. Szóval maradók nyári párti
Syfogidas_HU@reddit
Nem a "4:30-as" sötétedés, tehát nem a számjegyek lehetetlenítik el, hanem a munkaidőd vége utáni napos órák száma.
Mivel az utóbbin nem tudsz változtatni, ezért te a munkaidőd végén akarsz változtatni. Na de ehhez nem kell közben hazudni arról, hogy a Földön mennyi az idő az adott helyen, a választható lehetőségek közül a legpontosabban.
11T-X-1337@reddit
Én inkább azt szeretném, amelyikben reggel korábban világosodik.
DrRaschy@reddit
Az nyáron azt jelentené hogy hajnal 3-4kor világosodik. Alapvetően én is szeretem ha világos van reggel, de az már túlmegy egy határon.
Jubileum2020@reddit
Aludd át :D
11T-X-1337@reddit
Érdekesen nézne rám a főnököm, ha reggel 7.30 helyett fél 10-re érnék be.
Jubileum2020@reddit
Fogadok a főnököd is szívesen aludna még tovább reggel
11T-X-1337@reddit
Én is szívesen venném, ha tovább aludna, sőt ha soha többet be sem jönne semmikor sem, az még jobb lenne.
apogiee@reddit
De mennyivel ér többet ha fél 5-kor sötétedik télen? Aki 9-től 5-ig dolgozik az ugyanúgy sötétben végez. De cserébe így még sötétben is mehet dolgozni reggel.
Jubileum2020@reddit
Igazából a 9-5 dolgot is érdemes lenne újragondolni, mert egyértelműen ez se szolgálja már a mai kort...de manapság már elég nagy a szórás ki mikor dolgozik, szerencsére.
Tall-Bad-1143@reddit
Népszavazásra nem gondoltak a fényes tekintetűék? Le van szarva, mit gondol az impotens brüsszelita, deviáns, migránssímogató, háborúpárti bankárelit. Az usb töltő kötelezővé tétele is 15 évükben tellett, de legalább a kupaktól már normálisan inni se tudsz az üvegből. Amúgy a 20 deka celofánnal körbetekert mekis shake, papír szívószállal a kedvencem.
Syfogidas_HU@reddit
Népszavazásra??? Mit kéne a földrajzon meg az időmérésen népszavazni?! Holnap mit szavazunk meg, hogy hol van az Egyenlítő?
Az emberek látszik, hogy tanulatlanok, és fogalmuk sincs arról, hogy működik az időszámítás. Oszt mondják meg ők? Marha jó ötlet
Select_Ant6161@reddit
El kell törölni, mert felesleges.
Viszont ha nem tudják eldönteni, akkor igazságos megoldást kell találni, pl. lehetne az év egyik felében az egyik, a másik felében a másik?
Syfogidas_HU@reddit
:DDDDDDDDDD
NoCommunication6864@reddit
Szerintem csak fél órát kellene állítani, hátha azt előbb el tudják dönteni
ZsPeteee@reddit
Én azt javaslom, hogy négy időszámítás legyen: tavaszi, nyári, őszi, téli. Mindig csak fél órát kéne állítani, sokkal könnyebb lenne megszokni.
Syfogidas_HU@reddit
Ugye tudod, hogy ez igazából három időszámítás lenne? :D
ZsPeteee@reddit
igen, a tavaszi az őszi ugyanaz az idő lenne, de attól még külön időzónának számítanak. Az időzónák már csak ilyenek.
Syfogidas_HU@reddit
Miért számítanának? (Most már idő"zónának" is ráadásul?)
ZsPeteee@reddit
Bocs, elírtam, nem ídőzónát akartam. Munkahelyi ártalom :)
vahokif@reddit
Egyébként nekünk egy fix fél órás időzóna kellene mint Indiában de az tuti esélytelen. :)
Syfogidas_HU@reddit
Nem lenne lényegesen közelebb a magyar helyi időhöz egy fix fél órás időzóna.
vahokif@reddit
De igen, mivel a GMT+1 legszélén vagyunk.
Syfogidas_HU@reddit
Nem a keleti végén vagyunk, hanem a kb. közepétől a keleti széléig húzódunk. Szóval akkor már inkább plusz negyed óra kéne, ha bármi. A plusz fél kb. csöbörből vödörbe.
(A plusz egy teljes óráról, ami ugye a GMT+2 vagy a nyári kamuidő és Magyarország számára teljesen nonszensz, nem is beszélve.)
Albon123@reddit
Első alkalom, hogy olyat hallok akárkitől, hogy “valami olyasmi kellene, mint Indiában”
Vangorf@reddit
Szintén, nehezen tudnék olyan dolgot találni, amiben India követendő példa. Az elrettentő példák terén éllovas, de követendőben szerintem nincs semmi.
Albon123@reddit
Azért azt is tudni kell Indiáról, még mielőtt itt többen is a tipikus kommentekkel jönnek, hogy mennyire brutálisan nagy és sokszínű ország, ezért nagyon nehéz leegyszerűsíteni. Ez nem jelenti azt, hogy az ország akármelyik része is nyugati szinten lenne (egyáltalán nincs így), de általában a legnegatívabb sztereotípiák is ugyanabból a pár államból jönnek. Dél-Indiában például sokan kritizálják az északiaknak a brutális vallásosságát, és hogy mennyire egy koszos hely (persze nekünk sok dél-indiai hely is annak tűnik, de a legtöbb ilyen sztereotípia tényleg Delhire, Uttar Pradeshre és Biharra vonatkozik). Van is pár északi állam, amit egyesek ott gúnyosan “Cow Belt”-nek neveznek, utalva arra, hogy a teheneket jobban tisztelik ott, mint az emberi életet. Ez persze nem azt jelenti, hogy ezekben az államokban nem lennének normális emberek, vagy hogy Dél-Indiában nem lenne nyomor, de rendszerint ezek a helyek azok, ahonnan a hindu nacionalisták a legtöbb elborult hívüket szerzik, ahol a legnagyobb a vallási erőszak, és ahol a legnagyobb a nyomor és az írástudatlanság. Délen pl. Modiék pártjának sokkal kevesebb a támogatottsága, és sokkal erősebbek az egyenlőséget hirdető progresszívebb pártok (erre jó példa Kerala). Aztán ott van északkelet, ahol úgy néznek ki sokan, mint a kínaiak, és több helyről is kapják ezért a rasszizmust. Szegényebb hely, de falvak között van rengeteg, ami például nagyon tiszta, akármennyire is elmaradottak.
Szóval komplikáltabb a kép, de igen, nem élnék ott én se. Talán a legnagyobb pozitívum, amit követendő példának mondanék, az a diákok aktivizmusa. Sajnos ez is gyakran erőszakba torkollik, és azt a részét nem követném, de a “diákuniók” (hülyén hangzik, de hogy fordítsam le azt, hogy Students’ Union?) elég nagy jelentőséggel bírnak, és emiatt az egyetemisták egy jelentős része kifejezetten tájékozott társadalmi kérdésekben, és nagyon fontos nekik, hogy reprezentálva legyenek az egyetemen a véleményeik, és alapvetően a diákok helyzetét segítsék.
enzob7319@reddit
Csak a tisztánlátás végett: van a normál időszámítás, és van a nyári. Én is jobban szeretem a nyári adta délutáni extra napfényt, de már a kérdés is hülyeség, hogy melyik legyen fixen.
Syfogidas_HU@reddit
Így van!
EpresGumiovszer@reddit
Ezt mi a faszért nem lehet az emberekre bízni? Akár teljes, EU-s szinten, egységesen népszavazni? A tavalyi választás tökéletes időpont lett volna, de ezek a dilettáns, ostoba barmok gondolom épen azon veszekedtek, hogy miért baj, ha a borsó 5 helyett 6 szemet termeszt.
MooseRevolutionary26@reddit
Már azon gondolkodtam, hogy valami passzív ellenállást kéne mutatni. Sokan nem állítanánk órát, aztán az ebből keletkező káosz rákényszerítené őket a gyorsabb döntésre. De kétlem hogy elegen összefognának ezért. Meg annyira nem is nagy probléma, hogy most ezzel foglalkozzunk, van más.
EpresGumiovszer@reddit
Most még állítsunk, mert a többség a hosszú éjszakás nyarakat szereti, meg ha télen vagy ősszel még van 1 órája világosban a gyerekével munka után...
Syfogidas_HU@reddit
Szóval inkább hazudsz magadnak, hogy korábban menj munkába, mint hogy bevallanád magadnak, hogy korábban akarsz munkába menni.
Syfogidas_HU@reddit
Mit kéne a földrajzon az emberekre bízni? Holnap mit szavazunk meg, hogy hol van az Egyenlítő?
Az emberek látszik, hogy idióták, és fogalmuk sincs arról, hogy működik az időszámítás. Oszt mondják meg ők?
Syfogidas_HU@reddit
Van a normális időszámítás és van a nyári előreállított időszámítás.
Ha megszűnik az állítgatás, nyilván marad az időszámítás. Nincs miről beszélni.
SotetBarom@reddit
Én ezt akarom
Nevermind1982X@reddit
Ki vétózott már megint!?
Any_Ad_8776@reddit
Legyen nyári reggel úgyis alszom😁
Edo00013@reddit
Inkább az óraátállítás, mint az, hogy esetleg augusztusban már este 7-kor takarodó legyen.
Svvitzerland@reddit
Miért lenne nyáron este hétkor takarodó? A nyári időszámítás lesz kiterjesztve az egész évre.
Edo00013@reddit
Nem, mert állítólag rosszabbul aludnánk (WTF, ezt nem értem, miért, de mindenhol ezt olvasom), Alvás Szövetség így meg úgy és Oroszországban állítólag depisek voltak, mert sötétben mentek, világosban jöttek (én pont az ellenkezőjétől vagyok depis, világos van kora reggel 7-kor, hogy aztán munkaidő végére besötétedjen, miiiéééértt)
PossibleCulture2199@reddit
Teljesen szétbassza az ember cirkadián ritmusát. Én se hittem el, aztán elköltöztem az időzóna észak-nyugati végébe és szenvedtem tőle mint az állat most télen, hogy nem úgy van világos mint ahogy azt 30 évig megszoktam. Lényegében ez a telem egy 4 hónapos jetlag volt
Edo00013@reddit
Engem nem zavar, ha reggel sötét van (rugalmas munkahely esetén direkt járok be úgy), csak a szabadidőm teljes világosban
Jadekristaly@reddit
Azért az jelez valamit, hogy 7 év alatt ennyit nem sikerült eldönteni. Mi ezen olyan nehéz?
Ok_Rough547@reddit
Jó akkor a Fidesz nyert.
KozodSemmi@reddit
Már megint megy az EU ellenes hergelés.
Ez egyáltalán nem az EU sara, hanem maguké a tagállamoké! Legalább lenne bennük annyi gerinc, hogy nyilvánosságra hozzák, hogy konkrétan kik blokkolják a döntést.
Harmadrészt melyik gyökér jelentette ki, hogy csak a téli vagy csak a nyári időzónát lehet választani? Sokkal szívesebben látnék egy GMT+3 órás időzónát egész évben (ami a szomszédos Román nyári időzóna), hogy télen ne hajnalban legyen már világos, hanem délután. És leszarom, hogy hány órakor van a legmagasabban a nap. Erről a Skandináv országokat is meglehetne kérdezni, hogy ez őket mennyire foglalkoztatja...
5555future@reddit
Ebben az esetben télen kb. 9:30 körül kelne a nap egy ideig.
Adam88Analyst@reddit
Nem egészen, hanem 8:30-kor (most 7:30-kor kel és 15:52-kor nyugszik a legrövidebb napon). Ez változna 8:30-ra és 16:52-re.
Értelemszerűen emiatt télen később kellene kezdeni az iskolát (de az is nevetséges, hogy mai napig 8-ra meg 7:45-re járnak a gyerekek, amikor Európában kb. mindenhol máshol 8:30-ra meg 9-re).
5555future@reddit
Nem, mert jelenleg UTC+1 van nálunk télen, ha a román nyári lenne, akkor UTC+3 lenne, azaz 2-vel több a jelenlegi télihez képest.
Adam88Analyst@reddit
Ja bocs, azt nem néztem. Én csak simán UTC+2-vel számoltam. De nekünk gazdaságilag nem is érné meg a román időzónához csatlakozni, most simán az UTC+1/2 keleti csücskén vagyunk, kb. 15-35 perccel az időzóna közepétől.
usernameaminemkell@reddit
Ezt nem hiszem el. Tehat marad az, hogy szabit veszek ki amikor visszaallitani kell.
Megorulok amikor dolgozni kell es 1 ora alvas kimarad. A k anyjukat.
Direkt csinaljak, hogy ezzel is megboritsak az embereket.
RealZolyS@reddit
"Ne legyen téli, mert akkor este nem lesz elég fény!" "Ne legyen nyári, mert akkor reggel nem lesz elég fény!"
Mi lenne ha mondjuk lenne egy rendszer amivel elérjük hogy az egész évben minden napszakban megfelelő mennyiségű fény legyen?
Jubileum2020@reddit
Ugye tudod, hogy a napot nem csak lekapcsolják az óra alapján? :D
RealZolyS@reddit
A jelenlegi rendszerről beszélek
Sh1eldw4ll@reddit
Mindegy melyik lesz, nálunk a másik.
Mindless-Shirt8590@reddit
Remek, jól széjjel cseszi az életemet ez az állandó variálás. Nyomorultak, erre nem vagytok képesek, hogy ezt eltöröljétek?
Shiasugar@reddit
LOL, megmondtam, de ti nem hittétek
kamasuka84@reddit
Népszerűtlen vélemény: az óraátállítás jó dolog, mert a napirendünkhöz igazítja a napfényes órákat. Az pedig ócska rinyálás, ha valaki nem tudja elviselni évente kétszer az átállítást.
Viszont ha egyszer elvetjük az átállítást (még egyszer: szerintem nem kéne), akkor mindenképp a nyári időszámításnak kéne maradnia.
etesneak@reddit
Minden pontodban az ellentetes oldalon vagyok. Az oraallitas az nem ket orarol szol hanem a bioritmus atallitasarol ami sokaknak jol megy sokaknak meg nem, foleg ha tartozik melle valamilyen alvasi problema is. Ha atallunk akkor pedig a telire kellene, azzal maximalizaljuk a teli napfenyes orak szamat, nyaron pedig egy oraval elorebb kerulne az esti mar huvosebb alvasra alkalmasabb ido.
Many_Lettuce836@reddit
he?
hol van nyáron este hűvös? azok az idők elmúltak, most már csak meleg, meg dögmeleg van. és hadd ne örüljek, hogy amikor végre jó idő van, akkor 8-kor már sötét lenne én meg még bőven kinn lennék és élvezném az életet (sport, természetben kinn, városban program, stb.)
Jubileum2020@reddit
Télen semmivel sem lesz több napfényes óra attól, hogy később kellne és később nyugszana a napa z óra szerint. Csak ne sötétedne be ebéd után egy órán belül, ami kurvajó. Ha maximalizálni akarjuk az aktív napfényes órákat, akkor egyértelműen a nyári...mindenkinek, akit nem kényszerítenek hajnali kelésre, jobb, ha inkább délután marad egy kis világos, ne esel kómába ebéd után holnapig, mert az emésztésre rájön a sötétség...
kamasuka84@reddit
Mit értesz az alatt, hogy "maximalizaljuk a teli napfenyes orak szamat"? Télen viszonylag alacsony a napfényes órák száma, ebből adódóan annyi mozgástér van, hogy választhatunk: vagy későn világosodik, vagy korán sötétedik. Jelenleg az utóbbi van.
Az lehet. Csak megint azt hagyod ki a számításból, hogy cserébe már elég korán reggel dög meleg lenne. És elveszítenénk a kellemes, hosszú nyár estéket, mikor olyan sokáig világos van, nem kell villanyt kapcsolni (ezzel egyébként még mindig energiát spórolunk).
d1722825@reddit
Sajnos nem, csak eltolja, hogy mikor kel fel a nap.
Ha a napirendünkhöz akarnánk igazítani a napfényes órákat, akkor nyáron nappal hosszabnak kellene lennie egy órának mint éjszaka...
kamasuka84@reddit
Én ugyanezt írtam csak más szavakkal. Nyáron, mikor viszonylag magas a napfényes órák száma, akkor ezt hozzáigazítjuk a többség napirendjéhez.
aBlack_v2@reddit
Mi az hogy nem tudnak megegyezni? Ha mondjuk kiválasztják a nyári időszámítást, és valamelyik tagállamnak ez nem tetszik az válhat időzónát.
Jubileum2020@reddit
Európa: a sakktábla kontinens :D Nyílván van ebben rugalmasság, de ha ez egy pepita időzónát eredményez, az pokol.
OppaiDragon3@reddit
Basszák meg a kurva anyjukat...
Fluid_Jellyfish9620@reddit
Kurva istenit mar
shaddam91h@reddit
Pedig most már nagyon mondták hogy tényleg utolsó lesz
washmyoldbluejeans@reddit
just one more vote bro
Efficient_Image_4554@reddit
Azokra az emberekre bízták a döntést, akik most egy közös nyilatkozatban sem tudnak megegyezni. Köszönjük.
Holt77@reddit
Mondjuk közben volt pár fontosabb dolog is a világban az alatt a hét év alatt. Az a baj hogy ez alapvetően egy adminisztrációs kérdés, aminek a megváltoztatása nagyon-nagyon sok rendszert befolyásol, amiket alignolni kell és a mérleg másik oldalán meg az van, hogy megszűnik egy kis kellemetlenség.
ipsirc@reddit
Ok-South3555@reddit
Jó döntés. Nem kell olyan dolgokba is belenyúlni ami amúgy sem hozna megoldást. Ezeket a rohadt kupakokat sem fogom nekik soha megbocsájtani.