A kormány beavatkozott a piaci folyamatokba, pedig szó sincsen piaci folyamatokról...🤷♂️
Posted by HunStats@reddit | hungary | View on Reddit | 45 comments
Főni ismét megtekerte úgy a dolgokat, hogy még csak véletlenül se legyen értelme...
trashed717@reddit
Jó látni, hogy milyen geci szarul néz ki. Reméljük már nem kell sokáig várni :D
Open-Fee4296@reddit
Valahogy a " harcos" jól megmondom lendület meg az a cinikus félmosoly is eltűnt nem?
just_another_dev_guy@reddit
Beavatkozott a vezér, az infláció az égig felér.
CsordasBalazs@reddit
Ugyanmár, ez még csak a kezdet. Az igazi osztogatás még el se kezdődött, és nulla fedezet van, esélyesen friss hitelekből finanszírozzák majd, jövőre jobb úgy készülni, hogy 500 körül lesz az EUR valahol.
rodnasscavok@reddit
RemindMe! January 1st, 2027
RemindMeBot@reddit
I will be messaging you in 1 year on 2027-01-01 00:00:00 UTC to remind you of this link
CLICK THIS LINK to send a PM to also be reminded and to reduce spam.
^(Parent commenter can ) ^(delete this message to hide from others.)
byhellowiktor@reddit
Christine_Fury58@reddit
Ahhoz képest, hogy régen Orbán mondta, hogy milyen gáz az, ha egy miniszterelnök minden héten szónokol a népnek egy rádióban, konkrétan Brüsszelbe is telepítetett egy Kossuth Rádió stúdiót és a mikrofonállványt is kiviteti.🤡
HunStats@reddit (OP)
Megoldhatnák videóhívásban is, láttam már ilyet más miniszterekkel, de nem, baszni kell a pénzt mindenre. Mintha nem lenne mindegy a Mari néninek, hogyan mondja el...
MMKaresz@reddit
Az igaz, hogy a 4ig az övék, de megbízhatatlan, mint bármi más, amire rátették a valagukat.
Valaki997@reddit
Utálom hogy eladták nekik a Digit. Románia és Magyarország legjobb szolgáltatója, kitőrve a Telekom és többiek árnyékából ahol csak basszák a rezet, ők behozták az optikai kábeleset ahol csak lehet 1 és 10GB-es netekkel meg más, erre b+ ilyen faszok kezébe kerül és biztosra vehető onnantól hogy vége a fejlődésnek mert ezek csak lelakni tudnak, fejleszteni nem.
Artistic-Wheel1622@reddit
Valójában nem azzal van a gond, hogy beavatkoznak. Maga az állami működés is ugye az újraelosztás révén beavatkozás a piaci folyamatokba. Azzal van a gond, hogy hogyan avatkoznak be.
Nincs pénzük fellendíteni a gazdaságot, mert rosszul gazdálkodtak 15 évig. A helyett, hogy konjunktúra alatt félretettek volna költöttek, most válságban pedig eladósítják az országot. Ezért kell másoknak megmondani a profitvárakozásokat, mert ők maguk nem képesek beruházni.
A piaci folyamatokba ha egy mód van rá úgy érdemes belenyúlni, hogy az hosszú távon megoldjon egy problémát. A profitmaximalizálás hosszú távon negatív externáliákat fog maga után magával hozni, ezért 1 évnél tovább nem fenntartható. Nyilvánvaló hogy szavazatfelvásárlásról van szó, miközben a piaci helyzetet tönkreteszi, torzítja.
Mit kellene tenni? Növelni a profitmaximalizált élelmiszerek mennyiségét a piacon. Mit fog elérni a profitmaximalizálás? Hosszú távon csökkenni fog a mennyiség, és ezért továbbra is magas lesz az ár, vagy nem lesz a polcon a kijelölt termékekből. A helyes intézkedés a feldolgozó ipart bővíteni itthon támogatásokkal, vagy akár állami feldolozást kezdeményezne. Ez bővítené a piacot, levinné az árakat, növelné a hazai élelmiszeripar hozzáadott értékét.
fomo2020@reddit
De, gond van azzal hogy beavatkoznak. A szabad piac lenne a legjobb önszabályozó. Soha senkinek nem sikerült úgy beavatkozni piaci folyamatokba, hogy ne okozzon kárt vele.
A Fidesz működése is egyértelmű: elérni hogy a legnagyobb kárt ne a saját szavazóbázisának okozza. A probléma hogy annyira síkhülyék a gazdasághoz, hogy még ez se sikerül. A nyugdíjas fogyasztói kosár folyamatosan drágul Orbán adói miatt, ezt már nem menti meg semmilyen kényszeres ársapka.
Artistic-Wheel1622@reddit
Effektív nem igaz lol. Hallottál már a New Dealről? Marshall terv? Állami egészségbiztosítás? Finn oktatási rendszer? Az alapkutatások nagy része is állami egyetemeken történik.
Az is hiedelem, hogy a piac jó önszabályozó. Hallottál már negatív externáliákról? Továbbá aki nem képes versenyezni mindig vesztese lesz. Van aki (mint gondolom te) azt mondja, hogy "akkor az annyit is ér", én inkább úgy vagyok vele hogy azért legalább éhen ne haljanak.
fomo2020@reddit
A keynes-i gazdaságtan szerint igazad van. Csakhogy Keynes-nek kurvára nincs igaza.
Azt elfelejtetted hogy 1929-et az 1920-as évek fenntarthatatlan monetáris politikája okozta - értsd: a jegybank beleavatkozott a szabad piaci folyamatokba.
Artistic-Wheel1622@reddit
Szóval letagadod a tőzsde szerepét a válságokban :) ? Hol volt a piac szabályozó ereje ebben a képletben? Attól, hogy rosszul működött a jegybank, a piacnak elmondásod szerint létezik önszabályozó szerepe. 1929 pont nem erről árulkodik. Arról árulkodik, hogy a piac vakon követi a profitot, és ha a szabályozó hibázik akkor minden összedől. Amúgy is lényegesen kevesebb szabályozás volt még ekkor.
Én nem tagadom, hogy az állami szabályozás nem mindig helyénvaló, sőt a kommentem is pont a helyes vs helytelen szabályozást fejtegeti. Te viszont vakon hiszel a piacban, teljesen elfogultan. Szerinted melyik áll közelebb az igazsághoz? Keynesnek pedig azért eléggé igaza volt, hogy kihúzza a szarból a piacokat.
De eleve nonszensz a piaci önszabályozás, hiszen hiányos információ alapján hoznak a szereplők döntéseket. Ennek logikusan nem lehet az a vége, hogy a gazdaság egészét nézve mindig helyesen döntenek. Sőt, a piaci szereplők jó része rosszul dönt még saját magára nézve is. A Tulipán mánia kifejezetten a tömeges mánia eklatáns példája. Következik ebből, hogy az állam mindig jó szabályozó? Nem, de amióta van állami szabályozás és beavatkozás azért a válságok enyhébbek. A 2008-as krízis kb. 5 év alatt meg lett oldva, míg az 1930-as Világválság eltartott legalább egy évtizedig, sőt igazán csak a világháború hozta vissza a termelést Amerikában (ugye ez is állami "projekt" volt).
fomo2020@reddit
Szóval letagadod a tőzsde szerepét a válságokban
Nem tagadom le, nyilván a termékeknek kereskedhetőknek kell lenni, különben árakról meg beszakadásról sem beszélhetünk :D
Hol volt a piac szabályozó ereje ebben a képletben
Sehol, csak elvitted a témát tök más irányba
Keynesnek pedig azért eléggé igaza volt, hogy kihúzza a szarból a piacokat.
Keynes-nek nagy szerepe volt hogy kialakuljon a válság. Egyrészről folyamatosan promózta hogy vezessék ki az aranyat és az arany alapú elszámolást mindenhonnan, ami megadta a technikai feltételeit a dollár tetszőleges fel/leértékelésének. Másrészről szerepe volt annak a jegybanki politikának a megalkotásában, ami túl nagy tőkeáttétet eredményezett és végső soron bedöntötte a piacokat.
A 2008-as krízis kb. 5 év alatt meg lett oldva
A dollár monetáris inflációval korrigált értéke 2023-ban érte el a 2008-es beszakadás előtti állapotot. Szóval kurvára nem lett megoldva a válság öt év alatt, illetve amit láttunk, az sem megoldás. Három eszköz van, a bailout, a bailin, meg az infláció, mindhárommal a kisember szívja meg.
A jegybanki monetáris politika felel a gazdasági ciklusokért, beleértve az összes bikapiacot és válságot.
Artistic-Wheel1622@reddit
"a piacnak önszabályozó szerepe van, hagyni kell hatni" <> "a válságokért a jegybank felelős"
A két hatás közül valamelyiknek erősebb kell legyen.
Ha az állami szabályozás erősebb hatású, az azt jelenti hogy potenciálisan hatékonyabban kezeli a válságokat is. -> ebben az esetben tévedsz, hiszen válság esetén igen is érdemes beavatkozni - és ekkor jogos kritizálni az állami beavatkozást a negatív hatásokért.
Ha nem erősebb, akkor az azt jelenti, hogy nem számít hogy létezik, mert a piaci önszabályozást nem tudja eléggé befolyásolni. -> ebben az esetben igazad lenne, és potenciálisan jobb lenne hagyni a piacokat szabályozás nélkül működni - viszont ekkor nem lehet a jegybankot meg a kormányt okolni, mert nem ők a fő felelősek
fomo2020@reddit
A szabályozás OKOZZA a válságokat.
És a szabályozás OLDJA MEG a válságokat.
Ha nem lenne állami manipuláció, ugyanúgy lennének esések meg csődök, de ez nem az összes embert érintené hanem 1-1 érintett céget és a befektetőiket / ügyfeleiket / hitelezőiket. A becsődölt cég helyét átvenné egy jobban szolgáltató, jobb terméket értékesítő konkurens cég.
Magyarul a "gazdasági válság" mint olyan, nem létezne.
Ennek viszont feltétele a jelenlegi jegybankpénzi rendszer megszűnése. (Azé a rendszeré, amit részben pont Keynes alakított ki)
Artistic-Wheel1622@reddit
Hát szerintem nagyon tévedsz. A pénzügyi rendszerek körbe tartozáson alapulnak. Eleve egy bank működése azon alapul, hogy nem képes rövid távon az összes forrását kifizetni. Ha pedig veszteséges eszközbe fektetett túl sokat (2008) akkor főleg gáz van. Tehát ha egy bank bedől akkor lesz egy halom más bank akinek - amennyiben nincs szabályozva egy helyre mekkora kitettsége lehet - ez csőd közeli állapotot jelenthet. Sőt, maga a baseli bankszövetség ajánlott ilyen szabályozásokat az EU-nak, nem véletlenül. Nincs izolált krízis, hiszen a gazdasági szereplők ezer ágon kapcsolódnak egymáshoz. A Nagy Depresszió pont erről szólt, akkor még egyáltalán nem volt annyi szabályozás mint ma. Sőt, az egyik fő oka a szabályozás növekedésének a piacpárti Amerikában ez volt, és az aranystandard változtatását is ez ösztönözte.
Ugyanilyen körbe tartozások léteznek más iparágakban is, de a bankrendszer különösen fontos ágazat, mert ők szolgáltatnak likviditást a rendszerbe. Aranystandard esetén nem nőhetne például a gazdaság (a pénz mennyisége), mert képtelenség lenne fenntartani a pénz értékét. Vagy ugyanúgy infláció lenne és egy idő után azt vennéd észre, hogy egy molekulányi aranyat sem ér a pénzed, mert nem képes a kormány bővíteni az aranykészletet. Tehát ugyan ott tartanánk ahol most. Elkerülhetetlen volt a jegybankpénz rendszere, mert a termelt gazdasági érték sokszorosa az aranykészleteknek.
Csak hogy értsd: 12,3 billió USD a teljes aranykészlet globálisan, míg a teljes világ GDP-je 100 billió USD. 1 USD-ért 0,01667 gramm aranyat alig ha kapnál. Ha meg a pénzmennyiséget nem növelted egyszerűen a gazdaságban töredéke lenne a reálkibocsátás a mostaninak.
fomo2020@reddit
egy bank működése azon alapul, hogy nem képes rövid távon az összes forrását kifizetni
És itt érnek össze a szálak, mert pontosan ezt kellene megszüntetni. Az 1-10% -os banki tartalékráta 10-100X tőkeáttétet jelent, nem csoda hogy pár évente jönnek a bankcsődhullámok vagy a pszeudo bankcsődök (az elmúlt pár évben a fed 130 vagy mennyi bankot mentett ki azzal hogy nyomtatott nekik egy kis ingyen pénzt ezzel ellopva a valuta vásárlóértékét)
A bankok sosem veszíthetnek. Ha felrakják a rulettre a pénzüket, akkor is kimenti őket a kormány.
fomo2020@reddit
Nem fogyasztói kosárra gondolok, nem hiszek abban hogy a CPI egyenlő az inflációval. Egy folyamatosan változó termékkosárból nem lehet következtetést levonni a valuta értékére.
Érthetetlen miről beszélsz.
<3
fomo2020@reddit
Artistic-Wheel1622@reddit
talán érvelni kellene, nem mémeket posztolni, akkor lehet kicsit érdekesebbeket mondanál.
BuddyBongsworth@reddit
Jézusom, ez a 3. pont rengeteg melónak hangzik, ehhez senkinek nincs kedve, se ideje, se energiája az teljes munkaidős lopás mellett.
Artistic-Wheel1622@reddit
Uh most hogy így mondod, valóban. Bocsi, my bad. Túl sokat vártam a pénzünkért cserébe.
PistaUr@reddit
Mire átköti egyik mondatot a másikba, addigra az átlagos fidesznyugger már el is felejti miről van szó
szalmakutya@reddit
Hogy szakadna rád egy mázsa szr...
rolika75@reddit
Főni úgy fogyasztja a bólogató mikrofonokat, mint a prüsszeli lipsiket!!4!
EquivalentPear1614@reddit
A kommunizmus visszatért
Lonely-Contract4213@reddit
pedig letörték az inflációt, megcsípték, megharapták stb stb. legyűrték..
szavahihetetlen csicska kormány, hozzá nem értő fasszopók tömkegele = FIDESZ
Silent_Builder_1008@reddit
Nem azt ~~hazudta~~ mondta, hogy üzleti ügyekkel nem foglalkozik?
LowQualitySpiderman@reddit
bolond lyukból bolond szél fúj...
A_F_007@reddit
Piaci folyamatok
phewandfarbetween@reddit
Valaki amúgy szólhatna neki, meg a szakértő nemzetgazdasági miniszterbohócnak, hogy az árrés rohadtul nem ugyanaz, mint a nyereség...
byhellowiktor@reddit
Ha a miniszterelnök úr tudná, hogy a Törőcsik Zsoltikánk titokban a Tiszával szimpatizál! Hát biztos nem hagyná! :DDDDD De persze az is lehet, hogy csak haveri körökben szégyelli annyira magát, hogy csak ezt hazudja ez a Zsoltiember... Nehéz ezt ám biztosra tudni! :DDDDD
HunStats@reddit (OP)
Na, ez érdekes infó 😀 akkor Zsoltika a választások előtti utolsó 7en meghekkeli az adást? 😀 nyilván nem az a tökös srác, de ilyen emberekre szükség lenne, akik egy kicsit meg tudnák hekkelni belülről a propagandát...
byhellowiktor@reddit
Orbán közröhej Viktorunk nonsztop hekkeli a saját rendszerét, hát látod, csak beszéltetni kell a kibaszott kreténjét! :DDDDD
byhellowiktor@reddit
A potenciális szpojlerekért szeretnék elnézést kérni minden a témában esetlegesen érintett honfitársunktól. :DDDDD
byhellowiktor@reddit
Azt az inkompetens retardált mindenségit már, hát üvöltök bazdmeg! :DDDDD
churiositas@reddit
Ilyen könnyű valakit hazugságon kapni. De szerintem ha nem hívod fel erre a figyelmet, akkor nekem nem tűnt volna fel hogy 3 mondaton belül mond ellen önmagának.
HunStats@reddit (OP)
Nincs idegzetem, hogy végighallgassam, úgy lehet fel se tűnt volna, a leiratban volt fura a mondat, hát megnéztem :D ha 3 mondaton belül nem is, de olyanokat napokig lehetne vágni ahol egy héten belül mondta az ellenkezőjér 😀
Lee-Cheng@reddit
Any_Egg_2150@reddit
Végülis jól mondja, az ő balfasz intézkedéseik miatt vannak az egekben az árak kezdve az infláció követő adóval az üzemanyagon. Ez kb garancia arra hogy mindennek emelkedik az ára
DoloresDoll@reddit
Könyörgöm, make it make sense😔