TheaterFire

Romániai választások: Hogyan befolyásolhatja néhány száz Telegram koordinált fiók az algoritmust és a választást.

Posted by KoVaNekk@reddit | hungary | View on Reddit | 60 comments

Romániai választások: Hogyan befolyásolhatja néhány száz Telegram koordinált fiók az algoritmust és a választást.

Reply to Post

60 Comments

GreenDevil97@reddit

Sokan alábecsülik ezt, teljesen igaz. Szerintem az amerikai választásokban is hatalmas szerepet játszottak az orosz botok által terjesztett kamu vagy torzított mémek és hírek.
View on Reddit #41460357

OptimalDot178@reddit

Ne csak az egyik oldalt emeljük ki, USA választás alatt megnyitottad Redditet és minden 5. poszt Trump ellenes volt és Harrist promózta, és ezek is fixen botok voltak, ráadásul olyan subokban aminek köze nincs a politikához (r/pics pl). Már csak ezért is örültem kicsit amikor Trump nyert, mert kurva vicces volt nézni a vergődést a Reddit buborékban tájékozódó emberektől miután beütött a valóság
View on Reddit #41464130

GreenDevil97@reddit

Még nem tudhatjuk, hogy mi következik biztosan. Lehet még simán, hogy Trumpal jártak rosszabbul az Amerikaiak. Ezt még korai kijelenteni
View on Reddit #41464737

OptimalDot178@reddit

Teljesen politikai hozzáállástól függetlenül írtam ezt, nem ez a lényeg. Hanem hogy itt is ugyanolyan propaganda ment mint Twitteren, csak ott Trump mellett, itt meg Harris mellett, szóval aki elítéli a Trump botokat, az nyugodtan elítélheti az itteni botokat is
View on Reddit #41464830

i5-2520M@reddit

"ugyanolyan propaganda" Védd meg ezt az állítást. Twitteren az oldal tulaja algoritmikusan boostolta magát és nyomta el az ellentétes hangokak. Redditen nem tudunk semmiféle algoritmikus baszkodásról, nincs semmi bizonyíték, hogy olyan mértékű lett volna a propagandaterjesztés mint twitteren, és arra incs ok, hogy azt gondoljuk, hogy ugynakkora valótlanságokat terjesztettek a botok vagy ugyanolyan mértékben. Alapból egy kisebb platformról van szó.
View on Reddit #41553449

GreenDevil97@reddit

lássuk be, amerikai választási propaganda az r/hungary \-n nem so vizet kavar az amerikai választás eredményét tekintve. Szerintem a magyar redditezők többsége Harris mellett adta volna le a voksát, ha szavazott volna, azért voltak ilyen posztok.
View on Reddit #41466865

everynameisalreadyta@reddit

\*Trumppal
View on Reddit #41467960

ObjectiveIsland8891@reddit

ha már ki akarod emelni a másik oldalt is, akkor tegyük hozzá azt is, hogy nagyon nem mindegy a mértéke a beavatkozásnak. ugyanis a ruszkik már a 2016 választást is lehozták Trumpnak, ez tény: [Russian interference in the 2016 United States elections - Wikipedia](https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_interference_in_the_2016_United_States_elections)
View on Reddit #41480604

everynameisalreadyta@reddit

Hát ez az, a valóság ütött be, vagy csak az egyik botcsapat jobb volt, mint a másik?
View on Reddit #41467938

SH4RK473@reddit

Lehet, de valószínűleg nem ez volt a mérleg nyelve. Annyira hosszú a lista, hogy a demokraták mit rontottak el, és hogy Trump hogyan ferdítette el az emberek érzékelését, hogy szerintem erre egy hozzászólás túl szűk kereteket ad.
View on Reddit #41460479

GreenDevil97@reddit

Az emberek nagy része a közösségi médiából tájékozódik hírekről. Annyi kifacsart dolog volt ott (macskét evő menekültek, vagy a megölt mókus amit a demokratákra kentek, stb) hogy minden csapból a gyűlölet és a felelősök keresése folyt. 9gagen is eszméletlen mennyiségű propaganda poszt volt. A hatásuk sajnos tagadhatatlan
View on Reddit #41460852

SH4RK473@reddit

Igen, de ezek nem valószínű, hogy orosz posztok, mert nem volt rá szükség. Egyszerűen vettek egy közösségi oldalt (X).
View on Reddit #41461017

GreenDevil97@reddit

Elég, ha orosz bot posztra vezethető vissza. Ezeket mind megosztották sokszor rendes emberek is, és így még több emberhez eljutottak. Elég ellökni egy dominót, a többit a lendület viszi tovább.
View on Reddit #41461410

SH4RK473@reddit

Amely dominót esetleg azzal lehet felgyorsítani, ha az X-en felpörgeted az elérésüket. Ez sokkal jobban számít szerintem, mint az, hogy éppen milyen nemzetiségű az, aki a posztot létrehozta. Az oroszok célja úgy tűnik, most nem ez volt: [https://www.pbs.org/newshour/politics/russia-and-iran-ramping-up-influence-campaigns-targeting-us-voters-federal-agencies-say](https://www.pbs.org/newshour/politics/russia-and-iran-ramping-up-influence-campaigns-targeting-us-voters-federal-agencies-say) Ellenben mások is dolgoznak rajta: [https://www.nytimes.com/2024/11/07/technology/russia-us-election-interference.html](https://www.nytimes.com/2024/11/07/technology/russia-us-election-interference.html)
View on Reddit #41462055

CuriousInitial1682@reddit

Hadereje nincs az orosznak, helyette ipari szinten tolják ránk az ideológiájukat. Azért erre kitalálhatnának valamit a nagyokosok odafönt!
View on Reddit #41460911

Profvarg@reddit

Ahhoz le kell loni teljesen a facebook-x-tiktok harmast Mondjuk egyebkent se artana, a mental health ugrana egy nagyot
View on Reddit #41461961

Argonzoyd@reddit

Akkor megjelenne más platformon nagyobb számban.
View on Reddit #41533571

Profvarg@reddit

Igen, de a felhasznalok nem lennenek ott egy darabig
View on Reddit #41546157

HaLLIHOO654@reddit

Az a legszebb az egészben, hogy a ruszkik (jobboldal) semmi ideológiát nem terjesztenek, csak ellenségképeket csinálnak/ellenük uszítanak. Sajnos tudjuk, hogy az emberekben a gyűlölet sokkal erősebb összetartó erő, mint bármiféle pozitivitás...
View on Reddit #41462118

FailedRebellion@reddit

Sokan EU hadsereget akarnak miközben a digitális térben pár cicás képért cserébe térdig letolt gatyával pucsítva várja a fejlett világ népe a nation state actor faszt. Az Amerikai propaganda meg közben azt tolja, hogy “az EU túlszabályoz és megöli az innovációt” ha az agymosó ipari közösségi média tartalmát és algoritmusait kicsit is ellenőrzése alá akarja vonni. Nyugat elesett, csak leszarjuk mert shareholder value go up.
View on Reddit #41460540

persicsb@reddit

> Nyugat elesett, csak leszarjuk mert shareholder value go up. Így van. A McKinsey-féle tanácsadócégek tönkretettek mindent. Elveszik minden érték, mindent ki kell szervezni Kínába, ezzel gazdasági hatalmat adni nekik felettünk, de a lényeg, hogy pár CEO és részvényes jól jár. A többi ember meg az oroszok és kínaiak szolgája lesz.
View on Reddit #41460863

Buntisteve@reddit

Oké, de kik a részvényesek?
View on Reddit #41462928

persicsb@reddit

A társadalom 1 százaléka. Ők jól járnak, a maradék 99 meg szarabbul. ÉLJEN!
View on Reddit #41463006

Buntisteve@reddit

Azért kicsit több lesz mint az egy százalék. Ha van bármilyen megtakarításod ami nem a párna cihába van dugva akkor annak jó eséllyel köze lesz valamilyen részvényhez. Ha nyugdíjmegtakarításod van akkor pedig biztosan. A Blackrock és társai nem a saját pénzüket fektetik be, ahogy a biztosítók sem.
View on Reddit #41463274

persicsb@reddit

Ebben ott a bibi, hogy hiába van neked befektetésed a Blackrocknál és hasonlóknál, a valódi kontroll náluk van, a te pénzeden. Ugyanúgy, mint ahogy a NER megvette a pénzünkön az országot magának, a Blackrock tulajdonosai megvették a gazdasági hatalmat a kisbefektetők pénzén maguknak.
View on Reddit #41463476

Kvargli@reddit

Ne legyél olyan szemérmes, hogy mindig NER-t írsz. Miért nem írod ahogy van: az Orbán-klánt?
View on Reddit #41491281

persicsb@reddit

A NER kevesebb betű.
View on Reddit #41491810

Buntisteve@reddit

A részvényesek többnyire nagy intézményi befektetők, és nyilván ők jobban járnak mint az átlagjóskák, de kár úgy tenni mintha nem az átlagemberek pénze lenne belerakva, és mintha az ilyen megtakarításokra az átlagpolgároknak nem lenne hozamelvárása.
View on Reddit #41463692

persicsb@reddit

Na de pont ezaz, hogy a hozamelvárás a mindenekfeletti dolog, akkor is, ha ennek totál káros hatása van hosszú távon. Persze, az átlagember annyit tud, hogy legyen neki több pénze, az, hogy valójában ez azzal jár, hogy az egész világ Kínától fog függni, abba már nem gondol bele.
View on Reddit #41464524

Buntisteve@reddit

Első állításod hogy csak a részvényesek járnak jól, na most ott tartunk hogy ők se - mert a részvényesek nem olyan kicsi kör mint ami a zsigeri reakciód. Sokkal egyszerűbb az a konspirációs irány hogy emberek egy kis köre a háttérben tenyerét dörzsölve irányítja a világot, mint belegondolni hogy egy kaotikus trendkövető emberiség sok-sok egymással gyakran ellentétes irányba húzó elvárásai irányítják a világot. És sok kis önmagában racionális döntés összesége teljesen irracionális eredményekhez vezethet.
View on Reddit #41464769

FailedRebellion@reddit

Amerikában a felső 1% tulajdonolja az USA összes részvényének a 46%-át, a felső 10% pedig a 93%-át. Elég kicsi körnek tűnik. A maradék meg szinte mind csak retail befektetők akik kb a lottójátékosok szintjén vannak (a túlnyomó többség eladja a részvényeket mielőtt bármi értéket generálna). Nevetségesen kis hal mindenki aki nem az elithez tartozik.
View on Reddit #41466624

Buntisteve@reddit

Amerikában a lakosság 62% részvéntulajdonos, ennek 25% alacsony keresetű. A lakosságuk többsége bizony shareholder.
View on Reddit #41470605

persicsb@reddit

Az remélem azért megvan, hogy az emberek 1%-a birtokolja a globális vagyon több, mint felét. Ők irányítják a globális gazdasági folyamatokat, nem az a pármilliárd átlagember, akinél nincs a globális vagyon 30%-a sem.
View on Reddit #41465024

nagi603@reddit

És az átlagembernek nincs Blackrock számlája. Az átlagember örül, ha megél a hónapban. Itthon 100k-s hirtelen kiadást se tudna vállalni, USA-ban meg egy törött lábat se.
View on Reddit #41463390

Buntisteve@reddit

Attól hogy nálunk kicsinálta a kormány az öngondoskodást, a nyugdíjmegtakarítás, különféle biztosítások eléggé mennek szerte a világon, és nem csak jómódú embereknél. Az már más kérdés h nálunk ennek mennyire van kulturája. De nekem a vidéki, és anyukám 50 éves koráig 8 osztályt végzett volt (50 éves korára érettségizett le esti gimiben) De attól még nekik is van megtakarítási számlájuk is. Lehet mondani hogy nem ők az átlag, de kötve hiszem hogy akinek a szülei bármilyen támogatást adtak azoknak nem volt valamilyen megtakarítási formájuk. 30 éve is létezett Magyarországon is pl. olyan biztosítás amit pl a gyerek 18 éves kora után lehetetett elérni. Nem gondolom hogy a saját ismerősö köröm reprezentatív de kb minden egyetemen végzett ismerősömnek volt valamilyen hasonló - és az ország különböző pontjairól, eltérő családi hátterű emberekről van szó.
View on Reddit #41464161

Hot_Lengthiness4817@reddit

Te mondd, hogy **gazdasági semlegesség**, a te hangod mélyebb!
View on Reddit #41486625

Adam88Analyst@reddit

Amúgy ez a legszomorúbb a sztoriban, hogy a shareholder value áll mindenek fölött (és nem csak az USÁ-ban, hanem mindenhol).
View on Reddit #41460665

cselenka@reddit

https://preview.redd.it/d67x91x2413e1.png?width=1080&format=png&auto=webp&s=0458974b91d09f7e44af46f48ce1c029b29f4a10
View on Reddit #41469214

matchboxrider@reddit

az apokalipszis Rt felkonfja jut errol eszembe: “Apokalipszis reszvenytarsasag. Aknazzuk ki kozosen az emberiseg gazdag kincsestarat: a levegot, az erdoket, a vizeket, valamint a civilizaciot. Vegyen reszt tozsdejatekunkon! A jatek nyertese az, aki az emberiseg eltunesenek pillanataban a legnagyobb mukodo tokevel rendelkezik. A gyoztes nyeremenye: egyetlen maganyos masodperc a Foldon.(…)”
View on Reddit #41470922

Albon123@reddit

Többek között ezért félek nagyon attól, hogy mi következik, ha a Fidesz megbukik. Hatalmas gazdasági problémák vannak világszerte, amik nálunk a korrupt banda miatt rosszabbak, mint egyes más országokban, de igazából vannak olyan dolgok, amiken nem tudunk javítani. Az emberek nagy része pedig nem türelmes - lesznek olyanok, akik automatikusan azt várják, hogy minden megoldódik, ha a Fidesz megbukik, de a neheze lehet, hogy akkor jön. Világszerte dőlnek meg a hatalmon lévő pártok, és jönnek fel a populisták, ez a romániai helyzet teljesen jól mutatja ezt. Ez pedig nekünk a Fidesz végét is jelentheti, ha minden jól megy, de ahhoz a világgazdasági helyzetnek is stabilizálódnia kell. Onnantól fogva MP vagy akármelyik ellenzéki párt fel tudna építeni egy sikeres stratégiát. De ez is hosszú ideig tartana, és az embereknek nincs türelme, mindenki a pénztárcájával szavaz. Talán az ellenzéknek az a legjobb, ha a Fidesz hatalma végén egy brutális gazdasági katasztrófa üt be, mert onnantól tényleg csak jobb lehet, csak feljebb van. De sajnos ők is kilopták szépen az államkasszát, így eleve nehezebb ügy.
View on Reddit #41483040

HolyKnightHun@reddit

Az ukrán háború óta minden ország ismétlen MINDEN ország akik választást tartottak az aktiális kormány megbukott. És minden esetben a reddit teljesen meglepődik. Az Arab Tavasz és az azt követő migrációs válság óta folyamatosan és konzisztensen nőnek a szélsőjobboldaliak támogatottsága. A Covid lezárások (ellátási hiány) és azt azt követő ukrán háború (energiaválság) hatására emelkedő infláció miatt az emberek életszínvonala SZIGNIFIKÁNSAN romlott. Lehet mutogatni a szegényekre és a tanulatlanokra, hogy "nézd milyen buták, facebookon és tiktokon tájékozódnak" de az a helyzet, hogy ez a réteg érzi meg leginkább az elmúlt évek válságainak a hatásait. A fizetésükhöz arányosan nekik fáj leginkább a megélhetési költségek emelkedése és az ő állásaikat veszélyezteti leginkább az alacsony képzettségű migránsok bejövetele. De ha azt mondják, hogy a fenti problémák nem jól lettek kezelve, akkor el vannak könyvelve hogy "rasszista", "Putinista", "Covid tagadó". Ezek után most őszintén van olyan ember aki meglepődik, hogy ezek az emberek már nem veszik komolyan az ilyen buzzwordöket és hogy olyan helyre fordulnak, ahol úgy érzik, hogy nem hazudnak a képükbe? Én évekkel ezelőtt megmondtam, hogy ez fog történni és őszintén úgy gondolom, hogy aki ezen meglepődik az butább mint a fent említett emberek. És itt egy újabb elképesztő predikció: ez a tendencia megmarad, amíg a fenti problémák meg nem szűnnek. A globális feszültségeknek véget kell érnie és az emberek életszínvonalának javulnia kell. Amíg ez nem történik meg addig egyre több és több ember fog radiklizálódni.
View on Reddit #41462124

learningenglishdaily@reddit

Ez egy szép hipotézis, de alapvetően nem az életszínvonal határozza meg a radikalizációt. Egyrészt nem látunk érdemi baloldali radikalizációt, ami egy romló életszínvonal mellett ugyanúgy megjelenhetne. Valószínűleg itt jön a képbe a "culture war", az új digitális közéleti tér szerepe és hogy hogyan is képzeljük el a világot magunk körül. > ez a tendencia megmarad, amíg a fenti problémák meg nem szűnnek. De ki dönti el, hogy mi a probléma? - Például probléma-e ha klímatüntetők zárnak le egy utat (és a neten ezrek kívánják a halálukat mert tüntetnek) vagy az a probléma ha a gazdák felgyújtanak egy fél utcát mert nekik is át kellene venni környezetbarátabb megoldásokat (és a neten ezrek örülnek hogy a gazdák tüntetnek)? - Probléma-e ha egy város elvesz egy autós sávot és ez kampánytéma lesz vagy az az igazi probléma, hogy összeomlik a vasút? - Az a probléma, hogy a lakáshiányt a migránsok okozzák vagy az a probléma, hogy lakáshiányhoz vezet az ingatlanok befektetési eszközzé válása? Na ez a nem mindegy, a narratívák szerepe a problémák megfogalmazásában.
View on Reddit #41464284

Albon123@reddit

Azért nincs baloldali radikalizáció, mert a baloldal egy szűkebb, gazdagabb értelmiségi keménymagot fogott meg az utóbbi időszakban, amiben nem kis szerepe volt az uralkodó elitnek is, akik gondosan ügyeltek arra az “Occupy Wall Street” után, hogy úgy tegyenek, mintha progresszívek lennének, ezzel lecsendesítve az őket korábban hevesebben kritizáló baloldaliakat, akik utána se rajongtak értük, de elkezdték az olyan progresszív dogmákat hangoztatni, amik az átlagembert nem érintették, és leszavaztak a korábbi pártokra továbbra is, amíg volt egy félelmetes jobboldali populista mumus, aki megijesztette őket. A munkásosztályt pedig sikeresen szétszakították - a korábbi, helyi munkásoknak sikeresen bemagyarázták azt, hogy ők igazából nem is léteznek, és be kell hozni a bevándorlókat, hogy elvégezzék azokat a munkákat, amiket ők nem hajlandóak, a bevándorló hátterű munkások pedig rettegni kezdtek a felemelkedő jobboldali populistáktól, félve attól, hogy ők deportálják őket. A baloldaliak nagy része kényszerűen a bevándorlás mellé állt, hiszen ebből is sikerült egy bőrszínnel kapcsolatos témát csinálni, ez viszont nem tetszett a korábbi munkásoknak, akik féltették a fizetésüket és a munkájukat. Emellett még a bevándorló hátterűek is kettészakadtak, a legális háttérből jövőknek elege lett az illegálisokból, és erre a jobboldali propaganda is ráerősített. Így hirtelen sokan ugyanazon az oldalon találták magukat, mint a “helyi, őslakos” munkások. Abba most nem megyek bele, hogy ez az egész egy populista dogma, és bevándorlók nélkül is az lenne a cél, hogy minél kevesebb pénzért dolgoztassanak embereket, Trump pedig nem fogja kirakni a szállodáiban is dolgozó mexikóiakat, de ijesztgetésnek jó volt, és még jobban megosztotta a baloldalt, aminek így lehetetlenné vált a munkások képviselete. Akkor meg arról ne is beszéljünk, hogy a tőke válsághelyzetben eleve a szélsőjobbot támogatja, hiszen a baloldal nagyobb fenyegetést jelent rájuk. Lenne baloldali válasz is a jelenlegi problémákra, de a szélsőjobb el tudja terelni a figyelmet a jelenlegi gazdasági rendszer problémáiról, így őket tolják meg pénzzel, és jobban nyomatják az általuk keltett contenteket.
View on Reddit #41482683

Albon123@reddit

A szélsőjobbnak ehhez legfeljebb Európában van köze, de ők is azért mennek fel ennyire, mert az uralkodó kormányok nem tudtak választ adni az emberek gondjaira, és kizárták a szélsőjobbos pártokat az eddigi koalíciókból, így tudtak mutogatni, hogy ők mennyire “anti-establishment”. A migrációs válság természetesen sokat ront a helyzeten, nem tagadom, hogy vannak ezzel bajok, de az is segít sokat a helyzeten, hogy a szélsőjobbos pártok kb. minden problémához valahogy hozzákötik a migrációt. A trend viszont ugyanaz azokban az országokban is, ahol nincs számottevő, tömeges bevándorlás. Európa legnépszerűtlenebb kormánya jelenleg például Csehországé, pedig őnáluk nagyrészt Európa többi országából van bevándorlás. De a regnáló kormányok a harmadik világban is buknak meg, és jönnek fel a populisták: nem véletlen, hogy a korábban verhetetlennek hitt Modi most először koalíciós kormány alakítására kényszerült, és Botswana kormánya is megbukott, úgy, hogy évtizedekig csak az a párt volt hatalmon, kb. az ország függetlensége óta. Az emberek érzik az infláció hatásait és a gazdaság gyengülését mindenhol. Ezen meg nagyon nem segít, hogy a baloldali és liberális pártok még mindig azzal a szűk értelmiségi réteggel vannak elfoglalva, akik egyéb problémákat hasznosabbnak tartanak, ami viszont az átlagembert meg nem érinti annyira.
View on Reddit #41482008

deeper182@reddit

szuper az elmelet, csak a temahoz semmi koze. Egyreszt romaniaban nem a kormanyrol szavaztak, hanem az allamelnokrol. Masreszt nem bukott meg az elozo, hanem lejart a 2 mandatuma, nem indulhat ujra. Harmadreszt kurvara nem nyert meg Georgescu mert van 2. kor is.
View on Reddit #41477181

DDarog@reddit

Ez egy sokrétű probléma, és részben még egyet is értek. Az értelmiségi, tájékozottabb, nyelveket beszélő réteg balra húz, de sokszor állomvilágban élnek, az őket nem érintő problémákat vagy inszignifikánsnak, vagy egyenesen valótlannak gondolják. Ironikus módon sokszor nem tudják, hogy az átlag munkást mi foglalkoztatja, hogyan gondolkodik milyen nehézségei vannak az életben, pedig a baloldali ideológia elvileg az ő érdekeik képviseletére fejlődött ki. Sokszor inkább sokadrangú "culture war" témák kapnak aránytalanul nagy figyelmet és energiát. És amíg a jobboldal szinte bárkit befogad, és asszimilál, aki erre fogékony, addig a baloldalon folyamat megy a belső cicaharc ideológiai alapon. Ha 99 dologban egyetértenek, de egyben nem, akkor nem fogják egymást támogatni, inkább hagyják, hogy más nyerjen. Egy balosnak csak a második legnagyobb ellensége az extrém jobboldal, hanem az a balos, akit álszentnek néz, mert nem 100%ban ért vele egyet. Ezzel szemben a tanulatlanabb, kevésbé tájékozott, nyelveket nem beszélő réteg jobbra húz, részben a fentiekre adott reakcióképpen ("belpesti libernyákok nem tudják mi a valóság"), részben mert rajtuk jobban működik a propaganda. És nem hiszem, hogy ezt egyszerű butaságra lehet fogni. Szellemi igénytelenség, félelem, szolgalelkűség, tájékozatlanság, és groupthink tökéletes keveréke. Nem az igazságra van igény, hanem arra a mesére, hogy a gyenge, ármánykodó, furcsa, gonosz bűnbaktól megvéd a kemény kezű, ismerős vezér (aki tehet bármit, amíg a céljai "jók", márpedig az ellenségem ellensége mindig jó szerintük), és majd ez megoldja a világ minden problémáját. És ebből a narratívából nem tudnak, nem mernek, vagy nem akarnak kiszakadni.
View on Reddit #41475002

Content_Teacher5477@reddit

En mint romaniai lakos nem is hallottam errol az emberrol. Szombaton tudtam meg hogy lehet ra szavazni. Annyira a kozossegi mediaban volt csak aktiv, foleg tiktok-on, ami nekem nincs, meg yt, amin reklamblokkolo van, hogy szamomra ismeretlen ember volt. Ez jol mutatja hogy sok helyen semmit sem er a hagyomanyos kampany. Mar nem kell az embereknek mici, sor, meg paszulyleves. Tiktokon kell csak omleszteni es kapsz ketmillio szavazot.
View on Reddit #41473635

KoVaNekk@reddit (OP)

Elképesztő világban élünk!
View on Reddit #41477717

TheDregn@reddit

Tessék politizálni, minőségi változásokat hozni az emberek életében, lopás helyett az emberek és az ország fejlődésére költeni és akkor az emberek nem kuruzslókra, messiásokra és fekete baranyokra fognak elkeseredettségükben szavazni. Globálisan megfigyelhetők, hogy a konjunktúra végével az embereknek nagyon tele van a tökük a jelenlegi elittel. Amerikában ezért kapott ki nagyon csúnyán a semmirekellő demokrata kormány, Romániában jött a meglepi, Le Pen és az osztrák reakciósok is simán nyerték a választást, csak nem tudtak kormányt alakítani, németeknél az AfD aggasztóan népszerű és nálunk is a felmérések alapján a szarházi urizáló kormány ellen fordul a közhangulat. Az embereket akkor lehet kultúrharcos témákkal szavazásra ösztönözni, ha a has és a pénztárca tele van. Amint nem olyan az életszínvonal, mindegy hogy LGTV vagy békapárti mantrát nyomatsz, olyat fognak választani, akitől jobb életszínvonalat remélnek.
View on Reddit #41465857

Buntisteve@reddit

Van egy ilyen béna felfogása a forradalmaknak is hogy az ideológiák miatt törtek ki, nem azért mert az átlagjóskák éhesek voltak.
View on Reddit #41470091

TheDregn@reddit

Francia forradalom előtt is kb éhezés volt. Szabadság, egyenlőség, testvériség, de mindenek előtt kenyér.
View on Reddit #41470300

Horny_Humplar@reddit

A democracy fails when it becomes an idiocracy.
View on Reddit #41467262

DDarog@reddit

nem kampányolt élőben sehol, alig jelent meg a tévében, nem voltak plakátjai, nem voltak szavazatgyűjtői, semmi. És "független", mert kidobták az előző (jobboldali) pártjából mert túl extrém volt, és túlságosan felszopott Putyinnak. Ha megnézitek a google trends-t, az elmúlt pár nap előtt szinte 0-n állt az érdeklődés iránta a mainstream interneten. Beletolt iszonyat orosz pénzt a tiktok/facebook/insta/stb accountokba, és ennyi elég volt.
View on Reddit #41465341

Khalimdorh@reddit

Nahát, ilyen könnyű embereket befolyásolni? Konklúzió véletlen sem az lesz persze, hogy az általános választójoggal van a gond. Hanem vissza kell állítani valahogy a hagyományos média monopóliumát az emberek befolyásolására. Mert az a jóságos manipuláció
View on Reddit #41460430

Dear_Badger9645@reddit

Jaja menjünk vissza valahova az ókor környékére, amikor az csak úgy nevezett elitnek volt beleszólása az állam életébe és alakulásába. Az mindig olyan jóra vezetett, amikor kiváltságosok irányítottak egy országot.
View on Reddit #41464787

uzaygoblin@reddit

ha annyira korlátozni akarod a választójogot, hogy tényleg csak a nagyon művelt, megfontoltan tájékozódó, mindennek alaposan utánajáró és mérlegelő emberek szavazhatnak, ráadásul egzisztenciálisan is legyenek függetlenek (ne lehessen "megvenni" a szavazatukat), akkor lenne 5-6 százalék szavazó. Ez meg nagyon durván aláásná egy politikai berendezkedés legitimációját és stabilitását (mert akkor előjönnek a "no taxation without representation" mozgalmak), ezért is kellett anno megszüntetni a mindenféle cenzushoz kötött választójogot.
View on Reddit #41463931

dewyan@reddit

Ha a hatalom narratívája valóságon alapuló, hiteles és ellenőrizhető, ráadásul a teljes társadalom érdekeit szolgálja, azt hívhatjuk jóságos manipulációnak. A választójog korlátozása csábító ötlet, amíg nem tudjuk, mely eseményhez köthető a kialakulása.
View on Reddit #41461152

Meskoot@reddit

Így mondjuk lehet tényleg megfogjuk őket tudni előzni gazdaságilag 5 év alatt.
View on Reddit #41461497

tucsokocsog@reddit

Bele se merek gondolni, hogy mi lesz 5 év múlva
View on Reddit #41460709

Patient-Confidence69@reddit

Micsoda optimizmus 5 évvel számolni.
View on Reddit #41460803