Magyarországon nincs független média
Posted by Much-Introduction112@reddit | hungary | View on Reddit | 21 comments
Szinte közhely, hogy Magyarországon nincs független média. Szinte minden platform vagy a kormány, vagy az ellenzék narratíváját erősíti, és aki próbál független maradni, azt gyorsan beskatulyázzák valahová. Ez még rendben is lenne, hiszen minden médiumnak joga van állást foglalni, de van itt egy mélyebb probléma, amit én „megélhetési politikai újságírásként” hívok.
Ahogyan vannak megélhetési politikusok, akiknek semmi más nem számít, csak hogy a pozíciójukat megtartsák, úgy léteznek olyan újságírók is, akik kritikus hangjuk ellenére valójában nem érdekeltek a rendszer vagy a kormányváltásban. Miért? Mert ha megvalósulna a változás, akkor nem lenne miről írniuk, vagy komolyabb, tényleges energiát kellene belefektetniük. Ha megszűnne a probléma, amit nap mint nap kritizálnak, akkor a legjobb esetben is jelentéktelenné válnának, rosszabb esetben pedig munkájukat veszítenék el. Annyira ki van élezve minden erre az óbégatós, beletörődés-kultúrára.
Ez egy kicsit olyan, mint a gyógyszeripar. Ott sem mindig az a cél, hogy az emberek ténylegesen meggyógyuljanak, hanem hogy tünetmentessé váljanak, és életük végéig fogyasztók maradjanak. Hasonló mechanizmust érzek itt is: nem megoldani akarják a problémát, hanem fenntartani azt, hogy mindig legyen miről írni.
Ami a napokban a legjobban igazolja ezt, hogy a „jobbnak” titulált politikai hírportálok is úgy ugranak a bulvár szintű anyagokra, mint tyúk a takonyra, és el nem engedik. Közben minden is rohad szét a fejünk fölött, a lábunk alatt.
És most ne értsen senki félre, nem állítom, hogy minden kritikus újságíró ilyen. De van egy érzékelhető réteg, akik az évek alatt „iparággá” formálták a politikai kritikát, és közben úgy tűnik, mintha csak a rendszer fennmaradásában lennének érdekeltek, mert az szolgálja a személyes érdeküket.
barnus@reddit
Tényleg most akkor ez lesz az új divat Redditen, hogy naponta MP narratívát tolmácsolnak ide a rajongók? Komolyan gondolja bárki, hogy a jelenlegi ellehetetlenített média helyzetben, ahol mindenféle reklámbevételük megszűnt - mert nem mer a cégek többsége hirdetni, hiába lenne nagy elérése - ott a jelenlegi rendszer fenntartása lenne a célja egy platformnak? Ne vicceljünk már. A független szó jelentését pedig így tizenx év után meg kéne próbálni már értelmezni és nem a fideszes narratívát követni. POLITIKAILAG független. Nincs politikusok által irányítva. Te pl. a jelenlegi posztoddal független vagy, mert nem rogán, mp, vagy gyurcsány utasítására írtad meg a posztod. Ennyi. Ez nem azt jelenti, hogy nem lehet saját véleményed. Vagy most akkor szerinted mivel mp szavait halljuk vissza, akkor te se vagy független?
Kurva gáz, ha valaki azt várja el (ahogy gyurcsány is, és mostmár kezdi ugyanezt nyomni MP is), hogy akit nem a kormány fizet, annak kutya kötelessége kizárólag a kormányt támadni, és az ellenzéket minden módon támogatni, mert nekik segítő eszköznek kéne lenniük a nagy ellenség leváltásában. Egy újságnak nem ez a dolga. Neki az a dolga, hogy lehetőleg mindenről beszámoljon. Ha van egy kellemetlen ügy, nekik az a dolguk, hogy arra rákérdezzenek. Oldaltól függetlenül. Ez nem kell, hogy tetszen adott politikusnak, de el kell fogadnia, hogy az átlag ember kiváncsi, érdeklik a válaszok. Akár gumicsontról beszélünk, akár nem.
Érthető, hogy MP nem akar minden egyes hangfelvételt megmagyarázni, mert akkor átveszi a fidesz a kezdeményezést és ez elviszi a hangsúlyt. Nincs semmi baj azzal, hogy MP nem hajlandó megválaszolni a kérdéseket. Teljesen jól teszi (ha akarná nyilván meg tudná válaszolni, hisz egyszerű magyarázatok vannak, csak ezzel ő futna a fidesz által kiadott anyagok után, ahogy eddig az ellenzék tette. ő nem akar ebbe a csapdába belefutni) Amit nem tesz jól, az az, hogy ugyanezt várja el mindenki mástól is. Ez az ő érdeke, hogy ne válaszoljon, nem a sajtóé. Az ő érdekük az, hogy ezekre megpróbáljanak választ kapni. Én biztos vagyok benne, hogy a hangfelvételeken valóban ezeket mondta MP és nem AI, stb. Nem tragédia, nem mondott semmi törvénysértőt, vagy olyan dolgot, amit bármelyikünk ne mondana. Teljesen valid sztem megkérdezni pl, hogy az EP képviselői hogy reagáltak az állításokra. A Fideszeseknek is ezer hasonló kérdést feltettek már, amire szintén nem kaptak választ, csak azt úgy osztogatjátok itt, hogy húú az újságíró jól odament feltenni a kényes kérdést és a fideszes nem volt hajlandó válaszolni. MP-nél akkor miért gondolkodtok máshogy? Nála miért az van, hogy hogy meri a köcsög sajtó felkérdezni? Röhögünk azon, hogy a kormányinfón az origo, stb a kérdéseivel hogy kérdez alá a kormánynak, vagy a kossuth rádióban az orbánnak, de ugyanezt várjuk el az összes újságtól, hogy ugyanilyen propaganda legyen, aki MP alá kérdez és arról írnak csak, ami a tiszának kedvez.
rondaarcu@reddit
Akkor még egyszer: a "független" a sajtó esetében aztjelenti, hogy a hatalomtól független. Mindig is ezt jelentette és soha nem jelentett mást, függetlenül attól hogy ki mit hallucinál.
Kovaron78@reddit
Tesókám, 2010 előtt is volt politika, volt sajtó, és hidd el, volt miről írni, volt mit „fikázni”.
anon159265@reddit
a világ is 2010-ben született.
TiltsakBea@reddit
"olyan, mint a gyógyszeripar. Ott sem mindig az a cél, hogy az emberek ténylegesen meggyógyuljanak, hanem hogy tünetmentessé váljanak, és életük végéig fogyasztók maradjanak"
Mondok durvábbat: az élelmiszeripar. Nem hogy adnának egy olyan kaját, amit megeszel, és életed hátralevő részére jól laksz vele, inkább egyél minden nap az életed végéig és termeld nekik a profitot!
(/s)
johndonothing@reddit
Halálom ez az érvelés, hogy azért nem gyógyítanak meg, hogy életed végéig szedd a gyógyszert. Van egy csomó gyógyszergyár, és ha az egyik ki tud találni egy megoldást egy létező problémára, akkor szarik rá, hogy 10 év alatt megöli a piacát, le fog csapni a lehetőségre, hogy alá tegyen a többinek és dagadtra keresse magát.
Lásd pl Novo Nordisk példáját, akinek a gyógyszere (wegowy vagy mi) segít lefogyni, és az isten pénzét megkeresik vele, ahelyett, hogy vérnyomáscsökkentőkkel akarnának hosszan, keveset keresni.
DESZANTOS44@reddit
Ez a szokásos fekete-fehér abszolútumokban gondolkodás dilemmája. A gonosz csúnya gyógyszeriparnak nagyban köszönhetően az egész világon (nyilván főleg a fejlett világon) drasztikusan emelkedik a várható élettartam, az emberek sokkal kevesebb betegségbe halnak bele és a betegek is kevesebb tünettel, jobb életminőséggel élhetnek.
Vannak profithajcsár, morálisan elítélendő és nem emberközpontú tettei a gyógyszeriparnak? Természetesen, ezért kell szabályozni.
Az meg valóban a legostobább érv, hogy nem akarják a rák ellenszerét közzétenni, mondván több a profit ha folyamatosan szedsz valamit - az a cég, ami valóban feltalálná a rák ellenszerét azonnal a legértékesebbé válna a világon.
Durumbuzafeju@reddit
A piacát sem ölné meg. Folyton születnek új emberek, akik újra megbetegednek.
koszos09@reddit
A politikai újságírás lényege, hogy a közpénzek felett diszponáló aktorokat elszámoltassa, amely egy össztársadalmi érdek. A kormány narratívájának közvetítését pedig propagandának nevezzük, mert olyan nincs, hogy kormánypárti újságírás. Azaz nem a mérleg két serpenyőjéről beszélünk, mert a két tevékenységnek teljesen más a célja.
Wasted_46@reddit
Damm right, Magyarorszagon Mindenszentek van
Internal_Whole8520@reddit
A második bekezdésed - amire az egész posztod épül - eleve totálisan nevetséges feltételezés. Mindig lesz elég ganéság amit egy kormány csinál, amiről bőven lehet írni, legyen az jobb vagy baloldali.
tillatill@reddit
Te ideológiától, világnézettõl mentes sajtóró, médiárol vizionálsz. Olyan nincs és nem is volt. A független média az olyan izé ahol az újságíró azt ír amit akar nem azt amit a tulajdonos, szponzor, hírdetõ mond.
johndonothing@reddit
Klasszik Rogán-érvelés egyébként, hogy a telex/444/akármi nem független, mert egyes projektheikhez kapnak EU-s/USÁs/soRoS támogatást. Nem azt írják meg, amit ezek diktálnak nekik, hanem élnek a lehetőséggel, ha valaki támogat olyasmit, amivel maguktól is szívesen foglalkoznak.
Durumbuzafeju@reddit
A "függetlenség" mint olyan teljesen értelmetlen szempont. Az adott cikk tényszerű? Megfelelő kontextusban mutatja be a kérdést? Ezek sokkal fontosabb szempontok, mint azon agyalogni, hogy ha a szerző anyósa a fidesz székházban takarítónő, akkor az vajon torzítja -e a véleményét?
Senki sem független, mindenkire oda lehet képzelni valamilyen öt áttéten keresztül megnyilvánuló függőséget, amiből összeesküvést gyárthatunk arra, hogy miért nem kell foglalkozni a mondanivalójával.
Van baj a sajtóval, nem is kevés, de ezek egyike éppen az, hogy tények, érvek helyett azon merengünk, hogy ki "független"?
zdarsky@reddit
Független =/= pártatlan, objektív vagy semleges.
Független média = nem Rogánék (vagy a mindenkori kormány aktuális mini-Goebbelse) írják a cikkeket.
Szívesen.
MrMikeRame@reddit
Miért, szerinted 2010 előtt nem létezett média és oknyomozó újságírás? Egy esetleges kormányváltás másnapján pedig minden egycsapásra arannyá változik az országban, eljön a kánaán, és nem tudna a média miről írni?
Ez a “nem is létezik függetlenség” egy régi fideszes taktika. Számon kérik rajtuk azt, hogy a kormány közvetlenül irányítja őket, aztán elkezdenek azon elmélkedni, hogy vajon létezik-e egyáltalán olyan, hogy függetlenség? De hisz mindenki függ mindenkitől, a támogatóktól, az olvasóktól.. hmm, milyen érdekes filozófiai kérdések. Hisz akkor semmi gond nincs is azzal, hogy a Fidesz kézi vezérléssel irányítja a médiáját, hiszen olyan hogy függetlenség, mint ahogy megbeszéltük nem létezik. Ja akkor minden jó.
Igen, persze, minden média függ valamitől, de kurvára nem mindegy hogy egy párttól vagy az olvasóitól.
gaborzsazsa@reddit
ó te szerencsétlen propagandista fasz
kétféle van:
az egyik megpróbál a piacról élni és objektíven tájékoztatni
a másik a gecim oroszbarát hazaáruló kormány propagandáját tolja 24/7
és most kotródj vissza kérlek abba a büdös barlangba ahonnan előkúsztál.
Easy8041@reddit
MP előtt észre se vettétek, ha a gumicsontokon rágódott a média. Az teljesen jó volt, amikor MZP-t fikázta a telex, mert olyat mondott, amit nem is mondott, de ha MP-t, mert jó lenne megtudni konkrétumokat is, na azt már ne.
A Bese-ügyre is azt mondta MP, hogy gumicsont, az bezzeg nem baj, mert nem MP ellen szól.
Egy független médium azért független, mert nem szól bele senki a munkájába, nem ellenőrzik felülről, nem pénzeli semmilyen párt vagy párthoz kötődő szervezet. A nézetekről meg kár beszélni Magyarországon, mert itt csak a propagandista lapok vannak, álellenzékiek, és az ellenzéki lapok, amik leírják a valódi híreket, és nem hallgatják el senki kedvéért sem.
Significant_One_4637@reddit
Barabási Albert László könyveit ha valaki elolvassa, akkor rájön, hogy pragmatikusan nincs ilyen a mai világban, hogy függetlenség. Olyan mértékben egymásra vagyunk utalva abban a komplex technológiai-gazdasági-társadalmi hálózatban, ami kialakult, hogy abban mindannyian egymástól függünk igazából.
Az már más kérdés, hogy a sajtó valóban nem független. Mert függenek az olvasottságtól, a reklámbevételektől, a támogatásoktól. Ráadásul egy rendkívül szűk piacon, amelynek pl. Ny-Eu és az USA-hoz képest marhára gyenge a fizetőképessége. Hát persze, hogy emiatt majd a clickbait fog prioritást élvezni mindig, minden sajtó terméknél.
És ezen nincs mit csodálkozni.
Kanduur82@reddit
Ebben a posztban szépen egyesülnek a gagyi összeesküvés-elméletek és a trumpista alt-right médiaellenessége. Mindezt arra alapozva, hogy a média nem úgy és nem azt írja meg, ami neked tetszene.
rpetice3@reddit
Mondd ki kerek perec, hogy szerinted ez egy nagy rakás szar. Mindezt arra alapozva, hogy te jobban tudod.
Viccet félretéve, elég a legutóbbi MP sajtótájékoztatót megnézni, ott is mintha direkt mindenki csak a clickbait cikkeihez jött volna anyagot gyűjteni, annyi irreleváns faszságot kérdeztek.