Középiskolai tovább tanulás
Posted by weakth0r@reddit | budapest | View on Reddit | 20 comments
Sziasztok. Fiam 8. osztályos, most áll iskola választás előtt, de nem egyszerű. Informatikai technikum a cél, de melyik a jó? (szoftverfejlesztő és -tesztelő technikus szak)
Voltunk nyílt napokon, ahol elmondanak minden szépet, betekinthettünk órákra, stb. De tudjuk hogy ilyen igazából csak a szép dolgokat mutatják.
Van olyan akinek a gyereke az elmúlt 1-2 évben választott hasonló iskolát? Tudnátok vélemény mondani?
Néztem Google értékelést is, de nagy részén látszik, hogy gyerekek véleménye aki nem szeretnek suliba járni. Azt is tudom, hogy a jó IT szakos tanárok leginkább elhagyják a pályát és rendes pénzért dolgoznak.
Előre is köszi az infókat.
sometimes_based@reddit
Óvatosan kell bánni most a szoftverfejlesztői törekvésekkel.
A jelenlegi szoftverfejlesztői piacon nagy hiány van; jó és tapasztalt szakemberekből. A gyakornokokat és juniorokat viszont egy olyan piaci környezet fogadja, ahol hatalmas a pozíciókra értendő túljelentkezés. Nem azt jelenti persze, hogy bármilyen értelemben is esélytelen lenne, de arra számítani kell, hogy a következő tényezők közül bármilyik, jellemzően több is a rosszabbik oldalon köthet ki: bérezés, munkavégzési környezet, maga a munka (mert egyáltalán nem mindegy mit és milyen eszközökkel kell, hogy fejlesszen az illető), mindenféle fejlődési lehetőségek, a pozíció biztonsága!! és még lehetne sorolni, de a lényeg, hogy nem a csapat egybentartó erejét fogják elküldeni vagy hanyatlani hagyni, hanem a feláldozhatóbb tagokat, mert a nap végen profitorientáltság van.
Ennek egyébként az az oka, hogy mikor az emberek elkezdték felismerni, hogy informatikának hatalmas jövője van, mindenki fejlesztő vagy legalábbis valamilyen informatikai szakember akart lenni vagy akarta, hogy a gyerekei azok legyenek, hiszen ha itt megoldod, hogy megtaláld a helyed, akkor ez egy garantált felsőközéposztálybeli életet ad. De aztán tényleg mindenki az is lett, és most sok a rossz minőségű szakember, illetve a kibontakozatlan kezdők.
De ha valaki jó, az hamar nagyon jó lesz, és így nagyon minőségi életszinvonalat tud megszerezni mind egzisztenciálisan mind egyéb, az élet általános minőségét javító tényezők szempontjából.
csini_fasZsZopo@reddit
Őszintén szólva kibaszottul felesleges. Keress neki egy normális sulit, a programozást pedig tanulja hobbiból, ha érdekli. Magyar köz- és felsőoktatás alkalmatlan arra, hogy megtanítson programozni. Úgy, ahogy idegen nyelv tanításra is, még az ilyen 0. osztályos képzések se elég hatékonyak.
azertisbeka@reddit
Technikumba én sem adnám a gyerekem, de igenis vannak szuper sulik nyelvi és informatikai képzéssel. Sőt, ma már sok általános iskolából annyira jó nyelvtudással jönnek ki a gyerekek, hogy sok menő gimi már nem indít nulladik évfolyamot, mert indokolatlan.
A most nyolcadikos fiam egy kőbányai átlagos iskolában, B1 szinten van angolból, a nagyobbik info tagozat, nulladik évfolyam után C1 angol, B1 francia, B2 német (ezt még általánosból hozta). Sosem járt külön órákra. Azon, hogy miket tanulnak infóból újra és újra meglepődöm. Sosem gondoltam volna, hogy ennyire profi az infó oktatás - igaz, neves gimi. Logikus, mély es alapos a tananyag, mindenkinek van felsőbb éves mentora …
Hot-Schedule-8473@reddit
Legjobb tipp: hagyjad a technikumot, gimnázium informatika mehet szabadidőben, kurzusokra ilyenekre be lehet íratni (Udemy pár 10 dodós dolgok ezek, annak idején pontosan ez csinálta nekem édesapám)
Gimnáziumban pedig: 2 idegennyelv ezerrel (lehetőleg német az egyik ahogy tudod motiváld itt) menjen, és matek. (Fizika sztem kevésbe fontos) Ez lesz jővője szempontjából legjobb nem pedig technikum.
Konkrétan választásra pedig saját tapasztalatom: mindenhol vannak mindenféle tanárok, szerencse az egész, ami fontos viszont ami adott a helyen jó legyen amin nem tudsz változtatni ergo: Hol van? Senki nem akar 2 órát utazni főleg nem egy gyerek. Mi van közelbe? Minél előbb alakit valami helyi rutint annál jobb: közeli kajálda, gym, hobbi stb. Milyen az épület? Stb stb...
Adventurous-Load6951@reddit
Hát ez pont nem iagz az infosokra..Itt van rendesen matek , nyelv és minden ami kell amivel aztán emelt szakmai éretrségivel tovább tud tanulni..Matek érettségi 5 lett..Angol majd lesz nyílván ez is 5 mivel a mai fiatalok kb. mind már angolul néz olvas mindent..
Hot-Schedule-8473@reddit
Kicsit általánosítva lett kommentem, de ettől függetlenül ha van időd megkeresheted pontos adatokat addig is én anekdotáim:
Ahogy én buborékom látom nem érettségivel volt bajuk a technikumot végző embereknek, hanem egyetem első évével utánna pedig munkavilágával ahol magabiztosan kellett használni beszélni a nyelvet... és ott már óriási...
Érettségi alapvetően sokat nem mond pl én magyar érettségim is 4-es lett és nézd meg mennyi helyesírási hibám van :D
Ez megint szép, de mit jelent? Még gimnáziumot, emelt érettségit csináló embereknek is teljes sokk szokott lenni elsőéves egyetemi matek... (ugyhogy gimnázium erre akarna felkészíteni hivatalosan az egyetemre nah)
Nyelv rendesen mit jelent, én angol ÉS német felsőfokkal hagytam el a gimnáziumot, és ugyhogy hogy Ausztriában tanultam tovább (Informatik) németül... a könyvemben az volt "rendes" nyelvtudás amikor kiálltam analízis/algebra gyakorlaton prezentálni a bízonyításom és elfogadta Professzor... nem az hogy random cíkkeket tudtam olvasni, az milyen mindennapi tudás? Ráírja a CV-ra tud cikkeket olvasni vagy hogy 5 érettségi bizonyítánya van? Vagy azt írja a CV-re hogy native proficiency azaz, anyanyelvi környezetben gondnélkül majdnem akármilyen helyzetben érvényesülni tud (és semmilyen akadály nem jelent a nyelv)... amikor oda kerülsz akármilyen anyanyelvi/közel anyanyelvi környezetbe és senki nem akad fent azon hogy beszélsz arról szól dolog... ezt elképeszően nehéz elérni, és megint tapasztalat, az hogy aki nem magabíztos angollal informatikában akkor magyar kkv fog szívni egész életében JÓVAL az átlag informatikai bér alatt, a legszarabb munkák végzésével...
Régi ismerösök, haverok közül sose ismertem ilyen, csak gimnáziumi háttérből (és ott nagyon sok energia volt részükről), ezt infót írtam le. Életben senkit se fog más érdekelni főleg érettségi jegye :D
Nagyon örülnék ha nem ez lenne helyzet, és valóban ugy repülnének ki technikumból (és gimnáziumból ott se ez a norma btw, hanem max legszorgosabb réteg tudja elérni) én lennék legboldogabb de nem ez tapasztalatom...
Ha valaki előkutatja milyen esélyel végzik el technikumból jött emberek egyetemet vs gimnáziumból az valszeg azt amit írok megtudná erősíteni (vagy cáfolni), de erre már nincs energiám plussz szerintem nagyképet lefestettem. Probléma az hogy technikum vs gimnázium NEM(csak) az érettségi jegyen fog látszani szerintem hanem az azutáni 5+ éven... emiatt is nehéz erről vitatkozni
Adventurous-Load6951@reddit
Szia mi is tervezzük hogy ausztriában tanul majd kint a fiam .Lehet tudni te hol tanultál és pontosan mit?
Enough_Carpet_5999@reddit
Technikumban tanítok, a gyerekem gimnáziumba jár, meg sem fordult a fejünkben a technikumi képzés. Szerintem egy 14-15 éves nem tudja, nem mindig tudja eldönteni, h mit szeretne tanulni, nekünk szerencsénk volt, a gyerek tudta, tudja mit akar, de úgy látom a rendszerben lévőként, h ez nem általanos. Sajnos a technikumi képzés annyira a szakra koncentrál, h szinte és kizárólag csak a saját szakját tudja megcélozni továbbtanulásként, pl magasépítő technikus- vmelyik műszaki egyetem, azaz nem tud pl jogász képzésre jelentkezni, mert jó pár éve lecsokkentek a közismereti órák a szakmaik javára, így sokkal kevesebb tananyagot tudnak átadni a kollégák 4 év alatt, mert kevesebb az óraszám. A 13. évben emelt szintű szakmai érettségit tesznek, ekkor van vége a középiskolai tanulmányainak, azaz 12-ben nem lehet kiszállni, mert nincs meg az erettsegijuk. Látom nagyon sok diákon, h szenved, nem erdekli a szak, de nem tud kiszállni, nincs átjárás különböző szakok között, tehát muszáj végig csinálnia, ha érettségit akar szerezni. Duális képzés: szerintem nagyon jól hangzik, de a gyakorlatban teljesen máshogy működik, mint papíron. Természetesen vannak jó duális partnerek, azaz a diákok külső gyakorlaton vannak ahol a szakmát el tudjak sajatitani és ha szerencséjük van elméleti képzést is kapnak, de kevés az a külső képzőhely, ahol ez úgy működik, ahogy kellene. Hogy mire gondolok? Pl arra, h a külső képzőhely én van olyan kollaga, aki tudja oktatni a diákokat és nem Jani bacsira vannak rabizva a diákok, aki már reggel sem lát az alkoholtól. Ezek a dolgok persze csak akkor derülnek ki, amikor a gyerek bekerült a rendszerbe és általában már nem tud kiszállni belőle. Én meggondolnám a gimnáziumot, egy a nyelv miatt,.kettő a közismereti órák.miatt, egy gimiben 11től faktkent bármilyen tantárgy felvehető és emeleten érettségizett belőle. Ok, a gimiben nincs ösztöndíj, de mit ér a pénz, ha a gyerekem rossz helyen van, azaz nem azt tanulja, ami tényleg érdekli...? Egy gimnáziumból rengeteg helyre mehet továbbtanulni, a technikumnal 14 évesen ki van jelölve az útja. Természetesen, nálunk is vannak.olyan diákok, akik ki tudnak törni a szakma "varazsabol" és teljesen mást tanulnak egyetemen, de nem ez a jellemző. És ezek a diákok vegigszenvedik a középiskolai éveket.
United_Eggplant_8968@reddit
A továbbtanulási részét megcáfolnám, én 6 évig közgazdasági szakgimibe jártam (5 év az érettségi + 1 év okj) és utána minden probléma nélkül vettek fel az ELTE-re, teljesen más szakra. 😊 Persze ez a saját példám, de nem hinném, hogy ez csak velem történt meg
benbehu@reddit
Most már ez nehezebb, mert sok közismereti tárgyat, főleg természettudományit, nem vagy kevésbé tanulnak technikumban, így van olyan szak, ami kapcsolódik a szakmájához, és objektíven nem tud rá jelentkezni, mert nem teljesíti a felvételi tárgyakra vonatkozó követelményeket.
United_Eggplant_8968@reddit
Igen, ez nekem is már valami olyasmi volt, hogy összevont természettudomány volt abban volt biosz kémia, viszont a felvételinél nekem + tárgy a szakmai tárgyam lehetett, az érettségin is a választott nekem ugye az volt
Enough_Carpet_5999@reddit
Nem csak veled történt meg, mint ahogy fent is írtam, de sajnos nem ez a jellemző
United_Eggplant_8968@reddit
Egyébként meglepődtem, hogy nem igazán népszerű a szakgimi / szakközép :( én szerettem, mert ugyanolyan érettségit kaptam mint az, aki gimibe járt + szakmát is szerezhettem. 2 nyelvet kellett tanulni, ugyanúgy volt fizika, biosz kémia ilyesmik 😊
themaalex@reddit
Öcsém a Katonába jár, Árpádhíd környékén van. 6 évesen van, 0. Nyek és 13. Szakmai év. Ő nagyon szeret odajárni
Icy-Protection9646@reddit
Én már 5 éve rendszerkezelő informatikusokat tanítok. Ha jó az iskola akkor haszon lehet a szakmai képzés. De vannak hátrányi is, kb lehetetlen váltani másik szakra. Személy szerint inkább egy jó gimnáziumot ajánlok ahol jó a matek és a nyelv oktatás.
Ok_Carpenter6453@reddit
Eger Neumann jó lehet.
Worried-Gene1606@reddit
Nem lenne jobb egy gimnázium?
Nem tudom mennyire jó tanuló a fiad, de elég meredeknek tartom, hogy valaki 14 évesen eldöntse mivel akar majd foglalkozni. Nem is beszélve arról, hogy egyenlőre még te is nagyon befolyásolod.
Gimnáziumokban matek tagozatról egyenes út vezet az informatikus, mérnöki egyetemekre. Budapesten Árpád, Berzsenyi, Fazekas gimnáziumban is van matek szak, de lehet máshol is, nem tudom fejből az összeset. Berzsenyibe matek-info tagozat van. Ezek viszont elég erős gimik, ezért mondtam, nem tudom mennyire jó tanuló a fiad. Ha gyengébb akkor is azt ajánlom gimiben járjon el matek, info fakultációra.
Abban nagyon egyetértek az előttem szólóval, hogy már közel sem olyan könnyű munkát találni mint pár éve. Mindenki informatikus akar lenni, az álláshelyek csökkennek. Egy magasan képzett informatikus még mindig talál jól fizető munkát, de egy technikumosra, aki nem is biztos hogy szívből csinálja ezt az egészet, már nem fogadnék.
Adventurous-Load6951@reddit
Ha budapestről van szó akkor több jó is van..Én ajánlom a technikumot sokkal többet tanulnak..A fiam most végez megy utána tovább.Igaz nem a legjobb suliban tanul de tud és nem is olyan rossz..Nincs túl sok ilyen suli szóval a bejutás nem olyan könnyű sokan iratják ide a gyereket abban a reményben hogy könnyű..Ha viszont tényleg érdekli és tanul is valamelyest akkor megéri..
Bagaci05@reddit
Pár éve én is ez a kérdés előtt álltam, akkor azt mondta mindenki, hogy hatalmas hiány van szoftver fejelszto tesztelőből, azóta ez egy kicsit felborult. Személyesen abszolút nem bántam meg a technikumi képzést. Sokkal “kényelmesebb”-en telnek az éveim, megismertem olyan osztálytársakat kikel azonos az érdeklődési körünk, szakmában dolgozó tanárokat akiktől első kézből kaptam tanácsokat.
Teljesen másodlagos tényező, de 11-12ben a személyes dolgaimra baromi jó volt az a röpke 60k ösztöndíj havonta.
Volt szerencsém szakmai versenyeken megismerkedni több budapesti IT technikum diákjaival, a képzés és tudás szint meglepően azonos volt a legtöbb iskolával de akadtak kivételek. Ezek alapján mondom, hogy a legjobbak a Petrik Lajos, Bláthy Ottó, talán a Neuman is.
Head-Dependent-9414@reddit
Mennyire a gyerek szeretné ezt a pályát és mennyire egy "biztonsági döntés" + a szülők vágya? Nyilván foglalmam sincs, hogy mi lesz 4-8 év múlva a piacon, de azért most nagyon borúlátó mindenki. Szerintem hatalmas lesz a verseny és csak a tényleg jó szakembereknek jut majd szelet. Én sokkal szívesebben küldeném ma a 14 éves gyerekemet épületgépésznek, villanyszerelőnek, autószerelőnek stb.