A következő négy év nagyon más lesz, mint Trump első elnöksége
Posted by SH4RK473@reddit | hungary | View on Reddit | 180 comments
Posted by SH4RK473@reddit | hungary | View on Reddit | 180 comments
Adam88Analyst@reddit
Ebben a sztoriban ez a legszomorúbb:
"Donald Trumpot bíróság ítélte el szexuális zaklatásért, rágalmazásért, okirat-hamisításért, a hitelezői megtévesztéséért, és még egy rakás más eljárás is folyik ellene. Kismilliószor érték hazugságon, az egyik bírósági perén az ítélet indoklásában a bíró azt mondta róla, „a bűnbánat és a megbánás teljes hiánya már-már beteges”. Egy pornósztárral csalta meg a feleségét, miközben az a négy hónapos gyerekükkel volt otthon, később lefizette a nőt, hogy ne beszéljen az ügyről senkinek, de még az erre fordított pénzt is a választási kampánya kasszájából vette ki. Elég nagy biztonsággal kijelenthetjük, hogy Donald Trump morálisan, erkölcsileg, a szó keresztény, bibliai értelmében nem egy jó ember.
És ez pont semennyire nem érdekli a választóit."
akosh_@reddit
Miért érdekelné őket? Harris jobb? Biden? Clinton házaspár? Bárki? Nem, egyáltalán nem, és ezt nagyon jól tudja mindenki. Talán Obama volt egyedül jobb. Az, hogy trumpnak papírja van róla, nem változtat semmit, a többi is pont ugyan olyan szenny alak. Akinek a papír jobban számít, mint a valóság, az hipokrata.
LedaB@reddit
Azért egy bírósági ítélet nem csak egy papír, hiába próbálod lekicsinyíteni a valóságot. És a fentiek közül ítélet még mindig csak egy ember ellen született.
nitram20@reddit
Mert mintha a demokrata Bill Clinton egy szent lett volba
LedaB@reddit
Arra az utóiratra ne legyél ennyire büszke. Ebben a korban már nem kellene menőnek lennie annak, hogy szarsz a saját jövődre és fel se fogod, hogy a nem szavazással is hatással vagy az erőviszonyokra.
i5-2520M@reddit
Bill Clintont hányszor választották meg a problémás esete után?
LedaB@reddit
A választói szerint pornósztárral feleséget megcsalni kurvára menő dolog. Ahogy Orbán esetében, úgy ott is megtalálta a zsák a foltját…
pietroetin@reddit
A választókat az érdekli hogy Trump 4 évében vastagabb volt a pénztárcájuk, mint Biden 4 évében. Az már kevésbé érdekli őket, hogy ez főképp a Covid miatt van.
Final_Thing_4649@reddit
Na meg az, hogy miközben a liberálisok vöröslő fejjel üvöltenek, Trump röhög rajtuk, ahogy kínlódnak. Ez lett mára a politika.
Lord_WC@reddit
Mondjuk ezen a liberálisok könnyen segíthettek volna azzal, hogy elmondják a fentit, megoldást ígérnek az embereket foglalkoztató problémákra, de ehelyett annyi volt a szlogen, hogy harris nem trump és különben is náci, aki nem rá szavaz. Ettől a közép háta - joggal - már borsódzik.
-Gambler-@reddit
Trump alatt volt Covid
fonix232@reddit
De a piaci hatása a COVID-nak 2021-22 között érződött leginkább...
Norbee97@reddit
Legalábbis kb fél évig...
SZ4L4Y@reddit
És mi az, aminél ez az ember jobb választás?
Mr_Sload@reddit
Mé az Óbama alatt jobb vót??!?
adra6399@reddit
Ezért Orbi egyik legjobb haverja
System__Failure@reddit
És ha antikrisztus? Valakinek annak is lenni kell.
Holy-JumperCable@reddit
Mert évtizedeken át lett átmosva és deszenzetizálva az emberek agya.
Isendel55@reddit
Mert sokan nem az emberre szavaznak, hanem a pártra.
SH4RK473@reddit (OP)
Az emberek hülyék, nyilván én is az vagyok, és érzelmeiim alapján szavaztam volna.
Adamn27@reddit
De azzal hogy ezt bevallottad máris az emberek 99% fölé kerültél, én ilyet még sosem olvastam a Redditen. Le a kalappal, komolyan mondom.
SH4RK473@reddit (OP)
Köszi.
frank-a-tank@reddit
Hááát igen, a világ nem sok jóra számíthat, ez nagyjából borítékolható – ezt meg is énekeltem egy délelőtti kommentemben: https://www.reddit.com/r/hungary/comments/1gkweo8/comment/lvp5j9l/
Már önmagában az finom lesz, ha a konteós ifj. Robert F. Kennedy valami komolyabb pozícióba kerül a visszalépésért cserébe és betiltják a kötelező védőoltásokat.
Hiszen - ahogy a cikkben is írják - már szinte egyetlen olyan ember sincs Trump közelében, aki vissza tudná fogni, ahogyan azt az előző ciklusában még megtették, így a következő 4 évében BÁRMILYEN faszságot megcsinálhat, ami csak eszébe jut.
elhiszem@reddit
Hát mondjuk ez kurvára nem így van, mivel trump nem olyan, mint itthon viktor. Az USA elnöke kb csak egy kirakatbábú, akik mögött ott vannak a szenátorok meg minden lófasz. Az USA-ban nem úgy megy a dolog, hogy reggel felkel a főnök és kitalálja, hogy stadiont épít a szomszédjába.
frank-a-tank@reddit
Bár én mondjuk nem vagyok teljesen naprakész az USA belpolitikáját illetően, de akkor idézném az egyik legfontosabb bekezdést a Telexes cikkből:
"Az azóta eltelt négy évben viszont Donald Trump lényegében teljesen saját képére szabta a Republikánus Pártot, amiben már eleve kevés vállalkozó szellemű nagy öreg maradt, aki megpróbálná féken tartani. Miért is próbálnák, ha ez mostanra politikai öngyilkossággal ér fel.
Trump új kormánya így már lojalistákból, politikai akarata megvalósítóiból áll majd, akik nem fognak ellentartani szeszélyeinek és legrémisztőbb ösztöneinek. Ahogy a képviselőházban és a szenátusban is egyre többen ülnek, akik közvetlenül Trumpnak köszönhetik karrierjüket, vagy eleve az ő ihletésére léptek politikai pályára. Tévedés tehát abból kiindulni, hogy mi volt, illetve mi nem történt Trump első elnöki ciklusában. Ami akkor nem történhetett meg, most már megtörténhet, mert nincs aki ellenállna Trump legvadabb ötleteinek."
Feltételezve, hogy a cikk szerzője képben van, ez számomra igenis azt jelenti, hogy Trump innentől kezdve akármit megtehet, senki sem fog az útjába állni, hiszen a pártban mögötte majdnem mindenki a lekötelezettje, vagy egyenesen a csodálója.
Egyébként meg volt már a korábbi ciklusában is példa rá, hogy csak kitalált valamit, aztán meglépte, nem kellett hozzá a szenátus jóváhagyása – pl. emlékeim szerint így dobbantott az USA a párizsi klímaegyezményből 2017-ben.
elhiszem@reddit
Ahogy leírtad te is, ez még mindig feltételezés meg álszakértés. Ha majd valóban az lesz, ami (nem lesz, mivel sosem volt ilyen még arrafelé), akkor majd lehet rinyálni.
chx_@reddit
elítélt bűnözőt sem választottak még meg
szóval elég felesleges a múltra mutogatni
elhiszem@reddit
Soha nem volt elitelt bunozo
chx_@reddit
már hogy Trump???
https://www.npr.org/2024/05/30/g-s1-1848/trump-hush-money-trial-34-counts
elhiszem@reddit
Oke, olvasd el a cikket. Nem volt elitelt bunozo
chx_@reddit
Mit olvassak még?
elhiszem@reddit
El lett itelve? Nem
chx_@reddit
Ha azon rugózol hogy sentencing még nem volt és most már lehetséges hogy nem is lesz, akkor jobb ha tudod, hogy a criminal record-hoz nem kell sentencing.
chx_@reddit
MarkMew@reddit
Az kimaradt, hogy még a 9 supreme court justice-ok közül is 6 Trump embere.
Mi ennek a magyar fordítása, vagy a magyar megfelelője, (föderális) alkotmánybíró?
SH4RK473@reddit (OP)
Legalább utólag számonkérhető. Nyilván, ha megöletné egy politikai ellenfelét a Navy Seallel, akkor utólag elmozdítanák (ez volt az ügyvédjének a válasza egy perben).
elhiszem@reddit
Akkor az ügyvédje is kretén, mivel a navy seal-nek nem trump a főnöke és nem is adhat nekik utasítást.
apogiee@reddit
USÁ-ban az elnök egyben Commander in Chief, benne van az alkotmányban. Mivel azóta születtek új fegyveres erők amikről ez nem szól, 1947 óra egyértelműsítették, hogy MINDEN fegyveres erő főparancsnoka az elnök.
SpottedWobbegong@reddit
Én is így tudtam
SH4RK473@reddit (OP)
Sonia Sotomayor is rosszul tudja?
https://www.politico.com/news/2024/07/02/trump-immunity-murder-navy-sotomayor-00166385
97Rick@reddit
Ez akkor igaz, ha nem vörös a szenátus és a képviselőház. Mert utána lényegében már de, pont ugyanolyan.
elhiszem@reddit
Erre tudsz is példákat mondani a múltból, vagy most ez a rettegés a divat?
MrMikeRame@reddit
Tudsz olyan példát mondani, amikor egy elnökjelölt azzal kampányolt, hogy nem fogja figyelembe venni a törvényeket, hogy az első napján diktatúra lesz, hogy szenátusi tagokat zsaroljon és félemlítsen meg, hogy ne ismerje el egy demokratikus választás eredményét, hogy a saját hatalma érdekében az eredmény megsemmisítésére utasítsa az alelnökét, hogy erőszakos felkelést bátorítson? Hogy bosszúval fenyegesse az őt elbíráló bírákat? Akit csak azért nem ítéltek el, mert a saját emberi a Legfelsőbb Bíróságon úgy határoztak, hogy elnöki szerepében büntetőügyileg nem vonható felelősségre egy elnök? Tudsz?
elhiszem@reddit
Igen tudok, itt most is ez a pm
MrMikeRame@reddit
Ez mire és hogy válasz? Szerinted azért fals az aggodalom, mert eddig nem volt rá az USA-ban példa, szóval csak “divat rettegni”. Most meg valamiért Orbán Viktorral példálozol.
Hát épp ez az, hogy Magyaroszágon meg arra nem volt OV előtt példa, hogy egy demokratikusan megválasztott párt autokráciát alakítson ki. És?
elhiszem@reddit
Nem volt? A lofaszt nem volt, csak mas szinten
MrMikeRame@reddit
Most akkor példákat kérsz, vagy lófaszt nem volt? Döntsd már el.
thalion80@reddit
LOL.
stuxnet93@reddit
Ha a képviselőházat is behúzzák, és mind a három terület piros lesz, akkor de, gyakorlatilag olyanná alakítja az usa-t, amilyet szeretne.
elhiszem@reddit
Hát elég nagy tévedésben vagy. Az USA politikája nem merül ki abban, hogy arra dobjuk az IGEN-t, amire a főnök előtte megmondta.
Puzzleheaded-Post129@reddit
Majd meglátjuk, a tripla vörös soha nem látott lehetőség lenne a repuknak.
elhiszem@reddit
Tehát ez a "mi lenne ha" mese. Oks. Kezdhettétek volna ezzel is.
Puzzleheaded-Post129@reddit
Mi lenne ha, igen- de ez napokon belül kiderül.
Egyébként nyilván a jövőt senki sem látja
elhiszem@reddit
Annyira nem vagy kepben, hogy azt sem tudod, hogy trump a kovi evben lesz elnok, de azert szakertesz?
Puzzleheaded-Post129@reddit
Nem Trumpról volt szó de ok
MrMikeRame@reddit
Mert szerinted a kongresszus a napokban áll fel, vagy mi? Ja tényleg te vagy az aki (és most téged idézlek) “nagyon képben vagy”. 🤣
Egy átlagos Trump szimpatizáns. A saját világáról se tud, nem hogy a világról.
Puzzleheaded-Post129@reddit
Nem mondtam ilyet bruh
MrMikeRame@reddit
Világosíts fel kérlek: mi fog kiderülni a napokban Trumpék “soha nem látott lehetőségéről” azáltal, hogy behúzták az alsó és felső házat?
A legalapvetőbb folyamatokkal se vagy tisztában.
elhiszem@reddit
Ja, biztosan nem
stuxnet93@reddit
Szerintem amit te "az USA politikájának" hívsz, az abban a pillanatban véget fog érni, ahogy behúzták a képviselőházat is. Te tényleg azt gondolod, hogy a nepotizmus csak egy kelet-európai/balkáni népszokás ami még csak nem is fertőz? Félreértés ne essék, én nem kijelentem, hogy ez fog történni, csak jeleztem hogy gyakorlatilag ha fossányeri magát, akkor igenis van erre lehetőség.
elhiszem@reddit
Jól mondod, szerinted. Az USA még mindig nem a balkán.
stuxnet93@reddit
Olyan profin érvelsz, mint még soha senki. Páratlan tehetség vagy.
elhiszem@reddit
Rólad én érzek hasonlókat. A képzelgéseid akarod eladni valóságnak
Competitive-War9278@reddit
De ha közös a cél, miért nem?
elhiszem@reddit
Mikor volt olyan az USA történelme folyamán, hogy közös volt a cél a párton belül? Ja igen, soha.
Miért soha? Mert demokrácia
Competitive-War9278@reddit
Mindannyian szemezgetnek a több hatalommal szerintem, ellenben nem támogatnák Trumpot.
elhiszem@reddit
Tehát?
No-Spread3780@reddit
Ott nem azt teszi a párt amit az elnök mond.
stuxnet93@reddit
mármint arra a republikánus pártra gondolsz, ahol már mindenki pro-trump, és a végletekig lojális hozzá? Nyilván politikai öngyilkosok lesznek inkább mint hogy beálljanak a sorba.
gaborauth@reddit
Trump nem tud még egyszer elindulni, most már teljesen felesleges pro-trump lenni.
ImaginationAware5761@reddit
Ettől még kérdéses mennyire marad meg az utóhatása...
Szerinted elengednének egy fanatikus tábort, hogy bukjanak egy választást?
gaborauth@reddit
Kérdés azért, hogy trump nélkül is meglenne-e a fanatikus tábor.,,
ImaginationAware5761@reddit
Miért tolnák kevésbé fullba a kretént, ha ez úgy néz ki működik?
Már most látszódik az utánpótlás, például maga a VP személyében, aki egyenes adásban, teljesen egyértelműen lenyilatkozta, hogy nem baj, hogy a sztori, amit kitaláltak, nem volt igaz, ők át akartak adni egy üzenetet.
No-Spread3780@reddit
Az USA pártrenszere nem ilyen és most se lesz az. A választások után nem fog úgy ugrálni mindenki ahogy Trump fütyül.
stuxnet93@reddit
rendicsek
Anadvar@reddit
Magyar újságokból nem fogsz tudni elégségesen tájékozódni sem a belpolitikáról általánosságban, végképp nem a politikai szereplők részletes elképzeléseikről. Itthon csak rendkívül felületesen juthatsz hozza egy-két rendesen elferdített (sokszor félrefordított) infóhoz.
Wasted_46@reddit
remélem megatomoz egy hurrikánt lol
centerfoldangel@reddit
FB-n a csoportjaimban elkezdték megosztani, hogyan kell nyom nélkül letörölni a menzesz app-eket, és kinél lehet megszállni, ha valaki abba az államba menne át abortuszra.
Nekem is irracionális gyomorgörcsöm van, mert mindig attól félek, az egyik faszkalap követni fogja a másikat a tiltogatásaikban monkey see monkey do alapon.
Concrete_hugger@reddit
Mondanám, hogy vissza kellene hozni a politikai leszbikusságot és egyszerűen nem szexelni olyanokkal, akik teherbe tudnak ejteni másokat, amíg alkotmányba nem foglalják az abortuszhoz való jogot
De őszintén ahogy egyre kevesebbet szexelnek az emberek most is, még ez se hiszem, hogy segítene
Deep-Statement7109@reddit
A legrosszabb ami történhet, hogy PIV-szexelni csak akkor fogsz amikor gyereket szeretnél nemzeni. Az, hogy egész Európában sehol ne lehessen abortuszhoz jutni ha esetleg neadjisten valaki megerőszakol és ettől teherbe is esel, lényegében teljesen elhanyagolható. Szavazni érdemes ellene, de görcsölni rajta kár.
Sloth1262@reddit
"Hogy micsoda?! Szabad választásokon B jelöltet válszatották A jelölt helyett??? Ez a demokrácia vége!4!!4!"
As ilyenek fejében mi az ami megy, most komolyan?
i5-2520M@reddit
Demokrácia vége 4 éve lett volna, ha az történik amit Trump szeretett volna és hatalmon tud maradni. Nem mintha nem próbálta volna meg (igen, ezt puccskísérletnek hívják).
SH4RK473@reddit (OP)
Olvastad a cikket?
Sloth1262@reddit
Nem állít semmit. Ez egy vacak véleménycikk, Ami kb annyit sejtet, hogy az obstrukcionius, azaz "védőburok", ahogy a cikk nevezi, az jó. De most aztán kutyavilág lesz tényleg.
SH4RK473@reddit (OP)
RemindsMe! 1 year
SH4RK473@reddit (OP)
Nyilván belenéztek a kristálygömbjükbe, és ezt találták valószínűnek. De majd egy év múlva térjünk erre vissza.
Waldo0723@reddit
Az r/hungary -n ezt a gondolkodást nem toleráljuk!
vipmailhun2@reddit
Miért?
Egy demokratikusan megszavazott elnök, leépítheti a demokráciát.
SerendipityQuest@reddit
Rühellem Kamalát, de Trumptól is feláll a szőr a hátamon, továbbá minden politikai fejlemény ami Orbitronnak jó nekem rossz. Egyik szemem sír, meg a másik is.
i5-2520M@reddit
Szerintem érdekes, hogy egy tök avg politikust kb annyira tudsz gyűlölni mint azt a csávót aki tagadja az előző választás eredményét és megpróbált illegálisan hatalmon maradni (ezt jobb helyen puccs kísérletnek hívják).
Ratox@reddit
Én még nem mondanám hogy Viktornak jó a Trump, szerintem pontosan tudja hogy ugyanúgy beszopta a faszt.
skyfire92@reddit
Igen, Musk biztos kérni fog valamit ami a Teslanak jó, egy kis büntető vám a német autókra pl? És bumm Magyarországon jöhet is az újabb elbocsátás, bezárás... Kínát meg is említette, bumm aku gyárak.
A követségen nem lesz libsi buli, meg kevesebb basztatás lesz, de gazdaságilag tök mindegy ki nyer, mi a fasz rossz végén vagyunk.
Fusshaman@reddit
USA-ban amúgy se nagyon vesznek európai kocsit. TOP 10-ben egy sincs.
SH4RK473@reddit (OP)
A VW konszern 769.000 autót adott el az USÁban 2023-ban a 6.520.000-ből. Meg sem érezné a tiltást.
Fusshaman@reddit
A 770k stimmel de az össz. eladott az nem 6 milla hanem 16.
skyfire92@reddit
Azért az Audi/BMW nek nem esik majd jól ha a Kína és Egyesült Államok is bezárja az ajtót, lehet nem egy nagy mennyiség, de az elektromos részlegnek pont betehet annyira hogy Magyarország szopja be, szerintem leépítés tuti lesz
RoninSzaky@reddit
Közel sem garantált, hogy ez a Trump-győzelem hosszútávon kedvezni fog a Fidesz népszerűségenek. Sőt, a védővámok tovább ronthatják a magyar gazdasági helyzetet.
Unwashed_villager@reddit
a népszerűségnek oly' mindegy, mit csinál az elnök "odaát". Ha valami szar lesz, akkor az Gyurcsány, Soros, Brüsszel miatt lesz.
Regular-Bicycle-4663@reddit
rodnasscavok@reddit
Méltatlanul alulértékelt komment.
ImperiumMoriens@reddit
A lényeg az, hogy a gazdag elit mindig nyer. Mi meg ölhetjük egymást, hogy épp melyik focicsapat nyert miközben a lakhatási, klíma, születési, háborús krízisek szépen eszkalálódnak.
Competitive-War9278@reddit
Kéne egy csoport nekünk, akik így gondolkoznak... és akkor elérhetnénk a semmit. Elbűvölő, ahogy a több millió zombi a dollármilliárdos Muskátlit élteti és közben beledöglik.
ImperiumMoriens@reddit
Nem hiszem, hogy ez lenne a világ vagy az USA demokráciájának a vége. De bizarr kíváncsisággal várom a végét, hogy a Project 2025 vajon tényleg egy valós dolog lesz amit végrehajtanak mert jelenleg elég összeesküvés elméletesen hangzik.
Ja és a legfontosabb kérdés: betiltják-e a pornót? Az kb olyan lenne mint a szesztilalom kora csak bangbros filmekkel.
Zolibusz@reddit
Dehogy tiltjàk be a pornót... de az lehet, hogy olyan lesz gyermekvèdelmi felkiàltàssal, hogy ID-hoz kötik (egyes àllamokban ilyen màr van). A project 2025 egèszèben nem fog megvalósulni, de a Federal employee àtsorolàsos trükközèst tuti bevetik ès az 5. körzetben majd csinálnák egy sock puppet pert, hogy végül a SCOTUS jóvàhagyja.
zhkp28@reddit
Ez röhögve el tudnám képzelni. Kell majd hozzá az ID, a nagyobb oldalak pedig önként kovonulnak szépen, mert nem fogják tudni megoldani az adatok biztonságos tárolását. Aztán az okosabbja majd nézni mittudomén, szerb VPNről.
Ellenben azt el tudom képzelni, hogy az abortusz mintájára a fogamzásgátláshoz való jogot is odaadják állami hatáskörbe, aztán a konzervatívabb államokban majd mittudomén házasság után vehet a polgár ilyeneket.
ErnestoPresso@reddit
nem kell amúgy ilyen rendszerhez, egy külön (pl. állami) szerveren megy a csekkolás, az csak visszadobja az oldalnak hogy oké, és csak annyit tárol le hogy igen, megvolt.
zhkp28@reddit
Amennyire tudom, egyes államok IDhez kötik, és onnan jó pár nagyobb weboldal kivonult, a fentebb leírt indokkal.
ch_autopilot@reddit
Majd Redditen fognak pornót nézni
SH4RK473@reddit (OP)
Szerintem sincs vége a demokráciának, de tovább fog gyengülni. Fura volt tegnap olvasni az exit pollokat, hogy a szavazók számára a demokrácia állapota a legfontosabb.
Már akkor is sejtettem, hogy ezt ők máshogy fogják érteni.
ImperiumMoriens@reddit
Én alapból egy bukott rendszernek tartom a jelenlegi neoliberalizmussal ötvözött demokráciát. Szerintem nem gyengül hanem már teljesen impotens politikai rendszer. Ez itt a post-truth kor.
Ki be járkálnak a különböző nemzetállamok a választópolgárok agyában, mindenki nyáladzásig van manipulálva mindenféle álhírekkel, propagandával, közösségi média algoritmusokkal. Mindeközben a megélhetési politikusokat egyetlen egy dolog érdekli, hogy újra vagy megválasszák őket. Minden más lényegtelen mert csak egy ciklusban tudnak gondolkodni. Szerintem a demokrácia nem gyengül hanem már nincs.
Sedenic@reddit
Ez nagyon edgy, de akkor mi lenne a jobb szerinted?
Arra szerintem szükség van, hogy rendszeresen legalább az illúziója meglegyen mindenkinek aki akar, hogy beleszólhasson a közössége dolgaiba. A hosszabb hatalmon lét pedig elvileg használható lenne hosszabb távú megoldásokra, de szerintem inkább csak lustaságot hozna és még kevesbé törődnének a problémakkal.
ImperiumMoriens@reddit
Nem vagyok én elég okos ahhoz, hogy alternatívát találjak ki. Én csak egy mezei középszerű senki vagyok.
Arról meg vagyok győződve, hogy ilyen külső benyomás, közösségi média, elburjánzott elit, eltorzult kapitalizmus és vagyon újraelosztás mellett a demokrácia csak afféle porhintés ami köszönőviszonyban sincs azzal az alapötlettel amiben egyesek még hisznek.
Ez szerintem csak rosszabb lesz, egy idő után úgy elhülyülünk és annyira elkezdjük gyűlölni egymást és félni egymástól, hogy már csak ismételgetni tudjuk az algoritmusok által elénkböfögött álintellektuális demagóg baromságokat amiket az éppen aktuális dollár/rubel vagy jüanmilliárdos szánt nekünk. A lényeg az, hogy shareholder value goes up.
Sedenic@reddit
Szerintem ez a disztópikus kilátás nem a demokráciához fűződik. Persze ha manipuláltak az információk amik alapján az emberek tájékozódnak, akkor a demokrácia lényegét veszti. Igen, lehet egy negatív hatása az algoritmusoknak és a véleményburkoknak. Azért szerintem sosem volt olyan könnyű tájékozódni jól, mint most. Persze nem ezt akarják nyomni, de nincs is tiltva. Nem három újságból lehet választani és kész, aztán ha mindhármat a párt vezeti, akkor esélyed sincs. Max a szomszéd elmondhatja mit hallott az öccsének a feleségétől. Ma felmész a netre és keresel amit akarsz. Nézheted az orosz propanadát, vagy az ukrán propagandát, meg a mindent és ezekből valamit össze lehet rakni, ami talán hasonlít távlatban a valóságra. Legalábbis közelebb van hozzá, mint bármi, amit hírként egy helyről meg lehet kapni. Ez pedig pont jobb, mint ami volt
Adam88Analyst@reddit
Ez a "nem három újságos" példa addig működik, amíg valaki képes tudatosan médiát fogyasztani (a többség nem képes), illetve aki felismeri, hogy az algoritmus tereli valamerre. Hogy csak egy saját példát mondjak: Youtube-on megnéztem egy incel influenszer videóját, mert ajánlotta a Youtube. Utána napokig kellett az ajánlott videókat kiikszelnem, hogy "don't recommend", mert simán azt hitte az algoritmus, hogy na, akkor engem ebbe az irányba lehet terelni, pedig egyáltalán nem ilyen karakter vagyok. De most képzeld el ugyanezt egy kevésbé tudatos embernél, aki benyal egy MAGA videót, majd még egyet, még egyet, és mire észreveszi, már elhiszi az összeesküvés-elméleteket a deep state-ről.
Szóval van itt szabad akarat, csak sajnos kevesek kiváltsága (és ők is gyakran rosszra használják a szabadságukat).
Sedenic@reddit
Kevesen csinálják, ami érthető viselkedés is, mert kényelmes. Csak a túlzott kényelem hosszú távon hátrányokkal jár.
Szerintem pont hogy csak az akarat hiányzik, meg talán sokaknak a ráébredés a szükségességére, de ma már nem kell kiváltaágosnak lenni ehhez. Hacsak nem a kiváltságot az igény felismerésére értetted.
Concrete_hugger@reddit
Nem, ez nemcsak akarat kérdése, az, hogy annyiféle média platform át van itatva jobb oldali tömeggyártott tartalommal pl, egyenesen arra tereli az embereket, mert alapvető pszichológiai gyenge pontjainkat használja ki.
Emlékszem évekkel ezelőtt, mikor a csapból is a migránsellenes propaganda szólt, volt olyan pillanat, mikor meginogott a hitem a támogatásukban, csak szimplán mert ha nagyon sokszor látsz egy állítást megerősítve, befolyásolja a véleményed.
És tényleg azt látni manapság, hogy milliárdosok eszméletlen pénzeket fordítanak jobb oldali érdekek terjesztésére, mint oroszország Tim Poolékkal.
SH4RK473@reddit (OP)
Ez a szép az egészben, hogy az emberek nem akarnak. Hallani már olyasmiről az USÁban hogy az emberek egyre inkább azokhoz költöznek (!!!) közel, akikkel hasonló a véleményük. Ezzel egyidőben eltűnőben van a "vannak demokrata/republikánus barátaim" emberek.
Sedenic@reddit
Ez egy általános emberi viselkedés. Azokkal akarunk egy csoportot alkotni, akikkel jól kijövünk. Nem kell hozzá MAGA, vagy fidesz. Iskolai menzán is azokkal ettem együtt, akikkel jóban voltam. Ez mindig is egy tudatos döntés kellett legyen, hogy "meg akarom érteni a másik felet". Ez lenne a kulcs, de ez sosem jött természetesen az embereknek.
Nem látom reménytelennek, mert ma is rengeteg posztot láttam, amik a véleményburokról szóltak. Minden választásnál akárhol is zajlik, előjön. Kezdünk ráébredni, hogy igenis tenni kell a tájékozódásért.
temp1618@reddit
Ez nagyjabol a Cyberpunk jovokep.
Concrete_hugger@reddit
Neoliberalizmus helyett valódi bal oldali populista alternatíva? Bernie Sanders európai viszonylatban nem is annyira durván bal oldali, és igenis népszerű volt az emberek körében, amíg a demokraták pénzes oldala el nem kaszálta. Itt az a baj, hogy van egy rakás ember felmérhetetlen vagyonnal, akik minden áron meg akarják akadályozni, hogy érdemi módon javuljon a népesség helyzete. Dübörög a gazdaság, de a nyugdíjkorhatárok emelkednek mindenhol, nehezebb gyereket vállalni, nehezebb lakhatáshoz jutni, a valódi munkahelyeket kiszorítják tech vállalatok, mint az Uber, évekig áron alul kínált szolgáltatással, ami lassan romlik, hogy végre termeljen is hasznot. Talán az javítana a világon a legtöbbet, ha mindenki 500 millió dollár vagyon felett holtan esne össze holnap, és az örököseikkel is ez lenne, hacsak nem osztják szét a pénzt.
Puzzleheaded-Post129@reddit
Túl sok joga van az embereknek, túl sok joga van a cégeknek.
Kínai típusú egypártrendazer vagy róma mintájára köztársaság, laza, de jól átgondolt jogrendszerrel, ahol csak az szavazhat, aki x ideig katonai vagy tanári vagy kutatói szolgálatot teljesített, és dolgozott az előző választás óta és fizetett adót.
Azaz a stakeholderek, nem mindem retardált mert jOgA vAn
Tormasi1@reddit
Jó akkor holnaptól nem szavazhatsz, jó éjszakát
Itt jön a kérdés hogy hol húzzuk meg a határt? Ki nem szavazhat, miért és mi fogja vissza a vezetőket hogy ezt a határt a maguk javára fordítsák?
Kínával meg nem példálóznák. Vagy mehetsz táborozni mint a kevésbé jó kis kínaiak. Vagy csak állj egy tank elé ahogy gondolod
Puzzleheaded-Post129@reddit
Leírtam, hogy én hol húznám meg a határt, szóval ??????????????????
Kínával abszolút kell példálózni, egy kisebb csoda, amit letettek. Nem, nem tökéletesek ők sem.
Tormasi1@reddit
Továbbra is kérdés hogy miért? Egy katona faszért tudna többet mint egy szakértő? Egy kutató mitől tudna többet mint egy szakértő? Ennyi erővel minden kérdésben csak a szakértők dönthetnek. És itt is jön a kérdés hogy melyik szakértő? 10 20 30 40 év tapasztalat?
Na és ezt most ad el Pista bácsinak hogy azért nem szólhat be a migrációba mert egy gyökér és kussoljon.
Szép álom de kivitelezhetetlen. Kezdésnek el kell adni mindenkinek aki "nem elég jó" hogy az ő véleménye kevesebbet ér mint a mássé. És ha már itt vagyunk, ha valaki kevesebbet ér akkor miért foglalkozzunk vele? Úgy se tud szavazni róla. Például x évig katonának kell lenni. Na és aki nem lehet katona egészségügyi problémák miatt? Kevesebbet ér. Ergo kit érdekel hogy van-e jó ellátásuk, nem tudnak beleszólni.
És nem Kínával továbbra sem jó példálozni. Mint mondtam. Mehetsz táborozni ha olyan jónak gondolod. Vagy éld egy átlag kínai életét itt és rájössz hogy kurva szarul állnak
Puzzleheaded-Post129@reddit
A szolgálat azért kell, hogy
1)Bizonyítsák, hogy hajlandóak tenni a rendszerért, áldozatot hozni érte 2)megdolgozzanak a szavazati jogért. Az emberek mindig jobban megbecsülik, amiért meg kellett dolgozniuk 3)A lusta, motiválatlan, gyáva embereket kiszűrjük. Nem fog senki azért szavazni X re, mert nagyobb segélyt ígért- mert az ilyen ember nem szavazhat.
Nincs senki kizárva a szavazásból, bárki megszerezheti a jogot. Csak tennie kell érte. Persze, hogy most így kapásból megvalósíthatatlan tűnik. Ekkora rendszerváltáshoz minimum egy világégés kell
Kína nemnolyan, aminek a nyugati propaganda lefesti, de tény hogy a kelet ázsiára jellemző munkamániás kultúrát nagyon nem szívlelném. Táborozni muszlim terroristákat visznek, ahogy az usa is.
Tormasi1@reddit
Továbbra is vannak homokszemek a gépezetben. Kezdésnek mint említettem mi van azokkal akik fizikailag képtelenek a feltételt teljesíteni és mi garantálja az ő jogaikat? Azon kívül hogy semmi
Folytatásnak, mi akadályozza meg hogy ezt a saját előnyükre fordítsák a politikusok? Például ha észreveszik hogy a fiatalok nem rájuk szavaznak akkor mondjuk 1 év szolgálatról megemelik 10 évre. Vagy szimplán bele írják hogy 40 év felett lehet szavazni mint új feltétel. Szintúgy semmi nem akadályozza meg őket ebben.
Kínához most iderakjam a tankos képet vagy képes vagy képes vagy felfogni hogy nem szivárvány van a város felett hanem szmog? Kína egy elnyomó kommunista ország. Az egész gazdasági "csoda" arra alapul hogy kihasználják a lakossaikat. Szavazás meg nincs csak párton belül (szép kis feltételek) szóval az átlag egész életét végig dolgozó polgár bele se szólhat hogy ki van használva.
Puzzleheaded-Post129@reddit
Fizikai fogyaték talán nem akadálya a tanári vagy kutatói pályának.
A politikusok hatalmát vissza kell fogni. Vagy alkotmányba írni, hogy ezek a feltételek csak nagyon nehezen, a nép beleeggyezésével változtathatók meg.
Rakd a tankos képet, ismerem a sztorit. Kína elnyomó, igen. Mégis sikeres. És egyelőre nem háborúzik, mint a morálisan felsőbbrendű nyugat, aki egyébként csak rájött arra, higy jobban megéri szegényebb országok lakosait kihasználni a sajátjaik helyett.
Tormasi1@reddit
Kína nem háborúzik? Ezért mennyi juant adnak? Ha az USA nem lenne ott már rég leigázta volna Tajvant és Indiától is csak az atomok tartják vissza de így is össze verekszenek a katonáik
A politikusok hatalmát jelenleg is vissza fogja egy alkotmány amit nehezen lehet változtatni. Mégse tartja vissza őket hogy azt csinálják amit akarnak.
Na de szép kis feltéleket sorakoztatál fel de ez továbbra is kihagy némelyeket akiknek lehet kéne szavazati jog. Például nem tanár/kutató és vallási okokra hivatkozva megtagadja a katonai szolgálatott. Lehet hogy pont ő ért a legjobban a témához de ki van zárva
A másik amúgy hogy nincs ennyi hely a katonaságnál ami azt jelenti hogy nem lehet mindenkinek szavazati joga
LaurestineHUN@reddit
Hát, a mesterséges éhínség után egy kis bezuhanó népesség valóban csoda
Dear_Badger9645@reddit
A felfújt gazdaságra gondolsz? Jaja az tényleg csoda, hogy még mindig működik. Vagy arra, hogy van Micimackó mint vezér és senki más?
Azok a rezsimek, amik egy személyhez kötöttek, pl Oroszország, Magyarország, Kína, Észak-Korea általában csak addig működnek (úgy ahogy), amíg az a személy él. Ezért fontos a nép demokrácia tudata és a megfelelő oktatás.
A feltételekhez kötött választójog pedig addig jó, amíg valakinek az érdekeibe nem ütközik.
Puzzleheaded-Post129@reddit
Kína nem személyhez, hanem párthoz és ideológiához kötött. Xi nem az első és nem is az utolsó (valószínűleg) elvtársvezér admirálisgenerális.
Az általános választójog meg csak szimplán sose jó.
temp1618@reddit
Ez egy katonai diktatura, amihez meg allamcsiny sem kell.
Sedenic@reddit
Minden ilyen limitációnál kérdés, hogy miért fogadná el azt, akit kizárnak? Ráerőszakolni egy csoportra a kizárást meg azért kemény dió. Ahhoz nagyon biztosnak kéne lenni benne, hogy nem nyalhat vissza a fagyi. Mondjuk sok építőmunkást kozárna és megbénítanák egy kollektív sztrájkkal az építőipart. Nem lenne fun senkinek. Ma már nagyon könnyen szerveződhetnek csoportok, ha van akarat
Appropriate-Ask-7351@reddit
Szerintem érettségihez és kritikus gondolkodást felmérő teszthez kellene kötni, ez mindenki számára elérhető ha akarja, ha meg nem akkor aláír egy nyilatkozatot, hogy nem akar részt venni a politikában.
guy_from_the_lab@reddit
Inkabb az a kerdes hogy ez uj dolog vagy mindig is igy volt. Hitlernek siman elhittek h a zsidok a rosszak, mar a 15. sz spanyolorszagaban is ok voltak a bunbakok, mao ce tungnak meg sztalinnak meg azt h a kommunizmus milyen jo.
Sedenic@reddit
Nem új. Az eszközök mindig mások, néha könnyebb, néha nehezebb. Nem véletlenül volt 48ban első pont a sajtószabadság. Amíg nem volt decentralizált média, addig aki a sajtót uralta, az a népet uralta. Ez ma is fenn áll, csak nehezebb a médiát lefedni.
guy_from_the_lab@reddit
Igen, szerintem is. A szabad sajto az egyetlen valos fegyverunk, nagypapa keritesszaggatoja mellett
nitram20@reddit
Végre egy éppeszű komment ebben a threadben.
LaurestineHUN@reddit
Szvsz a kettőből a neoliberalizmus az, ami a legtöbb gondot okozza, azt kellene kivágni az egyenletből, nem a demokráciát csökkenteni. Nem a hülyék szavazati jogát csökkenteni, hanem gazdasági értelemben a sok szélhámos lovat kell beostorozni a szekér elé. Mindent a vagyoni különbségek csökkentésére kellene fókuszálni: az oktatás is ezután jön.
zhkp28@reddit
Nagyon NAGYON nem szeretnék, de muszáj egyetértenem veled ebben sajnos.
Nem lehet úgy hosszútávon egy nemzetnek/államnak versenyképesnek maradni, hogy olyan tömegek irányítják, akiknek fogalmuk sincsen miről szavaznak, de legalább 2 perc alatt befolyásolhatóak az által, aki a leghangosabban mondja a saját igazát.
Már rohadtul nem az számít, kinek van nagyobb szaktudása, vagy ki érvel jobban, hanem ki tudja a legpopulistábban előadni a saját narratíváját, vagy a legtöbb embert összecsődíteni egy ellenségkép ellen.
Innen meg mindegy, mert csak idő kérdése, hogy mikor kerül elö egy eléggé karizmatikus és szociopata vezető aki úgy építi le a demokráciát és csinál személyi kultuszt, hogy a többség tapsol neki.
temp1618@reddit
https://www.theguardian.com/news/2018/apr/05/demise-of-the-nation-state-rana-dasgupta
MarkMew@reddit
>Én alapból egy bukott rendszernek tartom a jelenlegi neoliberalizmussal ötvözött demokráciát.
Volt egy videó, egy doku-jellegű felvételből kivágva, ahol beszél egy tanyasi parasztbácsi (a komcsikról) és azt mondja, hogy "demokrácia van, akinek demokrácia van", most ez arra emlékeztetett.
Nem a nép (démosz) akarata érvényesül az amerikai politikában (a választáson még épp igen), hanem azoké, akik finanszírozzák a pártokat.
Teljesen egyetértek veled és ez kurva szomorú. És fogalmam sincs, hogy hogyan lehetne ennek a világszintű jelenségnek véget vetni.
Puzzleheaded-Post129@reddit
A jelenlegi rendszer minden képzeletet alulmúlóan szar. Ideje veszni hagyni.
vipmailhun2@reddit
Akkor mi legyen helyette?
Puzzleheaded-Post129@reddit
Lejjebb leírtam. De felőlem le is éghet az egész.
Adamn27@reddit
Teljességgel kizárt. Én úgy tudom hogy a pornó őshazája az USA. Kizárt hogy lábon lőnék magukat. Nem tudom elképzelni.
SH4RK473@reddit (OP)
Nem tiltják be, csak ID-hoz kötik, ahogy Mississippi, Virginia és Utahban.
Adamn27@reddit
Ez hogyan működik a gyakorlatban? Hogyan ellenőrzi a "rendszer" hogy ki megy fel egy ilyen honlapra? És mit tiltanak? A 18 év alattiakat?
Revanur@reddit
Trump egy cinikus, beteglelkű vénember, önmagában nem a demokrácia vége, viszont nagyon veszélyes precedenst teremt és kitárhatja a kaput ideológiailag elhivatottabb embereknek, akik komolyan meglépik, amiről ő csak beszél
guy_from_the_lab@reddit
Solan elfelejtik h az usaban mukodnek a fekek es ellensulyok, szerintem legutobb is azok akadalyoztak meg trump amokfutasat. A penzugyi elit es a cegek lobbistai pedig vegkepp nem fogjak hagyni a teljes agymenest.
SH4RK473@reddit (OP)
Pont erről szól a cikk.
ImperiumMoriens@reddit
Az elit felette áll a jobb és baloldalnak, mint ahogy az mindig is volt. Itt szembenállás az elit és a közember között van, csak nem veszünk tudomást róla, mert hogy migránsok meg pöcsös lányok a baj. Lehet engem lekommunistázni (nem vagyok az) de Marx-nak kurvára igaza volt, még ha ez fáj is az embereknek.
guy_from_the_lab@reddit
Es pontosan ezert ha az elit azt latja h a gazdasag kezd a foldbe allni akkor lepni fognak. A tobbi nem erinti oket
ImaginationAware5761@reddit
A Project 2025-t nem fogják direktben megvalósítani, csak a "sunyibb" részét.
Az abortusz se lett betiltva, csak odaadták az államoknak, akik kapásból fullba tolták a kretént.
SH4RK473@reddit (OP)
7 államban most szavazták meg, hogy legális legyen. Meglátjuk, lesz-e szövetségi tiltás (nah, az patkányság lenne).
Veidovis@reddit
Egyre többent fogod hallani, hogy a Project 2025 végig benne volt a tervekben. Már el is kezdték: https://x.com/MattWalshBlog/status/1854164649433858119
Durumbuzafeju@reddit
A Project 2025 gyakorlatilag a NER felépítése.
Adamn27@reddit
Miért?
Durumbuzafeju@reddit
A fékek és ellensúlyok kiiktatása a fő célja.
MarkMew@reddit
És úgy tűnik, hogy meg is kapott erre az öreg Trampli minden felhatalmazást, szenátus többség, képviselőház többség, supreme court többség.
Kigugliztam
https://www.whitehouse.gov/about-the-white-house/our-government/the-constitution/
A lényeg:
>In order to prevent arbitrary changes, the process for making amendments is quite onerous. An amendment may be proposed by a two-thirds vote of both Houses of Congress, or, if two-thirds of the States request one, by a convention called for that purpose.
Szenátusban nincs piros kétharmad, képviselőházat ha jól látom nem tudjuk, szóval legalább az alkotmánnyal nem tudnak baszakodni, Trumpnak mennie kell 4 év múlva.
Csak sajnos kinevelte szépen a maga republikánusait (pun intended)
mindlesstourist3@reddit
Nem mondom hogy biztos megprobalkozzik vele, de ki fogja eltavolitani 4 ev mulva ha nem megy el? 4 ev sok ido arra hogy lezullessze azokat a fekeket amik ot eltavlitani hivatottak, foleg ugy, hogy immunitasa van buncselekmenyektol.
MarkMew@reddit
Nem fog sem a szenátusban, sem a képviselőházban 2/3-ot kapni ahhoz, hogy alkotmányt módosítson, a lezüllesztés az már eddig is folyamatban volt szóval értelek, az irány adott, de ezt nem fogja tudni meglépni. Kiírnak új választást, ahol választanak mást. Amikor Biden nyert is elment. Bár nem békésen...
joshistaken@reddit
Trump 2 - minden még szarabb!
SH4RK473@reddit (OP)
Harambe halála óta romlott el minden.
YetiBelaVendegmunkas@reddit
Ahogy néztem, Trump most kevesebb szavazatot kapott, mint 2016-ban, amikor a popular vote-ot elvesztette. Most abban is nyert. Eközben Harris lényegesen kevesebbet kapott, mint Biden.
Szóval nem Trump mobilizált jól, nem ő lett hirtelen szimpatikusabb az emberek számára. Hanem ennyire elcseszték a demokraták.
MarkMew@reddit
>Ahogy néztem, Trump most kevesebb szavazatot kapott, mint 2016-ban, amikor a popular vote-ot elvesztette.
Kevesebbet kapott, mint 2020-ban, de többet, mint 2016-ban.
Trump 2016-ban: 62,984,828
Hillary 2016-ban: 65,853,514
Trump 2020-ban: 74,223,975
Biden 2020-ban: 81,283,501
Kamala most: 67,237,561
Trump most: 72,042,727
(De még Arizona 64%, Nevada 87% és Alaska 71%-nál tart a hozzászólás írásának pillanatában)
Az az érdekes, hogy Harris is többet kapott, mint bármelyik 2016-ban, rengetegen elmentek.
minamartin@reddit
Ugye ez az utolsó 4 éve? Nem úgy van hogy egy elnök csak 2*4 évet lehet és aztán soha többet? Ha csak át nem írja az alkotmányt...
rising08@reddit
Igen, az utolsó. Az amerikai alkotmányt 1992 óta nem módosították, nem kell rinyálni egyből
minamartin@reddit
Reméljük azért van ott pár normális szenátor akik fogják a pórázát.
MarkMew@reddit
Fentebb írtam egy hosszabb kommentet, a lényeg, hogy az alkotmányba belenyúlni nagy eséllyel nem fognak tudni.
minamartin@reddit
Elolvasom, köszi :)
Oh_but_no@reddit
Igen.
Mindmeghalunk.
SH4RK473@reddit (OP)
Lehetséges, de ez az elnökválasztástól független.
Oh_but_no@reddit
Lehetseges, de nem az.
SH4RK473@reddit (OP)
Vagy mégis?
Oh_but_no@reddit
Jaj, hat ugyan kinek lesz igaza! Es mennyire, de mennyire szamit majd!
Roaddog113@reddit
Quinine911@reddit
2016: A New Hope 2020: The Empire Strikes Back 2024: Return of the Jedi
SH4RK473@reddit (OP)
Jó poén, közben joinoltam a /r/leopardeatmyface-hez.
RoadToHellO@reddit
Persze, mert már jó pár évvel idősebb lett