Ad hominem
Posted by Nervous_Platypus251@reddit | hungary | View on Reddit | 26 comments
A minap találkoztam ezzel a kifejezéssel. A könyv, amit olvastam így definiálta: “félrevezető érvelési stratégia, amelynek során elkerülik a szóban forgó téma valódi megvitatását azáltal, hogy az érvelő, vagy a témához kapcsolódó személyek karakterét, indítékát vagy egyéb tulajdonságait támadják ahelyett, hogy magának az érvnek a lényegét támadnák meg”.
A sorok olvasása közben egyből beugrott, hogy számomra nagyon ismerős ez a módszer. Lelki szemeim előtt láttam, ahogy Deutsch ezt az eszközt használja az Európai Parlamentben.
valkyrguy@reddit
Nem látom a problémát. Az érvelő személyének és indítékainak megjérdőjelezése teljesen valid.
Ezért nem tudom Nietzsche demagógiáját se komolyan venni arról hogy milyen szar mindenki és hogy közeleg a tömegember, egy gyáva kis nímand volt akiben nem volt annyi gerinc hogy szemtől szembe megkérje a hőn áhított nő kezét.
Végül idegösszeroppanást kapott. Nagyon übermensch. LoL
lynx655@reddit
A meggyőzés és a logikai érvelés egymásra ortogonális dolog. A meggyőzés egy érzelmi választ akar kiváltani, az érvelés racionális végkövetkeztetést keres.
jiva-dharma@reddit
Pedig logikus. Az objektív igazság független az érvelőtől, annak személyétől, motivációjától, indítékaitól. Ha valaki ezeket kérdőjelezi meg, akkor az nem az érvet, vagy az érvelő állításának igazság tartalmát vitatja.
hex64082@reddit
A lőtéri kutyát nem érdekli a logika és az "objektív igazság". Bár ad hominem érv simán lehet logikailag is valid. Pl. Bese mégis miért szidja vélemény cikkben a melegeket, miközben pornót forgat ahol férfiakkal szexel? Ez teljes mértékben ad hominem, de logikusnak logikus.
valkyrguy@reddit
Nem logikus mert senki nem beszél objejtív igazságot, mindenki a saját kognitív és érzelmi torzításai mentén beszél. Ez mindenkire igaz.
LedaB@reddit
Amíg ezt nem tudod tényekkel alátámasztani, ez csak egy szubjektív vélemény marad.
Additional-Farm9663@reddit
Azért nem látsz benne problémát, mert olyan unintelligens vagy, hogy még egy összetett mondat is nehezen jön össze. Nemhogy a mélyebbre látás.
Nos, ilyen az ad hominem. Ezzel nem sokra megyünk szerintem, ha meg kell vitatni egy problémát.
valkyrguy@reddit
Te megy egy kötekedő senkiházi vagy és leszarom mit gondolsz. :)
Additional-Farm9663@reddit
Szerintem látod a problémát :)
valkyrguy@reddit
Szerintem nem ;)
Additional-Farm9663@reddit
Igen.... végül én is úgy érzem, hogy nem fogod fel. Az ad hominemmel semmire nem megyünk, ha egy beszélgetés, vagy egy vita a cél. Ad hominemmel verekedést lehet kezdeményezni, érzelmi feszültséget lehet kiadni, meg a körülállókat lehet érzelmileg manipulálni.
valkyrguy@reddit
Igazából csak egy idióta vagy aki mindenképp azt akarja hogy igaza legyen, semmi értelme pazarolni rád a figyelmemet de azért válaszolgatok mert válogatott inzultusokat vághatok a fejedhez :)
Additional-Farm9663@reddit
Igen, látszik, hogy érett vagy, és hogy felette állsz a helyzetnek! Le a kalappal.
Additional-Farm9663@reddit
Íme egy egész gyűjteménnyi: https://a.te.ervelesi.hibad.hu/
Ezeket lehet próbálni kerülni, ha értelmesen akarsz beszélgetni, figyelni, ha szeretnéd tudni hogy hogyan vezetnek félre, vagy használni, ha politikus vagy.
lynx655@reddit
Nem az egész, de magyarul nem találtam teljesebbet.
BackgroundHeat9965@reddit
OP, a R*ddit használatához legalább 13 évesnek kell lenned.
ClassroomMore5437@reddit
Örülök, hogy feltűnt, de a fidesz már évek óta érvelési hibákkal dobálózik. Nézz utána a többi érvelési hibának is, lesz ott még olyan, amit előszeretettel alkalmaznak, ezzel rohasztva a közbeszédet.
hex64082@reddit
Te 10 éves vagy? Gyakori retorikai eszköz, "érvelési hiba" (félig meddig). Konkrétan ókori filozófusok sokasága foglalkozott az ad hominem érveléssel. Nem véletlen használjuk ezt a latin kifejezést. Gimiben azért előkerül már.
LedaB@reddit
Elég ironikus számomra, hogy kapásból ugyanebben a stílusban kezdted és folytatod a mondandód, miközben próbálsz másokat kioktatni.
Nervous_Platypus251@reddit (OP)
Nem azt állítottam, hogy először találkoztam ezzel a retorikai eszközzel 😉
Generous-Duckling758@reddit
Én azt utálom viszont amikor az "ellenzéki" "objektív" fideszoid és mihazánkoid szavazók használják ugyanezeket az "érvelési hibákat" ellenünk, "lipcsik" ellen ha rá merünk mutatni hogy egy-egy személy hazudik, lop, manipulál ahelyett hogy a féligazságokkal felállított hamis világképre bólogatnánk.
Nervous_Platypus251@reddit (OP)
Nektek ki ugrik be először?
rondaarcu@reddit
Nekem u/Nervous_Platypus251
LifeAcanthopterygii6@reddit
Ilyen ronda arccal nem hiszem, hogy kötözködnöd kellene...
The_Noble_Adanko@reddit
Nem akarok spoilerezni, de az egész Fideszes stratégia személyeskedésre épül, nem a kokós találmánya
acecombine@reddit
úgyérted a nárcisztikus, acsarkodó, irigy és kárörvendő, szolgalelkű magyar jobbágy néplélekre épül...