Összeesküvés elméletek tömkelege a social media-ban
Posted by Quirky_Gazelle6910@reddit | hungary | View on Reddit | 68 comments
Facebook-on és Tiktokon százával jönnek elő a HAARP-os,Chemtrail-es, Izraelbe magyar vizt szivattyúzó elméletek a több hónapja tartó szárasság miatt . Olyan szinten meg vannak róla győződve mintha nem lenne más . Mikor kérnék róla infót hogy mégis valami hivatalos infó vagy bármi a válasz hogy "Olvassak utána " . Személy szerint nem vagyok összeesküvés elmélet hivő ,kiváncsi lennék miből fakadhat ez,hogyhogy nem élnek más magyarázattal,csak ezekkel? Ha megmarod magad se lehet őket meggyőzni semmivel .
Waldorf_Greenfield@reddit
A valóság bonyolult.
Aki egyszerű válaszolat vár, az naiv.
Aki egyszerű válaszokat kínál, az populista.
(Ilyen egyszerű az egész és nem, én nem vagyok populista)
s7stM@reddit
Tegyük hozzá, hogy a valóság 99%-ban sokkal unalmasabb, mint amit ezek kitalálnak. A valóság, csak a részleteiben izgalmas, amit mondjuk a tudományon keresztül ismerhetünk meg. Ahhoz pedig gondolkodni kell, ami lassú, és sok eneriát igényel.
Sajnos ma már ott tartunk, hogy valaki látja maga előtt a valóságot: az ég kék. De a fészbúkon azt olvasta, hogy zöld, szóval az akkor is zöld. Na, ma, Mo-n az emberek nagyon hányada így gondolkodik.
Waldorf_Greenfield@reddit
Az unalmasságit illetően vitatkoznék veled, mert szerintem izgalmas dolog kibontani a valóság egy-egy szeletét és megtalálni az összefüggéseket.
Az más kérdés, hogy egyetlen ember nem érthet mindenhez és nem is érdeklődik minden téma iránt egyforma mértékben.
Szerintem ez az, amit te az unalommal azonosítasz, de véleményem szerint az érdeklődés hiánya nem feltétlenül azonos az unalommal.
Abban viszont egyetértek veled, hogy gondolkodni valóban luxus sokak számára, ezért ők hajlamosabbak elveszni a konteók labirintusában.
s7stM@reddit
"A valóság, csak a részleteiben izgalmas, amit mondjuk a tudományon keresztül ismerhetünk meg." Ez alatt pontosan ugyanazt értettem, amit te most itt leírtál az első három bekezdésedben.
Btw, valóban nem érthetünk mindenhez. De egy felnőtt, legalább 8 általánost végzett embernek tudnia KELL, hogy az ég nem azért kék, mert a gyíkemberek kékre festették. Még ha nem is tudod pontosan mitől az, akkor is tudod, hogy az optikával kapcsolatos, a fény szóródásával stb.
Nekem az a tapasztalatom, hogy régen (idősekkel való beszélgetésből indulok ki, akik mondjuk kevesebbet interneteztek) sokkal nagyobb "alázat" volt tapasztalható a tudomány iránt. És az emberek ki tudták mondani, hogy "Ehhez nem értek.". Ma, olyan szinten megmutatkozik a Dunning–Kruger-hatás pl. a Facebook-on, hogy valami elképesztő. Mindenki mindenhez is érteni akar, beleértve az idősebb generációt is, elképesztően agresszíven hirdetik a saját butaságukat.
Elég csak példának felhoznunk a COVID alatti pár hónapot. Ez az időszak egyenesen katasztrófa az oltásokkal kapcsolatos általános közvélekedésnek. Komolyan mondom, az oltásokkal kapcsolatban felhozott konteókon, a végén már csak röhögni tudtam. És - sajnos - nem kellett az internet mély bugyraiba ásni hozzá. Csak elolvasni egy átlag újság cikkjének kommentjeit...
Waldorf_Greenfield@reddit
Tulajdonképpen egyformán látjuk a dolgot, csakmás szavakkal írjuk le.
vzoltan@reddit
/thread
klickba1t@reddit
Két kolléganőm van, akik imádják a konteós hülyeségeket. A legnagyobb baj, hogy el is hiszik. A legjobb nem is belefolyni a beszélgetésükbe.
gezaantal1@reddit
Azok az emberek akik nem képesek komplex dolgokat megérteni, azok az egyszerű magyarázatot fogják keresni mindenre
Lehet nem leszek népszerű de sztem összeesküvés elmélet = low IQ
Lecsut@reddit
nEm LeSzEk nÉpSzErŰ
AcrobaticKitten@reddit
Hát nem is :) Ha nem hiszel egy összeesküvés elméletben sem, akkor azt hiszed a média, a politikusok a cégek, titkosszolgálatok, stb soha sem csinálnak semmi titkosat, mindig igaz amit mondanak, összeesküvések, titkos manipulációk lehetetlen hogy létezzenek
Nem is tudom melyik a rosszabb, emelem alusisakom
gezaantal1@reddit
Ne gondolkodjunk már fekete-fehérben nem azt mondtam hogy abszolút nem lehet hinni bennük, vagy nincsenek hanem hogy van összefüggés az alacsony IQ és ezek között. Nézz meg egy laposföld hívő vagy chemtrail csoportot. A kritikus gondolkodás amit te említettél az más dolog.
Dumuzzid@reddit
Azért mondjuk Elon Musk esete ezt erősen cáfolja.
gezaantal1@reddit
Háát a matek/fizika skill még nem feltétlen tesz valakit intelligenssé, de nyilván sok területen ügyes Musk de van ahol nem és ezt kéne elfogadja. Attól hogy zseni a számokkal attól más területen lehet kevesebb a tudása/hozzáértése.
Dumuzzid@reddit
Én inkább azt mondanám, hogy aki nagyon intelligens, sokkal jobban meglátja a dolgok mögötti összefüggéseket és olyan mintákat is meglát, ami egy átlagember számára fel sem tűnne. Ez elmehet rossz irányba is, pl paranoid delúzió. A csodálatos elme, ami John Nash fizikus életét mutatja be, ezt nagyon jól demonstrálta.
mostlettelegem@reddit
https://pbs.twimg.com/media/EfYiz2AWsAAiPxh.jpg
litechniks@reddit
Nem feltétlenül butának nevezném őket hanem együgyűnek. Egy nagyon kis részt látnak a világból és amikor eléjük kerül valami, ami normál esetben nem az érdeklődési területük, akkor arról azt gondolják, hogy más még biztosan nem hallott róla. Innen jön, hogy egyből expertnek képzelik magukat.
Ha megprobálod elmondani, hogy más is ismeri ezeket az információkat de a többi ismeret alapján más konklúzióra jut, akkor az egyéb ismeretek hiányában úgy gondolják, hogy te nem érted, amit ők állítanak.
gezaantal1@reddit
Van benne valami amit mondasz talán a Dunning-Kruger hatás hasonlít a legjobban arra amit leírtál.
r3cktor@reddit
Összeesküvés elmélet: minden olyan elmélet, amit hivatalos szerv nem ismer el, vagy kifejezetten tagad.
Ezt csak azért szoktam tisztázni, mert ebből látszik, hogy valójában mindenki összeesküvés hívő - kivéve azt, aki mindent elhisz, amit a híradóban lát, a kormányinfón hall, stb.
Nyilván az már más kérdés, hogy mennyire ELBORULT összeesküvés elméletről beszélünk. Van egy spektrum:
Nyilván az utolsó két-három példámhoz hasonló jutott eszedbe, amikor ezt a megállapítást tetted, és egyet is értek.
Csak mindig jusson eszünkbe, hogy mi is hiszünk összeesküvés elméletekben: mert ugye nem hiszünk el mindent, amit a hírekben látunk, meg amit a kormányok mondanak. Mert az lenne csak igazán a low IQ.
gezaantal1@reddit
Az első példát nem mondanám összeesküvés elméletnek, rengeteg cikk, tényfeltáró munka és egyértelmű következtetés eredménye hogy ezt állítjuk. Az hogy pl. a privát szférába fektetnek inkább pénzt és ignorálják a problémákat ez tény.
Nyilván nagy a spektrum én inkább arra értettem akik benyelnek minden ilyenelméletet és másnak az eszmefuttatását böfögik vissza. Erre van egy jó taktika mármint kiszűrni ezeket csak vissza kell kérdezni pontosan miért gondolják ezt; garantálom, hogy nagy részük két kérdés után annyira se tudja megvédeni az igazát mint a kormányinfós bohócok
Szurix90@reddit
Néha nagyon "okos" emberek is képesek ezekben hinni (okos= egyébként komplex munkákat elvégző, többé kevésbé jól szituált emberek). Az ok összetettebb lehet. Szerintem sokszor ezek az emberek vélt valós sérelmeket és sikertelenséget ellensúlyoznak. Csak a zsidók miatt nem sikerült ez meg az. Ugyan látszólag te nyugodtabban és gazdagabban élsz, de én mégis a felkent, különb kör tagja vagyok, akinél ott az igazi igazság.
VindictiveRaspberry@reddit
Kutatások szerint azok hajlamosak leginkább ezekre harapni akiknek a magabiztosságuk saját véleményükben kórosan magas. Bárki felülhet egy hoax-nak vagy városi legendának, de normális emberek fel tudják fogni előbb-utóbb hogy faszság volt és egyszerűen továbblépnek. Ezek képtelenek elfogadni hogy tévedtek és baromságokat hisznek el.
Ráadásul ezeknek a csoportoknak van egy "desztilláló" hatása ahol az egyre agyamentebb hülyeségek végül lemorzsolják a követőik normálisabb részét, viszont akik maradnak a végére, az a legtisztább, ipari minőségű kreténkoncentrátum. Onnantól meg már önjáró az egész.
Szurix90@reddit
Ez a desztilláló hatás jól meg fogja az egyik durva tünetet. Nem csak hoax-okra jellemző. A kedvenc szektás pártjaink is ilyenek.
YetiBelaVendegmunkas@reddit
Ez lehet, hogy az esetek többségében igaz, de azért ez most már mélyebb. Eleve, olyan komplex egy-egy elmélet és annyi leágazása, variánsa van, hogy néha egyszerűbb megérteni a valóságot. Ezek már egyáltalán nem egyszerű magyarázatok. És ugye azért ezekben hisznek eléggé intelligens emberek is.
Zorpian@reddit
+tiktokhasználat = low IQ
gyutacs30@reddit
A közönség nagy részére igaz.
repulosapi@reddit
Ez az egész csak psyop hogy elterelje a figyelmet a Besenyő háttérhatalomról!
Quirky_Gazelle6910@reddit (OP)
Besenyő H.H.I. István aki vagyok ,azaz Besenyő Háttér Hatalmat Irányító István , elmondanám önöknek hogy irányítom a háttérhatalmat. De nem csak most kérem !! Amíg gyöttem kérem mennyire irányítottam!!
lynx655@reddit
Ennek nagyon sok, összetett oka lehet:
Ez a motivált gondolkodás, kognitív torzítások összjátéka mindenkit hajlamossá tesz olyan hiedelmek tartására, amik nem jól megalapozottak, csak némelyek nem ennyire feltűnőek vagy rombolóak, illetve ha magasabb a bizalmunk a környezetünk felé, akkor könyebben elfogadjuk a tőlük jövő információkat.
Kötelező olvasmány: Krekó Péter: Tömegparanoia 2.0
Hogyan lehet ezekkel az emberekkel beszélni? Idegen emberekkel, online nem érdemes. Bizalmi kapcsolat kialakítására van szükség, kommentmezőben, nyilvánosan nem lehet. Egyszerűen olyan státuszjátszmák mennek ilyenkor, amiben a másik nem nyitott semmire, ami befolyásolni szeretné. Ha vadidegenekkel akarsz ilyet online, akkor is privát üzenetekben érdemes csak gondolkodni, de nem javaslom.
Alapvetően technikai cáfolatot érdemes használni, nem téma cáfolatot, vagyis nem érveket hozni a konkrét állítások ellen, hanem végigvezetni a másikat azon, hogy megvizsgálja, mennyire tartja megbízhatónak azt a módszer, ahogyan eljutott a következtetésére. A technikai cáfolat egyik módja a Szókratészi módszer, azon belül van egy egész közösség online, akik erre specializálódtak, amit r/StreetEpistemology-nak (utcai ismeretelmélet) hívnak. Nagyon jó anyagaik vannak arról, hogyan lehet akár ilyen összeesküvés-elméleteket valló emberekkel is beszélgetni. Itt van egy ismeretterjesztő brossúra magyarul. Itt pedig egy másik. Van egy lépésről lépésre hövethető lista is, amely megkönnyíti a technika használatát, ezt ezen a linken tudod megtalálni.
Ha ennek jobban utána szeretnél olvasni, sok más nagyon érdekes kérdéssel egyetemben: David McRaney: How Minds Change
lynx655@reddit
Érdemes amúgy médiaismeretet tanulni is. Van egy nagyon jó oldal, amit terjeszteni is kellene, amin jó, interaktív tananyagok vannak fenn 13-16 éveseknek médiaismeretből: Detekto.hu
lynx655@reddit
Nem csak őszinte emberek (hasznos idióták) terjesztenek ilyen összeesküvés-elméleteket, hanem szándékosan is.
Egyrészt vannak, akiknek a különböző összeesküvés-elméletek jó üzletet hoznak és emiatt terjesztik. Például a legelterjedtebb talán ez egészség témájában: oltásellenesség, gyógyszerlobbi emlegetése stb. Ilyenből élnek a Gödény, Letoha vagy mondjuk RFK Jr.
Másrészt vannak, akik politikai, hatalmi célokra használják őket, például a nyugati társadalomban a bizalmatlanségot, a szélsőségeket erősíteni, a társadalmat minnél inkább szétszakítani, polarizálni. Ilyen az orosz, iráni vagy kínai dezinformációs hadviselés, aktív intézkedések.
Ilyenek sokszor használnak álprofilokat, fizetett trollokat, automatizált botokat ezeknek a nézeteknek a terjesztésére. Látni azt is sokszor ilyeneken, hogy néha vannak ilyen profilváltások, hogy mondjuk jön a Covid téma, majd átállnak ukrajnai háborúra, mert ez a trend most stb. Attól függ, mi az aktuális cél.
Political Capital, CCDH, EU vs Disinfo honlapján vannak ezzel kapcsolatban tanulmányok.
Közösségi média manipulálásáról Destin Sandlin csinált YouTubeon egy videosorozatot, ahol technikai oldalról beszélt több platform mérnökeivel is erről.
Az orosz dezinformációs háborúról 2014 után kezdett el egy finn újságírónő foglalkozni, az ő könyve megjelent magyarul is: Jessikka Aro: Putyin trolljai
tillatill@reddit
Az emberek nem túl okosak. A világ túl bonyolult. Az összeesküvéselmélet értelmezhetõvé teszi az értelmezhetetlent.
nuclear-free@reddit
Attól függetlenül, hogy mennyi ilyen tartalom van fent, te azért látsz belőlük ennyit, mert az algoritmus alapján ez érdekel téged.
Quirky_Gazelle6910@reddit (OP)
A kommentekre szoktam kíváncsi lenni ,de ahogy elnézem a válaszok mindig ugyanazok vagy baromi hasonlók , mármint az adott konteó témájában.
nuclear-free@reddit
Gondolom valami olyasmi lehet a pszichés háttere, hogy az egyszerű emberek szeretik azt hinni, hogy valami felsőbb hatalom mindent kontroll alatt tart, és nem tudnak semmit tenni ellene, ezzel terhermentesítve magukat a felelősség súlya alól. De a hozzászólás tényleg elképesztő mélységben járnak kb minden platformon.
regularG84@reddit
vagy csak jót szórakozik a hülye embereken...?
nuclear-free@reddit
Ha azok vagyunk egyáltalán
regularG84@reddit
hát aki hisz a chemtrailben meg hasonlókban, az az.
vampire2nd@reddit
Ő arra célzott, hogy lehet, hogy gyík vagy.
regularG84@reddit
lehet
nuclear-free@reddit
Vagy lehet, hogy csak ezt akarják elhitetni veled, így tartanak mély álomban, míg a nagy Terv végbe nem megy
regularG84@reddit
a háttérhatalom?
várjál, nézek róla egy youtube videót
nuclear-free@reddit
Mindjárt küldök egyet, telegram csoportban adtak egy jót
Quirky_Gazelle6910@reddit (OP)
Egyébként konkrétan nem konteó tartalom jön fel ,hanem pl mekkora szárazság van jelenleg , hogy a jövőben is hasonló időjárás várható, és ezt szokták a konteó hívők teleböfögni.
LedaB@reddit
De azt, hogy klímaválság és globális felmelegedés van azt tagadjuk. 😂
LowQualitySpiderman@reddit
mert fluoridot raknak a csapvízbe, és ettől elhülyülnek az emberek...
AnarchiaKapitany@reddit
"Te is tudnád az igazságot ha tájékozódnál. Én a hírek mögé nézek, és keresem az igazságot, míg te elfogadod amit a szájadba akarnak rágni. Egyszer a te szemedről is lehull majd a lepel, és látni fogod az összefüggéseket amiket el akartak titkolni előled. Én kutattam, és megtaláltam. "
Vadorzóné Manyika, nyugdíjazott pénztáros, Vonyarcvashegy.
Gyulollek@reddit
gazdaságilag kifejezetten megéri Izraelbe vizet szivattyúzniuk a zsidóknak.
Quirky_Gazelle6910@reddit (OP)
Több mint 2000 km légvonalban,autóval pedig majd 6 ezer. Már itt bukik részemről a történet.
Gyulollek@reddit
a /$ lemaradt.
Ezechiel-2517@reddit
Eddig olvastam...
Quirky_Gazelle6910@reddit (OP)
Bocsi ha nem fejtettem ki részletesen,arra írtam hogy kering egy szintén erős konteó miszerint innen építettek egy csővezetéket Izraelbe ami a magyar vízkészletet szállítja el és emiatt is száradnak ki itthon a kutak .
porkoltnokedlivel@reddit
Ezechiel-2517-nek valószínűleg az a gondja, hogy helyesen ‘vizet’, és nem vizt.
Quirky_Gazelle6910@reddit (OP)
Ohh akkor értem ,kicsit elgépeltem ,még szokom az új billentyűzetet 😅
moordavid@reddit
Semmi más, számukra érdekes nincs az életükben. Inkább egy gonosz háttérben húzódó “valami” mint szembenézni azzal, hogy senkinek érzik magukat. Könnyebb nekik gyíkemberekről posztolni mint valós problémákkal szembenézni. A leszerelésük módja: “Oké, holnap beismerik, hogy a föld lapos. Holnapután ugyanúgy be kell menned dolgozni, a számlákat ugyanúgy fizetned kell, az új “belső kontinensre” pedig, hogy jutsz el? A balatoni lángos is fényévekre van tőled. Ha holnap előáll a háttérhatalom, ugyanolyan senki leszel.” Gonosz és szívtelen tudom, de legalább békén hagynak a hülyék.
Wild_Lifeguard4542@reddit
Unatkozik az elme & Végtelen a fake news & Kell az egyszerűsítés a világ megértéséhez
adamtajti@reddit
Motiváció: identitásformálás, ismerettség, figyelem↔ pénz, hatalom (szociális médián a hirdetések végén, illetve további lehetőségek a kapcsolatok révén). A tagadás pedig ragaszkodás az eddig felépített identitáshoz → megerősítési torzítás, kognitív disszonancia.
Szerintem nem kell meggyőzni őket, nem lesz sokkal másabb az életed különösebben attól, hogy mást hisznek mások a világról, mint te, különösen ilyen kérdésekben. Megint más lenne, ha konkrétan ellened, vagy a te csoportod ellen szervezkednének, attól függően, hogy milyen mértékben képesek és fognak ártani neked, nektek. A disszonancia elkerülése végett kikövetheted, tilthatod őket, mellőzheted az említett platformok használatát, illetve elfogadhatod, hogy ez tök emberi viselkedés. Én is voltam már úgy, hogy csőlátással, szorongva ragaszkodtam az igazamhoz. Egy valódi vita, a tények közös kutatásával, a használt definíciók közös tisztázásával, egymás mondanójának megismétlésével, egy hosszadalmas és fárasztó folyamat, jobb az ilyet baráttal végezni, személyesen, szabadidőben, amennyiben megállapodtatok az elején, hogy mindketten az igazságot keresitek, van kedvetek közösen kutatni és hajlandóak vagytok változtatni a nézeteiteken.
Quirky_Gazelle6910@reddit (OP)
Köszi a választ , mivel nem igazán vannak barátaim így nehéz bárkivel megejteni egy ilyen jellegű beszélgetést 😕
uncanny_retek@reddit
Sokkal kézenfekvőbb egy megfoghatatlan, arctalan gonoszt okolni minden pitiáner problémádért, mint szembenézni azzal, hogy te voltál a balfasz, és te magad vagy a saját ellenséged. A konteóhívők elvesztették a saját életük felett a kontrollt, de ezzel nem tudnak és nem is akarnak szembenézni. Ezek az elmélek pedig konyhakész, független ellenségeket kínálnak, akit lehet egyből gyűlölni ébredés után egészen lefekvésig. És ez független az IQ-tól.
Szunyog_a_sarokban@reddit
"A világ könnyebben elfogad egy kézenfekvő hazugságot, mint a bonyolult és nehezen megismerhető igazságot." /Tocqueville/
Historical-Dish-3632@reddit
Balázsékban Balázs is szereti terjeszteni az igét mert X-en olvasta stb..
potafbam@reddit
Nekem az oltásellenes nagypofájú kolléganője a kedvencem. Talán Juli vagy nemtom mi a neve. Ritka irritáló smartass nő, ömlik belőle a faszság. Balázzsal együtt annyi konteót nyomatnak, nem értem, hogy mehet élőben az egész.
Grouchy_Rabbit_7722@reddit
Egész életünkben azt verik a fejünkbe, hogy hinni valamiben (aka tények és gondolkodás nélkül elfogadni) jó és magasztos dolog. Ők is csak megfelelnek ennek a táesadalmi elvárásnak, cserébe egyszerű, személyreszabott megoldásokat kapnak mindenhez. Easy life.
regularG84@reddit
én azt nem tudtam felfogni sose, hogy mire jó ez nekik.
oké, ha így is van, hogy chemtraillel mérgeznek minket, vagy zsidók robbantották fel a WTCt, akkor mi van? nem fognak tudni ellene csinálni semmit.
greg0525@reddit
Hat, ide vezet a megrogzott, zombi mobilhasznalat.
Barcsak tiltanak az iskolakban!
pltrbrt@reddit
Úgy gondolom, hogy két egymással összefüggő oka van. Az egyik, hogy a hazugság és a hülyeség sokkal meglepőbb, hatékonyabban kényszerít interakcióra az egyén részéről, valószínűbb, hogy az berek reagálnak rá, megosztják, mint az "unalmasabb" igazságot / tényeket. A másik része az oldalak algoritmusával kapcsolatos, ami inkább olyan tartalmat ajánl, amire reagálni fogsz, tekintet nélkül annak igazságtartalmára. Ez két egymást gerjesztő folyamat, és a vége az, amit tapasztalsz. A lényege a közösségi médiának az, hogy megnyerje és lekösse a figyelmedet, így több fizetett tartalmat / reklámot fogyasztasz.
pltrbrt@reddit
Fun fact: rég töröltem már magam minden ilyen fosról, de van egy kamu FB profilom a gyerekek ovis / suli csoportjai miatt. Nekem mostanában olyan videókat dob fel, ahol beteg patájú teheneket gyógyítanak, meg lovak patkóját cserélik... Tök érdekes amúgy, ahogy szegény boci gyullat patáját kimetszik meg lecsapolják, meg bekötözik. 😀😀
csendesbob@reddit
Én ugyanebből az okból a rendes profilomat tartottam meg, viszont körülbelül 2-3 évvel ezelőtt elkezdtem azt játszani, hogy azonnal és mérlegelés nélkül megy a "követés leállítása" mindenkinek aki valamilyen konteót vagy igazi low effort baromságot megoszt.
Mára szinte teljes nyugalom van, élvezettel figyelem ahogy az algoritmus izzad hogy valamit a pofámba tudjon tolni. Úgyhogy nekem is jönnek a patás videók, az indiai gasztro pornó-horror, stb...
Gerysson1@reddit
Az dobja fel amire fogékony vagy, nekünk nem dob ilyet bro