A poszt címe direkt félrevezető, "clickbait" típusú, vagy túlságosan eltér a linkelt tartalom címétől. A véleményed hozzászólásként közöld, ne címként.
Senki ne aggódjon nem lesz sorkatonaság.
Nincsen hozzá se fegyver se egyenruha se infrastruktúra, és a legfontosabb a pénz.
A sorkatonaság pedig valami eszetlen sok pénzbe kerül.
Évekre kivonja emberek százezreit a gazdasági körforgásból.
És a legjobb az egészben hogy egy sorozott katona harciértéke valahol a 0 körül van.
Jogos.
De ezek most a választásnak szólnak.
Eszük ágában sincs bevezetni semmit sem.
A teljes háborús pszichózis elérése a cél.
Bármit mondanak, és annak az ellenkezőjét is, csak hogy azt az illúziót keltsék hogy ez a választás az emberek fizikai biztonságáról szól.
Azon se lennék meglepve ha június 5-én egy egész országos légvédelmi sziréna próbát tartanának, csak hogy megcsinálják a hangulatot a választásra :D
Mondjuk Ausztriában is már kiadták az embereknek, hogy miket kell bevásárolni, hogy 3 napig túléljenek áram meg minden nélkül. UK elindította nem rég a https://prepare.campaign.gov.uk/ honlapot és vszeg sorkatonaság lesz 18-42 éves kor között.
Nyilván ettől még a propaganda az propaganda, de amíg a britek háborúra készülnek, addig szerintem nem árt ha mi is számítunk rá.
Sunak kampanyol a sorkatonasaggal- 1-2 napja jelentette be. Ez nem azt jelenti, hogy megnyerik es be is vezetik. Most a legtobben a Labourre tesznek, hogy ok nyerik. De juli 4-en ugy is kiderul.
Ez így van, de Labour is jóóócskán meg akarja emelni a védelmi, hadipari kiadásokat. Ergo azon nem változtat, hogy mindkét jelölt felkészült akar lenni egy esetleges háborús helyzetre, pedig ha valami Európában messze van az oroszoktól, akkor az a UK.
Ennek inkabb az van a hattereben hogy felnek hogy ha esetlegesen trump nyeri a valasztasokat akkor kihatral a natobol es minimalizalja az usa jelenletet. De ha nem is akkor is egyre jobban bassza az usa csőrét hogy lengyelorszagon kivul kb mindenki fosott eddig bele a natos vallalasaiba es faszt se koltottek, igy most ott tart a nato hogy ha az usa nem ad bele mindent vagy egy ketfrontos haboru lenne (pl taiwan) akkor europaba max a franciak tudnak vmit csinalni.
Az osszes europai orszag elkezdte drasztikusan novelni a hadi kiadasait mert igy raebredtek h ha nem keszulnek gyorsan akkor akar 2030ra a balti orszagok/lengyelorszag is sorra kerulhet.
Nagy britannia miert feljen tovabbra is kerdezheted. Mert gyakorlatilag ok tudjak blokkolni az oroszok eszaki flottajat. Jelenleg is 4 atomtengeralattjaro vedi a gronland-UK kozti reszt es UK-ben van a keves kikotok egyike amiben kepes ilyenekrt fogadni. Usa nelkul valszeg ok lesznek az egyik celpont h kiiktassak a blokadot es pl a balti tengeri flottaval közre foghassa a sved/norveg flottat.
Tldr ez inkabb olyan jellegu keszules ami bepotolja az elmult 10-20 ev elmaradt kiadasait a legtobb helyen (amit amugy vallaltak a nato csatlakozaskor)
Igen ez is benne van - főleg a második fele - Abban nem hiszek, hogy Trump ki tudna hátrálni a natoból, még ha akarna is. Alapvetően túl nagy autoritást nem látok az USA elnöki pozíció mögött. A mögötte lévő lobby nélkül nem tudnak semmilyen lépést meghozni. Pénz beszél, teljesen mindegy hogy rep vagy dem az elnök. Ez inkább csak propaganda, kb ugyanakkora hülyeség mint hogy egy napig diktátor lesz, hogy lezárja a határokat aztán onnantól minden megy majd normálisan. Igen persze, így működik...
> És a legjobb az egészben hogy egy sorozott katona harciértéke valahol a 0 körül van.
Ez mondjuk nem igaz, egy jól kiképzett és motivált sorkatona semmivel se rosszabb egy hivatásosnál. A finn hadsereg például [amikkal közös gyakorlatokon is elég jól szokott teljesíteni,](https://old.reddit.com/r/europe/comments/u9g9un/us_marines_defeated_by_finnish_conscripts_during/) pedig a finneknél csak a káderek hivatásosak.
A NATO-Oroszország haborúban egyértelműen a NATO nyerne, de nem mindegy hogy addig milyen károkat okozna egy orosz invázió. Az engem kevésbé vigasztal hogy az orosz hadseregek megtapasztalhatják a "highway of death à la Iraq 1991"-et miután ők megint végigerőszakolták azországot. Ha Ukrajna elesik (remélem nem kerül erre sor, de sajnos nem lehet kizárni a lehetőséget), akkor mi lehetünk a következők, és amíg a NATO erősítések beérkeznek valakinek tartani kell a frontot. Nem véletlen hogy a balti államok visszaállították a sorozást, és Svédország is tervezi.
Azt tudod hogy a NATO-nak nincs semmilyen hadserege? A NATO tag országoknak van hadereje amit közös műveleti parancsnokságok alá szerveznek ha arra kerül a sor. (Illetve már most is így van papíron, de ez csak gyakorlatok ideje alatt szokott működni.) Szóval minden magyar katona NATO katona. Minden NATO tag kötelezve van a kölcsönös védelemre. Ha a mondjuk a baltikumot megtámadják nekünk is ki kell venni a részünket mert ha minket támadnak meg hogyan várhatjuk el, hogy megvédjenek.
Abszolút. Úgy olvastam a kommented (valószínűleg az elírás miatt) mintha te NATO által foglalkoztatott katonákról beszélnél. Számomra teljesen meglepően de nagyon sokan úgy gondolnak a NATO-ra mint egy hadsereg aminek van saját ereje, innen jön a "majd a NATO megvéd minket" is szerintem.
Csak a második bekezdésre: az oroszok eleve nem támadnának meg NATO-tagállamot, és innentől annak is örülhetnek, ha a volt SZU területén akciózgathatnak. Hogy Pestig eljussanak, ahhoz először össze kell omlania a ma ismert világnak, akkor meg lesz sok-sok más bajunk (és sokkal nagyobb valószínűséggel), amiken ráadásul a sorkatonaság szemernyit sem segíene.
"Sok sok más bajunk"
Igen, ezek közül az elsődleges oroszország lmao. De ja mi nem igazán tudunk benyelni fél millió katonai veszteséget mint az oroszok.
Hmm, hát nem, akkor a kommunikáció is összeomlik és nem nagyon lesz mód ilyen kurva nagy országokat egyben tartani, nemhogy még terjeszkedni is. (Nem, nem attól nem lesz áramunk, hogy lebombázzák Paksot (pont a mi erőművünk kell nekik, és a lehető legkisebb határon akarnak bejönni, nem a lengyelekhez, baltiakhoz...), Paks kiesése a civilizáció összeomlásának a terméke lesz, nem az oka. Persze súlyosbítani fogja.)
2022 után én nem bocsátkoznék talalgatásokba hogy mihez elég őrült Putyin és mihez nem. És amíg a NATO erösítések megérkezenk valakinek fel kell tartoztatni az oroszokat - nem véletlen hogy a balti államok újra bevezették a sorozást, és Svédorazág is efelé halad.
"egy jól kiképzett és motivált sorkatona "
Itt bukik az egész. Ilyen nem létezik, legfeljebb egy-két wannabe rambó, vagy mihazánkos fejében. Valószínűleg te nem voltál katona, különban nem írnál ilyet.
Szerintem a finn hadsereg eleg jó példa arra hogy létezik ilyen. Nem a szerencsére már csak néhai Magyar Néphadsereg az egyetlen sorozott hadsereg az emberiség történelmében.
Ne keverd a tartalékos katonát a sorkatonával! Egyébként az izraeli hadseregben is látszik, hogy azok a mezei sorkatonák, akik az IDF-ben szolgálnak, egyáltalán nem jól képzett, harcrakész katonák. Arra alkalmasak, hogy ellenörző pontokon dolgozzanak, de egy konfliktusban nem igazán bevethetőek, vagy ha igen, nagyon nagy veszteséggel.
A mai modern hadseregekben olyan technikai eszközök vannak, amik egy pár hónapos kiképzássel nem használhatóak biztonsággal. Már nem a II világháború időszakát éljük, egy városi harcban is olyan képességek, tudás szükséges, ami egy sorkatonától nem elvárható. Azoknak már az gondot okoz, hogy tárazzák ki a fegyverüket hangos ürítés nélkül.
Olyan embereket harcba küldeni, akik ezt nem akarják, nem nagyon érdemes. Szerencsétlen módon ezt jól mutatja a mostani Orosz -Ukrán háború is. A sorozott Orosz egységek harci képessége, morálja eléggé rossz, A sikereket a magánhadseregek, hivatásosok érik el.
A technika üzemeltetését sem lehet sorkatonákra bízni. És itt nem csak a használatra gondolok, hanem a karbantartára, javításra. Már nem az R105 rádiók korát éljük.
Semmi értelem a sorkatonaságnak. A tartalékos haderőnek igen, de szigorúan önkéntes alapon.
Ezeket te honnan veszed? Én például voltam sorkatona, 9 hónapig. Fegyver volt, egyenruha volt. Persze megmaradt a régmúltból, apám is kb. ugyanazt a zubbonyt, sisakot, málhazsákot hordta, mint én. Meg nem is volt mindenki alkalmas katonának, erre ment ki a pár elővizsgálat. Persze volt, aki alkalmas lett volna, de elintézték, hogy ne kelljen mennie. Talpig zöldben, vastag marhabőrszíj, elnyűtt bakancs, 50+ éves kanálgép. Akkoriban már voltak terepszínű egyenruhák, de azt a "jobb" állomány kapta. Alapkiképzés 2 hónap, szakkiképzés 1 hónap, 6 hónap meg vidéki dandárnál. A 0-s harciérték nem igaz, én pl. megkaptam a kiképzést fegyverre (eleve az FSZ-t választottam a PSZ helyett). Lövészet, gránáthajítás, 30 km-es menetgyakorlat teljes menetfelszerelésben. Aztán szakkiképzés arra, hogy "nyúl" legyek (aztán híradósra is kaptam képzést). Majd egy nagy dandárnál a maradék 6 hónap. Nem mondom, tanultam egy s mást, de nem hiszem, hogy nullás harciértékkel bírtam volna. Az más dolog, hogy az adott technika már akkor is vegyes volt, a régi orosz harckocsi plusz az amerikai mentőautó...
Illetve van ez az erős népesség, aki a FB-on vakerál arról, hogy hozzák vissza a sorkatonaságot, mert az majd megneveli a fiatalokat. Ja, az biztos, tökösebbé teszi a srácokat. Egy részüket biztosan. De nem hiszem, hogy mindenkire rá kell ezt erőltetni.
Pedig hidd el hogy a harcértéked egy akkori Amerikai katonához képest. Milyen testpáncélt rendszeresített akkor a Honvédség számodra, milyen fegyverzetet?Nagyon jó hogy te úgy érezted hogy nem 0 a harcértéked. De egy akkori modern harcszintéren a magyar hadsereg teljes pusztulása percekben mérhető lett volna. Mindenünk is elavult volt évtizedekkel, a repülőgépeinken kívül, amikből alig volt olyan ami repülni képes volt (most sincs sok).
50 éves koromig hadköteles vagyok. Harci értékem mint egy lovasnak a tank ellen, de a régi vasat még ellövöm, ha kell. 😏✋🏻 De Isten ne adja, hogy ezzel a főnökkel a hátam/hátunk mögött kelljen a hazát védeni 🤔
Azt tény csak ne felejtsd hogy nem az amerinai katonákhoz hanem a környező országok/oroszok másik, jó eséllyel akár annyira sem felszerelt sorkatonája volt inkább a mérce. Az ellen elég volt
Azt azért hozzátenném,hogy szép számmal lehet csipegetni a kedves vezetőnk olyan intézkedéseiből ami megvalósításához nem volt sem kellő infrastruktúra,szakképzettség,anyagi háttér,stb aztán a vezér mégis puff egy tollvonással bevezette. Szval ha majd olyan lábbal kel fel akkor sorkatonaság is lesz,máról holnapra bevezetve,jövő hétfői bevonulással…
>És a legjobb az egészben hogy egy sorozott katona harciértéke valahol a 0 körül van
https://preview.redd.it/zehtwqsb3u2d1.png?width=290&format=png&auto=webp&s=06d99c8786217e61431a3ef655707367450325b7
Legalább nem kell a hideggel számolniuk.
https://preview.redd.it/jin595zc5u2d1.png?width=290&format=pjpg&auto=webp&s=da7ef7f6c85986b806c72b7e452dc8c70532d89c
A sorkatonaságot sok téves mítosz övezi az itthoni régi tapasztalatok miatt. Akárcsak a fenti komment. Az alapfeltételek adottak, és nem kell túl sok pénz hozzá. (Lásd baltiak vagy minden második keleti államot).
Nem kell éveket igénybe venni, ez is egy felesleges riogatás. Három hónap - félév már elég lehet, hogy egyes specializációba beletanuljanak, és kötelékben tudjanak harcászkodni, közben megismerjék, hogy milyen kihívásokkal kell szembesülni, akár egy ipari katasztrófa vagy válsághelyzet esetén.
Az én elvárásom az lenne felé, hogy a társadalom azon része, amelyik nem vesz részt a védelmi szférában, nagyobb betekintést, valós tapasztalatokat szerezzen. Mert a világ egyelőre nem lesz békésebb hely, és az állampolgárok ezek az ismeretek nélkül jobban ki vannak szolgáltatva külső és belső fenyegetettségnek.
Csak nehogy valamelyik havernak hirtelen egyenruha-gyára teremjen elő a semmiből, mert aztán itt az egyenlőség nevében nőket is besoroznak, meg mindenkit is akinek kimaradt a sorkatonaság.
/s
~~De amúgy nincs/nincsenek valami nemzetközi szerződések, amik tiltják Magyarországnak a sorkatonaság bevezetését?~~ Nevermind, ha jól értem, akkor csak 2/3 kell hozzá, az meg egyelőre megvan nekik.
Ahogy fegyvert adnak a kezembe vagy magamat lövöm lábon, vagy az éppen ott tartózkodó tisztet. Egyébként nem kötelező bemenni..mert ha nem vonulsz be oda akkor majd a börtönbe kell eltöltened egy kis időt (pár év) Ebben az a szép hogy már a börik így is 100%feletti foglaltsággal mennek.. Bár épül a hiper modern Csengeri objektum.. ki tudja kinek..minek..
Ha 0 a harcértéke akkor biztos azért akarja az ukrán vezetés még külföldről is hazakényszeríteni a polgárait sorkatonai szolgálatra?!
Pont az hogy nagyon kicsi a harcértéke egy sorkatonának, de nem nulla, és ha sok van belőle, akkor le lehet velük fedni területeket, akár árkot ásni, stb. minden számíthat sajnos.
Lehet ezt sokféle módon csinálni, svédeknél pl. te hétvégente meg hétköznap munka után mész szépen a lőtérre, nem kell hozzá se egyenruha se laktanya és délelőttönként nyugodtan mehetsz dolgozni.
Amikor én voltam katona akkor sem volt az általad felsorolt eszközpark és infrastruktúra. Alapkipépzésen nem méretre kaptál bakancsot, hanem szemre és mindig agyonhasználtat. A ruházat foltozott, szintén merethiányos volt. A körletek mellett egy átlag magyar kórház luxuslakóparknak tűnt. Nem volt ablak a zuhanyzóban hónapokig, télen élmény volt a hideg vízzel zuhanyozni...
A kaja sokszor lejárt, vagy lejárathoz közeli dátuma volt.
A katonai kiképzés 3 lövés, ócska fegyverismeret, gyaloglás a semmibe és mérhetetlen mennyiségű alaki gyakorlat és időtöltésnek ránk baszott, értelmetlen "munka"...A sorkatonaság semmire nem volt jó régen sem. Egyetlen oka lehet sorkatonaságot fenntartani, ha egy ország ténylegesen háborús tevékenységre készül.
Mondjuk ha valami óriási szerencsétlenség okán tényleg kellenének, akkor talán még mindig többet érnek mint a 3 nap alatt "kiképzett" újoncok akik akkor fognak életükben először puskát.
Te ezt most ugy írtad ezt le mintha Vityat zavarna olyan aprosagok mint eszervek meg valosag es nem minden projektjet lopott eu vagy kolcsonzott ruszki/kinai penzbol finanszirozna
>A sorkatonaság pedig valami eszetlen sok pénzbe kerül.
Mennyi az az annyi? Csak mert a 90-es évek végén, 2000-es évek elején alacsonyabbak voltak a magyar katonai kiadások, mint ma (abszolút számokban és GDP-arányosan is), pedig még bőven soroztunk. Nem hiszem, hogy az a drága a katonáskodásban, hanem a komolyabb katonai hardware.
Pár napja, családi ebéd után, két boomer rokonom, pont erről és így beszélgetett. Faterom, aki a 70-es években teljesített szolgálatot, helyre tette őket, miután elmesélte, hogy náluk az öregek annyira szívatták a kopaszokat (akikkel együtt vonult be), hogy az első pár hónapban 4 öngyilkosság történt. A kérdésére, hogy akkor mi értelme az egésznek, nem kapott választ a két illetőtől.
Az még hozzá tartozik a sztorihoz, hogy az akkor kialakult szituációt már nem nézte el a vezérkar és rendet tettek, de ez négy életbe került. Hogy pontosan hányan lehetnek sose fogjuk megtudni. Akik nem rózsaszín szemüveggel néznek vissza arra az időre, tudnak meredek sztorikat mesélni.
Na, pls. Azért módjával.
Igen voltak halálesetek, köztük öngyilkosságok is. És igen, az öngyilkosságok közt is volt olyan, hogy a szopatás miatt haltak meg, de ezek a számok...
Ezekhez hozzáadod a baleseteket, az elhagyott a barátnőm stb. szituációkat, felszorzod az alakulatok számával és többezres szám jön ki. Értem, hogy volt ilyen és sajnálok mindenkit, aki ilyen helyzetbe kényszerült, de nem kell túlozni.
Ellenpéldát pont ennyire megalapozott számokkal én is tudok mondani, csak semmi értelme. A sorkatonaság visszaállítása nem ezért hülyeség és nem is lesz ilyen belátható időn belül. Ez csak mantra a fanoknak.
Egen, valszeg ezt a réteget akarta megszólítani. Akik sajnálják, hogy a mai fiatalságnak már nem volt kötelező szolgálat. (Bár favorit amikor olyanok keseregnek miatta, akiket sose vittek volna be, vagy akik már nem mentek.)
A büdös kurva anyjukat kíváncsi lennék mennyi kis fa..... ó politikus vonulna be. Ez a mocskos görény meg bevackolna a hatvanpusztai birtokára a tetü familiával együtt.
Azért van egy bája hogy a Fidelitas országos szóvivője írásban nem tud megfogalmazni egy mondatot hogy azt jelentse amit akar. Mert nem hinném hogy lenne országos szóvivője a szombathelyi Fidelitasnak.
Na ha ezutan nem lesz tele a media, hogy Orban be akarja vezetni a sorkatonasagot es haboruba kuldeni az embereket! Mehetnek a cikkek origo es omolhet a fos Megafos
Kurva anyját. Így is szopás egy fiatalnak felépíteni a karrierjét, párt találni, családot alapítani jó esetben, lakás, ház vásálásról meg ne is beszéljünk... pont hiányzik mellé még 2 év katonaság a fiatalságából... 2 olyan év amivel a seggét kitörölheti a való életben meg a fronton is ha úgy, adódik
A debil nyuggereknek meg ettől lesz akkora orgazmusa, hogy az egész mennyezetet kimeszelik. "HÁÁÁ RÉGEEEN MINDEN JOBB VÓÓÓÓT, ÉN IS VÓÓÓTAM KATONA, ÉS EMBER IS LETT BELŐŐŐLEM."
Ja, de ha megkérdezed mit csináltak a katonaságnál, a 90%-uk arról mesél, hogy kurva nagy faszság volt az egész, és papírhadsereg voltak idegbezeg vezetőkkel... Kolléga sztorija, hogy a parancsnok árkokat ásatott velük, ők meg egy rekesz sörért elintézték a földmunkagépet és egész nap döglöttek az árnyékban. Ja meg a kimenővel sefteltek, meg szopatták az újoncokat, meg romlot konzervet kaptak ebédre, meg nèha meneteltek jobbra-balra...
Nem véletlen, hogy átálltunk egy kislétszámú hivatásos seregre.
Nálunk mindenki határőr volt, mert az elitnek számított, nekik konkrétan volt dolguk, így az értelmesebbek oda kerültek. Konkrétan volt sorozáskor egyfajta IQteszt-féleség.
Leginkább a megbízhatóság volt a fontos, határőr az lehetett, aki rendszerhű volt, vagy annak hitték valamiért. Meg nem volt disszidens rokona stb. De nem csak a határőrségnél volt így, mindenhol voltak pozíciók, ahová gyanús elem nem kerülhetett, "érzékenynek" tartott technika közelébe sem kerülhetett olyan, akit valamiért az elhárítás megbízhatatlan elemnek tartott.
Hát 18 éves srácoknál eléggé érdekes kérdés a "rendszerhű", azt se tudták, merre hány méter. De tény, hogy munkásszármazásúak voltak, nem volt disszidens rokon stb.
Én faterom mindig azt mesélte hogy a rakétásoknál az optika mosót itta az egyik sorozott, másról nem szólt a sorkatonaság csak az alkoholizmusról meg a basztatásból :D
Pont apámmal beszéltünk a sorkatonaságról múltkor, mondta, hogy összesen 3 db lőszert lőtt el. Egész idő alatt. Cserébe viszont legalább szétszopatták őket, meg rajtuk élte ki a sok idősebb gyökér hatalmi vágyát.
Apámek egész ősszel levelet gereblyéztek az utak mellett. Nem kellett elhordani, csak kupacokat csinálni. Másnapra a szél szétfújta és kezdték elölről.
A legszebb az egészben, hogy megegyeztek valami tiszttel, hogy hoznak neki egy hordó bort és akkor békén hagyják őket. Kapott a fityma egy hordó házi bort és onnantól kezdve apámék “speciális kiképzést kaptak”. Különszedték őket a többiektől és szó szerint nem csináltak semmit. Kirándulgattak az erdőben, mentek össze-vissza, mintha valami dolguk lenne, stb. 😀
Mondjuk az emberek 90%-a az egyetemről meg a munkahelyéről is azt meséli, hogy kurva nagy faszság.
Gondolom a bevonulósdi arra jó, hogyha vinni kell, akkor már lehet egyenest a frontra vinni meghalni, nem kell már kiképzés, mert már megkaptad. Az hogy szar volt az mindegy..oldd meg
Közeli rokonom testvére konkrétan a sorkatonaságnál kattant be és jött elő nála a skizofrénia, szóval biztos nagy élményben lehetett neki része. Szerencsétlen most 50 évesen a 70 éves mamára van rászorulva, teljesen munkaképtelen, hiába szed gyógyszert, ráadásul nem is hajlandó kommunikálni.
A vicc, hogy a befolyásos figurák anno mind megtalálták a kibúvót. Volt egy kollégám, akinek a szülei cégtulajdonosok voltak a rendszerváltás idején, a kolléga röhögve meséli, hogy nem volt katona mert lepapírozták, hogy mozgássérült...
A csóró munkatárs, akinek nem voltak kapcsolatai, az volt katona...
Ez az basszki.
A kézenfekvő ellenérvek a pénz hiánya, a szétrohadt laktanyák, a szétbaszott vezérkar, meg ilyenek, de igazából sokkal nagyobb baj, hogy milyen állapotban lesz akár a középosztály is, ha a mostani, nagyon szűk mozgásterébe még belebasznak 1-2 kiesett évet.
Mondjuk ez a középosztályon kívül nem tudom, zavarna-e valakit.
Akkor szeretettel látjuk a seregben a 133 többi bátorral plusz Bohárral és a többi seggnyalóval együtt. Majd meglátom, hogy ők is ott fogják tűkön ülve várni, hogy sorozzák már be őket és vegyék fel a regimentet.
Lehetne úgy szervezni, csak senki nem fogja. Magyarországon ha mi leszünk az utolsók a világon, akkor is sikamikázni meg fókázni fog a honvéd, és 18 hónap alatt 15 lőszert fog ellőni a lőtéren.
A fejlett világban senki sem vonulna be pl az után amit a vietnámi háborúnál csináltak a hippik és amúgy is ha megnézed a modern háború elemeit mondjuk az amerikai közel-keleti háborúban, akkor látod, hogy john egy xbox kontrollerrel lövi egy drónon keresztül az afgánokat. A sorozott katonáknak esélye nem lenne.
> A fejlett világban senki sem vonulna be
Nyögvenyelős és kénykeservesen (ahogy a normális is) de Ukrajnában is megy a sorozás és Oroszország is hívott be. Én erősen kétlem nem soroznának ha baj van, hiába az ellenállt
Nagyon nagy a különbség egy honvédő háború között és a között hogy a kolostormalac azt kiáltja hogy háború meg béke. Oroszország egy totalitárius diktatúra, ahol embereket letartóztatják ha egy üres fehér lapot tart fel. Nem részei a "fejlett világ" kritériumnak.
https://preview.redd.it/y89op9u4gy2d1.jpeg?width=383&format=pjpg&auto=webp&s=c32d69cff45e0dad889e7fb64a4ad5041d5141c6
Ez az új haj a főninek nagyon trendi. Elképzelem, ahogy fellépés előtt benyálazza a tenyerét, és szépen fényesre simogatja azt a tökéletesen elválasztott, jóllakott óvodás bully frufrut 🫠
Ne legyenek illúzióink. Hosszútávon semmiképp sem reális, hogy nem vezeti be valaki a sorkatonaságot, akármennyire kerül sokba vagy népszerűtlen is. Békepárti mézes madzag ide vagy oda, a boldog béke időnek vége van Európában.
A propaganda nyomja hogy gonosz prüsszel általános sorkatonaságba kènyszerítenè az egèsz uniót, elvinnè qz onokákat meghalni ukrajnába. Erre orbitron az aki emlegeti a sorkatonaságot. Fml
Gimnáziumban azért már az osztályom fele iszogatta az alkoholos italokat és sajnos cigiztünk is. Az osztály nemivós felét elvitték katonának, leginkább az éltanulókat akik buli nélkül töltötték a gimis éveiket.
Három dolgot tanultak meg a seregben. Kőkeményen inni, cigizni és ásni. Fegyvert egyszer láttak 10 perc 1 lövés, 1 sorozat.
Mondjuk most, hogy Oroszország egyre nagyobb veszélyt jelent, tényleg nem rossz ötlet eljátszani a kérdéssel, hogy vajon lassan itt lesz-e az ideje visszahozni a sorkatonaságot... habár erősen kétlem, hogy Viktor ez okból gondolkodna rajta...
Sunak azt ígérgeti, hogyha megint a brit konzervatívok nyernek a választásokon (nem fognak), akkor visszavezetik a sorkatonaságot. Kb. így kell elveszteni a 30 év alattiak szavazatát, bár itthon szerintem a nyuggerek tapsolnának hozzá, mert ugye őket is megnyomorították annó és a mostani Gen Z-re "ráfér".
Én ezt nem azért mondom, mert "ránk fér", hanem azért, mert a békeidők tényleg a vége felé járnak. Ha Trumpot beiktatják januárban, elég ha csúnyát mond neki egy európai vezető és máris felfüggeszti az USA NATO-ban való részvételét. És akkor az önmagát megvédeni nem képes Európa tényleg magára marad
És mit kezdesz a sorkatonákkal, a modern hadviselésben? Nem tudsz 12 hónap alatt, tömegesen kiképzni harcképes(!) tüzéreket/drónosokat olyan kamaszokból, akik magasról szarnak az egészbe. Az, ami meg itthon ment a szocializmusban "sorkatonaságként", teljesen hülyeség lenne a mai korban alkalmazni.
"Valószínűleg lehet ezt ésszel is csinálni, ha az EU-s mintaállamoknál működik."
Osztrák/német mintájú szakképzés. Még mindig csinálják és mégse javul a színvonal. Kevés cég lát tanítható munkaerőnek bennük, emiatt szakmai gyakorlat opciói betanított munka lesz.
Egyben kérdez meg egy önkéntes sorkatonát.
Ha tönkremegy a használt csizma, akkor többmint 60 ezer forint pótolni. Ez lazán a fizetésének a fele. Vagy előfordulhat, hogy nem tudja elintézni, hogy ne a postás hozza a fizetést. Nincs közelében egy megfelelő ügyintéző. Itt pénz hiányzik.
>És mit kezdesz a sorkatonákkal, a modern hadviselésben?
Oroszország mit kezdett? És Ukrajna?
Egy olyan országban, ahol az honvédség által alkalmazottak száma teljes egészében 30 ezer főt tesz ki (+kb 10 ezer tartalékos), igenis sokat. Egy rakás ember aki valamennyi kiképzéssel rendelkezik mégiscsak le tudja lassítani az ellenséget, legalább addig a pár napig ameddig a szövetségeseink megérkeznének. A jelenlegi honvédség már csupán a létszáma miatt is képtelen lenne bármiféle komolyabb támadásnak ellenállni
Ukrajna a középsulis töritanárom szerint egy afrikai ország, az oroszok meg gondolom nem akarják minden csillivilli cuccukat elbaszni a különleges katonai gyakorlatukra. Egyébként egyik sem katonai szövetség tagja, szóval logikus a sorkatonaság náluk.
Én azért nem tudom támogatni, mert egyszerűen nem látom reális forgatókönyvnek, hogy az oroszok átgázolnak Ukrajnán, lesz közös határunk és majd szárazföldi úton megtámadnak minket is. Ez a része szerintem teljesen nonszensz, ráadásul a földrajzi elhelyezkedésünk miatt is HA valamelyik irányból (pl. Románia, Ukrajna) betörnének az országba, akkor game over, nincs természeti akadály (leszámítva a két nagyobb folyót) ahol egyáltalán érdemes lenne védekezni.
Ha már mindenképpen készülni akarunk valamilyen háborúra, akkor:
- Óvóhelyek. Nagyon kevés van belőle, főleg vidéken.
- Élelmiszerraktárak, gyógyszerraktárak
- Honvédség létszámának növelése.
Abban egyetértek, hogy a 30 ezer fő az egy vicc kategória, ezen emelni kéne, de szerintem a sorkatonák maximum ágyútölteléknek lennének jó.
Ha az oroszok be akarnak ide jönni, az oroszbarát kormányunk még a kaput is kinyitja nekik, és a kakadu még kezet is fog minddel.
Ahhoz nem kell sorkatona.
30 ezer fos seregunk van, ebbol 10 ezer az, aki frontra kuldheto, ebbol kb 1000 fo az, akinek valami harcerteke is van. Ezek csak szamok. Source: Racz Andras
Nem lenne rossz, ha nem a fos néphadsereget idéző sorkatonaságot hozná vissza ez a majom, hanem mondjuk a finn vagy norvég modellt, ahol normálisan működnek a dolgok és talán értelmes kiképzést adnának. Amúgy pedig olyan kérdések merülnek fel mint, hol szállásolod el a népeket? Kik fogják kiképezni őket (mert az alkoholista Kovács főtörzs nem jó választás)? Hogy fogsz fegyvert adni a kezükbe? Hogy oldod meg az élelmezésüket, hogy normális táplálékhoz jussanak?
Ez mind-mind logisztika a magyar honvédség pedig nem alkalmas erre (úgy nagyjából már 100-150 éve)
Az Európai Unió szeretne egy közös hadsereget (elég régóta már), de a mostani helyzet/helyzetek miatt ez most felerősödött. Ahhoz, hogy ez megvalósuljon, minden országnak biztosítani kell saját katonákat. Ez a kijelentés erre utal, hogy ha az EU tényleg létrehozza a közös hadsereget, akkor Magyarország azonnal tudjon biztosítani katonákat.
Nem kell egyből a legrosszabbra gondolni. A lényeg az, hogy mindenki kapjon egy alap kiképzést (ami mellékesen nem egy rossz dolog). Ezért is van az, hogy már évek óta rengeteg pénzt ölnek bele a katonaságba. Folyamatosan vásárol az ország különböző fegyvereket, járműveket, repülőket és technológiát + olyan embereket akik megtanítják, hogyan is kell ezeket használni.
Hogy is volt nem olyan rég, amikor megvették valamelyik lőfegyver licencét, elkezdték valahol kiskunbivalybasznádon gyártani, és nagyjából az összes használhatatlan fémhulladék lett, ami legfeljebb papírnehezéknek jó? 😎
Erről jut eszembe, hogy a sorkatonai szolgálat utolsó éveiben a budai kerületekben volt (országos szinten is) messze a legnagyobb az egészségügyi okokból alkalmatlanok aránya. :)))))
hazátlanok vagytok. ha a haza szólít, akkor menni kell.
nem, nem /s
vehetnétek példát a múltbéli hősökről! én mentem volna ha hívtak volna a magam idejében! büszke is lettem volna! büszke! ismeritek a szót!
fattyú!
amúgy mi a picsáért nem bannolnak a moderátorok? órák óta nem foglalkoznak velem. linkelek [ogrish.com](http://ogrish.com) képeket meg minden és semmi. nem törődnek velem :(
240 Comments
hungary-ModTeam@reddit
Dman20111@reddit
mezgaadolar@reddit
GumpGrudgebearer@reddit
mezgaadolar@reddit
AccomplishedSplit702@reddit
redditbunny43@reddit
AccomplishedSplit702@reddit
LunaticRiceCooker@reddit
AccomplishedSplit702@reddit
redditbunny43@reddit
AccomplishedSplit702@reddit
redditbunny43@reddit
brainman97@reddit
skynet202020@reddit
-1_0@reddit
magyar9907@reddit (OP)
Gaudior09@reddit
Timoleon_of__Corinth@reddit
Basic-Love8947@reddit
LunaticRiceCooker@reddit
Timoleon_of__Corinth@reddit
Virtual_Pear485@reddit
Basic-Love8947@reddit
Virtual_Pear485@reddit
BelpestiLibsi@reddit
YellowMugBentMug@reddit
TheNotSoGrim@reddit
YellowMugBentMug@reddit
Timoleon_of__Corinth@reddit
tamasr1@reddit
occam64@reddit
Timoleon_of__Corinth@reddit
occam64@reddit
Trefayne@reddit
Ok_Chicken_5452@reddit
Trefayne@reddit
Mylxen@reddit
Trefayne@reddit
Certim@reddit
Trefayne@reddit
Aress135@reddit
Xtoron@reddit
Trefayne@reddit
Apprehensive_Glove97@reddit
tredbobek@reddit
Dense_Motherfu-ker@reddit
GumpGrudgebearer@reddit
The__LOL@reddit
guy_from_the_lab@reddit
Trukken@reddit
Mental_Bit9812@reddit
AnarchiaKapitany@reddit
Kurvara_Nem@reddit
HungarianNoble@reddit
EngineOk4627@reddit
Xiaodisan@reddit
BetDependent8953@reddit
szabi43@reddit
g0atdude@reddit
g-i-joe@reddit
szabi43@reddit
AgreeableEagle3277@reddit
Ok_Chicken_5452@reddit
dzson117@reddit
Clever-Bot-999@reddit
Remote_Swan477@reddit
Ok_Analyst_7315@reddit
kentetsu_las@reddit
Gege8410@reddit
Basic-Love8947@reddit
Waveshaper21@reddit
pantygirl_uwu@reddit
bigfluffylamaherd@reddit
beeholden@reddit
uzaygoblin@reddit
nbxx@reddit
Nerellos@reddit
ddkatona@reddit
NinnaHori@reddit
Next-Competition-900@reddit
gyutacs30@reddit
Next-Competition-900@reddit
HungarianNoble@reddit
gyutacs30@reddit
Aggressive-Curve2439@reddit
gyutacs30@reddit
teddodaahovanemvalo@reddit
Aggravating-Tree5695@reddit
Aggressive-Curve2439@reddit
National-Park1154@reddit
Happy_Ad8211@reddit
National-Park1154@reddit
MeiSuesse@reddit
AirborneThunderstorm@reddit
Sityu91@reddit
Wise-Fan3542@reddit
GovernmentSharp1728@reddit
Valuable_Oil_9169@reddit
magyar9907@reddit (OP)
fotren@reddit
B-Dawe@reddit
Hugotemviery@reddit
Valuable_Oil_9169@reddit
fotren@reddit
Ok_Series_620@reddit
Unfair_Discussion191@reddit
Mundane_Bag8157@reddit
benitoherrero@reddit
Successful_Cancel334@reddit
ven_geci@reddit
chisell@reddit
ven_geci@reddit
Particular_Boss495@reddit
salary_slave_53749@reddit
OwlOnly4079@reddit
AccomplishedSplit702@reddit
rencebence@reddit
Kiff88@reddit
Successful_Cancel334@reddit
Kiff88@reddit
magyar9907@reddit (OP)
benitoherrero@reddit
uzaygoblin@reddit
szabi43@reddit
Specific-Archer-397@reddit
szabi43@reddit
Successful_Cancel334@reddit
Specific-Archer-397@reddit
After_Computer_SSD@reddit
Zool2107@reddit
No-Spring-9379@reddit
the_woolfie@reddit
Significant_One_4637@reddit
CR9_Kraken_Fledgling@reddit
Ill_Cost_1718@reddit
MeiSuesse@reddit
Ill_Cost_1718@reddit
MajomaKetrecben@reddit
Glittering_Berry1740@reddit
MajomaKetrecben@reddit
Eretnek@reddit
MajomaKetrecben@reddit
Eretnek@reddit
Glittering_Berry1740@reddit
szabi43@reddit
Aress135@reddit
szabi43@reddit
ede91@reddit
MajomaKetrecben@reddit
ColdPlum92@reddit
piszkavas@reddit
pozsi@reddit
AshamedAssignment932@reddit
SzBeni2003@reddit
NoLoss3115@reddit
Ok-Friendship-8509@reddit
teddodaahovanemvalo@reddit
Dhraaven@reddit
CodaTrashHusky@reddit
GrimPredi@reddit
apamtyukja@reddit
Terrible-Humor6779@reddit
Its_rEd96@reddit
titankredenc@reddit
Amelia_Angel_13@reddit
Panzerkampfwagen454@reddit
Aggravating-Guest716@reddit
FovarosiBlog@reddit
pszabi2003@reddit
BelpestiLibsi@reddit
Educational-Egg-7211@reddit
magyar9907@reddit (OP)
Educational-Egg-7211@reddit
magyar9907@reddit (OP)
Dermedvegy@reddit
AirborneThunderstorm@reddit
szabi43@reddit
TTGG@reddit
CoolNotice881@reddit
Dermedvegy@reddit
tengeridaralo@reddit
CoolNotice881@reddit
Kiff88@reddit
magyar9907@reddit (OP)
Educational-Egg-7211@reddit
szabi43@reddit
magyar9907@reddit (OP)
TheBeerka@reddit
Kiff88@reddit
Mundane_Bag8157@reddit
AlmosYTOffical@reddit
minato_namikaze05@reddit
ptrola@reddit
ritchie_z@reddit
kutyalamata@reddit
Key-Faithlessness940@reddit
_gyu_@reddit
ikozaeder@reddit
Key-Faithlessness940@reddit
Key-Location1376@reddit
DaveModer@reddit
szalmakutya@reddit
szukebbpatriarka@reddit
szukebbpatriarka@reddit
Massive_Spray7800@reddit
Basic-Love8947@reddit
Subject_Brief3403@reddit
Evitagen11@reddit
Jadekristaly@reddit
Spin0414@reddit
Ezechiel-2517@reddit
namara10@reddit
Aggravating-Tiger-54@reddit
RufusAcrospin@reddit
SzotyMAG@reddit
kovijani86@reddit
kovijani86@reddit
libsifereg@reddit
The_Frogg@reddit
joshistaken@reddit
Specific-Archer-397@reddit
szabi43@reddit
magyar9907@reddit (OP)
Specific-Archer-397@reddit
After_Computer_SSD@reddit
Buuubaaa12@reddit
Illustrious_Syrup_11@reddit
Specific-Archer-397@reddit
rezv0l@reddit
dont_mess_with_tx@reddit
Active_Ad7650@reddit
Beniyeah@reddit
Caetys@reddit
Libsikisertet@reddit
ddkatona@reddit
pengekcs@reddit
vramavrama@reddit
No_Seaworthiness2617@reddit
RenesansJG@reddit